Reprise du message précédent :

Nuance de taille...  
 
 

Alors. Parmi les différences en pratique entre les ES et les 202, que je tenterais de stigmatiser d'ici une semaine ou deux avec l'adjonction des Comètes, réside une meilleure séparation du grave par rapport au reste du spectre. Donc je pense que ce que tu décris pourrait ne pas être retrouvé sur la celius ES, de même que les aigus (moins colorés et mieux dosés). Ces différences augmentent quand l'on monte en gamme, ce qui fait que cela pourrait être encore plus flagrant avec les stratos.  

C'est compréhensible. Le seul point contestable c'est que le fait d'ajouter des basses (surtout sur un marantz) comme d'en enlever dénature tout autant le son si cela passe par les circuits de tonalité. Une augmentation de niveau d'une fréquence se traduit forcément par une baisse de toutes les autres si tu veux éviter l'écrétage. Et ces distorsions sont gênantes à l'écoute, du moins pour moi.
 
Après avoir tout essayé sur mes propres enceintes, je me suis finalement apercu que la tonalité naturelle des enceintes était la meilleure. Je n'ai désormais plus recours à ce genre de modifications, hormis en HC .

Je te remercie toutefois, ce genre de prolixité étant bienvenu. Nous attendons avec impatience ton avis sur tes futures enceintes, une fois recues. Je me permets de te conforter dans ton idée de préférer le médium aux basses, étant la cause principale qui pousse à adopter triangle. Mais pour ce qui est des celius ES, leurs basses bien que semblant excessives au début ne procurent nulle fatigue à mon avis. Elles paraissent trop mise en avant au départ, mais un passage sur une enceinte moins dotée les fait vite regretter (comme tu as pu le constater).    
 
Au passage, si l'on monte en gamme on tombe sur des enceintes avec non plus deux, mais trois hp de basses...

Hé ben je suis pas pret de dormir moi...
 
J'avais mm pas osé regarder la gamme Grand Angle. Mais alors si il n'y a que 100€ pour passer des Celius 202 aux Zays 222 ca change tout !  
 
J'ai tout de meme du mal a comprendre pourquoi il y a moins de basse sur les Zays que sur les Celius... techniquement 2 boomers de 16cm identiques non ?
 
Parcontre je pourrais pas les écouter les Zays, a moins de passer un w-e a panam.

Il y a peut être une augmentation relative des autres fréquences, le rendement ayant au passage augmenté. Dierdy devrait pouvoir te répondre de facon plus pratique.  
 

[]

 
Les basses ne dépendent pas seulement de la taille des HP mais aussi de leur dynamique et surtout du rapport entre les autres Hp et filtres, et l'équilibre qu'il y a entre tous. Douce alchimie acoustique.
Les basses sur la Célius sont plus dominante et un peu plus touffues et trainantes, elles ont tendance du coup à grignoter sur les médiums alors que l'aigu lui à tendance à ressortir plus et apparaissant plus criard. Attention tout ça est dans la nuance Triangle. N'oublions pas qu'on parle de bonnes enceintes et que nombre à côté font boites à chaussures avec Hp en papier alu... La Zays est plus équilibrée et quand on monte le volume tout augmente de façon plus harmonieuse alors que sur la Celius les diparités se font remarquer d'autant. Evidemment la Celius pour les musiques plus rythmiques sont plus flatteuse. ET je dirais mieux adapté pour du HC même sans caisson de basse. ALors que sur les Zays en HC il e semble évident qu'il fasse un bon caisson de basse, pourtant elles descendent plus bas en fréquence. Alchimie acoustique?? Le son est plus rond avec les Zays.
 

 
D'accord. Mais test à l'appui, il vaut mieux remettre artifiellement des basses aux Zays qu'en enlever sur les Celius. Le son est plus propre sur la Zays.
 
Mon choix s'est fait sur la qualité, des violons, des pianos, des voix. Même si je regretterais peut-être un peu les basses. Mais sur un morceau de percu tout apparaissait plus ensemble sur la Zays alors que sur la celius ont avait plus l'impression que le mec joué à côté sur son djembé mais qu'il prenait un peu la place des autres. Même les aigûs des cymbales et des cloches étaient plus authentiques sur La zays mais elle flattait moins la pression d'air d'une peau de djembé.
Si les zays avait été 100-120€ de plus que les Celius j'aurais pris les Celius un peu la mort dans l'âme mais sachant que j'avais quand même de très bonnes enceintes.
 
J'ai peur cependant que les basses me manquent peut-être un peu. Surtout que j'aime aussi écouter des choses pêchues. Y a t-il un ampli adéquat pour faire ressortir les basses???
 

 
ATOLL IN100 vraiment très rapide  
 
Merci pour les précisions en tous cas.

C'est amusant, tu décris à peu prés le même genre de différence que ce que j'avais esquissé entre l'antal et la celius (nuance triangle sous entendue également   ).  Sauf que pour mettre en évidence une disparition de détail sur la celius, il doit falloir s'accrocher. Ceci m'intrigue, et peut être pourrais-je vérifier tout cela par moi même.  
 

Dans ce cas tu as bien fait d'opter pour les Zays. Quand bien même mon opinion ultérieure serait différente (et je rappelle qu'il y a eu progrès avec les ES).  

Pas sans faire ressortir les aigus en même temps pour le cas de l'atoll. L'achat d'un bon caisson ultérieurement (laisse toi le temps de la réfléxion, c'est le plus savoureux) t'autorisera d'acquérir l'ampli qui s'accordera le mieux avec le médium-aigu des triangle, tout en promettant de combler un éventuel manque de basses fréquences.

Je joins mes remerciements aux tiens.

hello à tous  
VU que mes finances sont aux beaux fixes, j'ai enfin passer le cap de posseder une véritable installation  Hi-FI pour enfin pouvoir profiter de mes CD!. Aprés avoir lu différentes critiques, mon choix s'est finalement porté sur une paire de Celius ES. (et aussi parceque je peux les avoir à un trés bon prix (1000eur la paire).
En fait pour l'instant mon seul souci c'est de trouver l'ampli et le lecteur CD qui explorera tous leur potentiel.  
En gros j'ai un budget de 1000 eur pour l'ensemble.Aprés une tite visite chez magma, le vendeur me propose le bas de gamme de chez Myryad pour l'ampli et une cambridge pour le lecteur CD.Moi j'irais plus vers Rotel, Nad ou cambridge pour l'ampli... qu'en pensez vous? Petite info, niveau sique j'écoute beaucoup de Dub, reggae, jazz electro.

J'éspére qu'elles te contenteront autant qu'elles me font languir...  

Cambridge et NAD (voire peut être marantz ou HK) certainement, Rotel cela pourrait devenir relativement dur voire agressif. Je ne peux t'aider pour ce qui est de la platine, mais les recommandations en termes d'association y sont bien moins contraignantes. Quelqu'un d'autre pourra peut être te parler de myriad, mais en attendant je crois que le C352 ou 372 de NAD pourraient se coupler à merveille avec des celius. Le 320Bee également, mais je n'ai pas pu le constater par moi même.

Merci pour les infos.  
Patience pour les Celius... elles baisseront bien un jour...Moi si je peux les posseder c'est juste parceque mon pote a ses entrées chez Triangle et donc grosse réduc(50%).  
Côté ampli Je penche aussi pour le Nad 352. J'ai déja eu l'occasion d'écouter des associations ZAis/nad et Lyrr/nad et c'était vraiment une merveille. Vu que mes celius Es ne seront livrées que la semaine prochaine je pense aussi aller tester cambridge ce week-end. J'avais déja écouté une association cambridge ZAIs et s'était pas mal du tout.  
Vivementla semaine prochaine!
 
Sinon autre petite question: les celius es nécessite à peu prés combien de temps de rodage?

Justement, je crois qu'aucune baisse n'est prévue pour le moment (c'est à dire au moins six à douze mois si l'on est optimiste   ). Passons.  
 

J'éspère que tu nous en feras part, le thème de l'ampli à associer étant une question importante pour nos triangles.

Longtemps. Tout est relatif, mais il devrait être relativement proche de celui des antals, que sly3r a par ailleurs rôdées tout au long du topic, après environ 80h je crois (mais je penser que chiffrer est inutile en fin de compte). Donc il faudra laisser filer le temps, le résultat étant à coup sûr au bout du chemin. D'ailleurs même non rôdées elles restent impressionantes.

question
 
si je branche un lecteur DVD (qui supporte DTS, DTS ES, Dolby..ect) sur un ampli 5.1 qui supporte le Dolby Surrond, mais pas le DTS... les DVD en DTS, ne seront pas décodé correctement ??? (j'aurais juste du 5.1 Dolby surround? )
 
 
sinon, ca vaut quoi c'est pti ampli A/V Yamaha, ca m'interesse pas mal :
 
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] 50RDS.html
 

 

Réponse : S'il est doté d'un décodeur DTS (et qu'il n'est pas juste compatible : il lui faut six sorties analogiques) et ton ampli d'entrées 5.1, tu pourras obtenir du DTS en fin de compte.
 
Remarque : Le lien avec la gamme ES m'échappe. Mais cela n'a toutefois pas vraiment d'importance. Est-ce bien sur ce topic que tu désirais poster?  
 
 
 

Observation : Bonne question.  Il a l'air correct sur le papier, mais c'est l'écoute et l'association qui comptent...
 
Conclusion :  

Oh le temps me fait pas peur  et de toute facon même non rodées ca n'aura rien a voir avec ma config son actuelle: une pov chaine midi!. et donc du temps il va en falloir pour que je redécouvre tous mes CD!
Je vous ferais part de mes essais du week-end.
 
 

 
 
j'ai pas compris , pas clair ta phrase. "s'il" . Qui le lecteur DVD ?? si oui, c ca, le Lecteur DVD décode DTS, dolby, SACD, et tout le trala, et il est relié en 5.1 sur l'ampli qui lui est certifié just Dolby SUrround (mais pas DTS), j'ai forcement le son 5.1, mais DTS ou pas, j'sais pas...

Etant possesseur de Celius 202, d'un ampli Yamaha AX-596 et d'un lecteur DVD Audio Panasonic RA-71 j'envisagerai certainement de changer mon ampli.
 
j'aimerai avoir une écoute dynamique, analytique sans trop d'agressivité dans le haut du registre, ferme dans le bas du spectre et généreux dans le médium.
 
 
Que pensez vous de cet ampli/pré-ampli ?
CAMBRIDGE C500 & P500.
 
http://www.magma.fr/index.php?modu [...] id=1000836
 
Ou bien pensez vous que l'intégré NAD C350 fera l'affaire ?

Ils seront accueillis avec joie.    
 

Je voulais dire que si effectivement il décode le dts, il doit avoir six cinch à l'arrière, un par canal (ce qui m'a l'air d'être le cas). Si tu les relies aux canaux corespondants des entrées analogiques 5.1 "direct input", que tu configures l'ampli sur cette entrée, du DTS sera diffusé s'il y est envoyé. L'ampli ne faisant cette fois ci qu'amplifier un signal déja décodé, il sera toutefois incapable d'identifier si c'est du DD, du DTS ou du SACD.  
 
Suis-je plus clair?  
 

Sans trop d'agressivité dans les aigus, donc du coté des amplis doux tu as HK, marantz, denon, cambridge et NAD. Pour te parler de ce que je connais, les marantz ont un beau médium aigu (soyeux dirait bear) , mais pêchent un peu dans les basses pour ce qui est du milieu-bas de gamme. Les amplis NAD type 352-372 sont un peu plus toniques de ce coté là, tout en restant très doux par ailleurs.  
 
Après je ne saurais parler des autres marques quand d'autres pourraient le faire mieux que moi...  
 

yup

Me voilà rassuré...

 
Va voir du cote d'AMC le CVT 3030 AS, Creek, Arcam, Magnum mais je ne sais pas s'ils sont encore distribué en France.
Pour Marantz le PM17 se trouve en occase, très joli grave et un médium aigüe à tomber de finesse.
Je crains que cela ne soit hors budget...
Tu trouveras les sites via www.hifiprix.com

 
Justement j'aurais plus penché sur Nad (mais vu de son design très austère... remarque on est la pr écouter du son pas pour regarder qui a la plus grosse   )mais je n'ai aucune idée de ce que pourrait donner l'ensemble préampli-ampli Cambridge avec des Triangles surtout qu'elles sont au même prix qu'un Nad   Qqn pourrait nous faire part de ses impressions pour ceux qui ont dejà eu du Cambridge ?
 
Sinon qu'en penses-tu des Denon comparé à Nad ?
 
C'est vraiment dommage que je n'ai plus le temps de flaner dans les magasins Hi-Fi pour me faire une idée concrète  

 
je crains que Arcam, ni meme Magnum ne soit effectivement plus distribué en France
 
Sinon ca vous a vraiment apporté qqch le bicablage avec le meme ampli (Bornes A+B) ?

Je ne peux pas le faire mais si c'est avec un seul ampli c'est de la branlette d'audiophile. tu mets 2 fil à ta lampes de chevet toi ?
Arcam plus distribué en France ??? Tu m'épates là qd même !

Patience, rien ne presse. Vu les sommes en jeu tu trouveras bien un instant pour une comparaison en pratique. Pour ce qui est du design des NAD, cela ne m'avait en tout cas pas choqué lors de mes visites.  
 

 
de toute facon du bi-cablage se fait obligatoirement avec 1 ampli.
Si c'est pour 2 amplis alors tu parles de bi-amplification.
bien que je penche sur cet avis aussi, j'aimerai avoir un avis plus concret (j'ai pas le tps en ce moment de faire des écoutes comparatives moi-meme)  
 
Me semblait t-il en tout cas concernant Arcam, en tout cas j'en ai pas vu chez Cobrason ni chez Magma    
 
 

Tu as raison j'avais pour intention d'envoyer qqn me l'acheter mais comme c'est pas du pain à acheter je vais plutot me déplacer moi dans 1 mois j'espere (vraiment débordé à ce pt   )

 Voici un témoignage de personne ayant essayé . La plupart de celles qui font le test n'en sont guères convaincues. Pour la bi-amplification la question reste toutefois en suspens.  
 

 
tu devrais essayer!  
parce que je l'ai fais sur une ampoule philips 60 W et la lumiere est vraiment beaucoup plus vive tout en restant tres douce.
le halo est mieux reparti dans l'espace et la lumiere reste bien "lumineuse" meme dans les coins
je pense qu'il faille jouer aussi avec les differents materiaux (cuivre argent ....) et la section du cable (mieux vaux 2x1.5 mm2 qu 1x4)
les materiaux d'isolations des gaines et meme la couleur (si si!)ont leur importance aussi  
attention egaalement a la qualité des dominos au niveau des interupteur
remarque que j'ai aussi essayer  avec des ampoules plus bas de gamme et le gain est moins flagrant  
 
enfin voila ce que j'en pense
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Et on les fait comment les test en aveugle, pour les ampoules, je te prie?    
 
Non mais...    
 
 
   
 
En passant, je pense qu'une petite MAJ du topic se rapproche à grands pas. J'essayerais de faire en sorte qu'elle vale quelque chose.  
 
 

pouahhh et moi qui pensait changer d'ampli voila qu'une de mes celius sont en SAV pour cause de filtre claqué (obligé de mettre plus de jus pour que l'enceinte démarre )
Vraiment pas ma veine :!  
 
Obligé d'attendre 3 semaines du coup    
 
Ca va etre dur de ne plus les avoir durant ce temps là  

J'ai reçu mes Zays 222 achetées chez Priceminister mais livrées par Hifissimo, comme je m'en doutais.
Au premier essai je ne trouvais pas une énorme différence avec mes précédentes 3A allegro. Mais je ne sais pas si c'est le temps que chauffent les Zays, mais ensuite du délice.
Sauf sur "so flute " de Saint Germain ou le Live de Portishead où je trouvais les aigus trop dominants au début.
J'ai fait défilé les cd pour les rôder et au bout de quelques heures j'ai mis de l'électro avec grosse caisse dominante et j'ai poussé les watts pour faire bouger sur toute leur amplitude les boomers. Comme quand on rôdait une voiture avant pendant 10 000 km en faisant des pointes tous les 100km. Et je crois qu'en effet c'est important de faire faire "des pointes" aux enceintes, afin d'assouplir au mieux tous les Hp. Donc je vais continuer à leur faire des exercices d'assouplissement. Tant pis pour les voisins!!!
Fin de journée en réécoutant les mêmes morceaux que ceux du début le son m'apparaissait beaucoup plus équilibré et d’une richesse.
Certes on entend très bien les aigus, certains diront trop, mais ils ajoutent souvent toutes l’amplitude du substain de certains instruments et reproduise à mon goût la réalité de certains suraigus de certains instrument.
Et pour les voix des chanteurs, elles sont magnifiques, une présence qui donne des frissons.
 
Essayer des enceintes dans un show room c’est une choses mais les écouter chez soi, là on voit toute la différence et les Zays me comblent.
En ce qui concerne ma crainte du manque de basse. En comparant avec mes précédentes enceintes qui avaient un boomer de presque 10 cm de plus, et bien les Zays ont plus de basses et plus rondes et d'une belle précision. Le travail des HP à fort volume est impressionnant.
Un ami est passé hier, et sa première remarque fût "Wouha les basses".
 
J’aurais aimé faire une comparaison avec des Celius ES pour écouter les différences.
 
Maintenant je vais m’acheter du câble et l’essai sur le double câblage et l’ampoule m’a amusé et les conclusions  ne m’étonnent guère car répondant à quelques règles de bases.
D’où mon dilemme aujourd’hui. Vaut-il mieux que j’achète deux fils de 2,5 mm ou un de 4mm ? D’après Sebsebien, il faut acheter deux fois 2,5. Sur ton essai Sebsebien, est-ce que t’as regardé, si c’est possible chez toi, si en double câblant et en ayant un meilleur rendement si le compteur tourné lui plus vite ???
 
Prochaine étape, le remplacement de mon ampli JVC mais je vais devoir attendre que mon compte s’en remette. Et je m’en veux de n’avoir pas acheter le Nad 320BEE à 190€…
 
Je viens d’avoir une visite de ma voisine du dessous, « trop forte la musique ce matin. ». En effet, pour que les Zays commencent à donner le meilleur d’elle-même il faut que je mette mon volume à trois et c’est vrai que ça commence à être fort pour un appart.
 
Bref, je suis un nouveau possesseur de Triangle et très très heureux de l'être.

Savez-vous où l'on trouve des câbles de bon rapport qualité prix autour de 3€ le mètre???

Est-ce que l'ampli micromega (en promo chez hifissimo) est un bon ampli pour les Triangles. Qui a pu écouter???
J'ai déjà un lecteur CD micromega.

Je viens de lire : http://www.thf.fr/uBe/BancEssai06.htm et je crois que le micomega et moins adapté que le cambridge que j'ai pu écouter et qui me semblait bon.
Je vais peut-être attendre que cambridge soit en promo...

 
hello
 
suis moi aussi triangulé (plus modestement il est vrai mais heureux qd meme)
ce que tu peux essayer en cable pas cher c'est du cable reseau cat5 STP  
j'ai  fais ça vite fait (deux longueurs par enceintes)  
tu denudes tout les fils et tu relies
j'ai pas tester le bi-cablage  
pour ce cable je n'ai rien inventé, j'ai fouiné a droite a gauche (forums etc) et j'ai vu que c'etait une solution assez utilisée
je trouve le resultat plutot bon (apres une premiere ecoute j'ai trouvé  ça  bien superieur a du qed qudos a 5 € le metre a la mhp...)
 
ici tu as une version plus elaborée prevue pour bicablage  
 
http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_e.html
http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_2_e.html
 
je la testerais qd j'aurais le temps (et le courage parce que ça a l'air bien chiant a faire)

Il se trouve que les comètes que j'étais allé écouter aujourd'hui même ont souffert d'un problème similaire : le filtre a fait imploser le tweeter, invalidant du coup toute tentative d'écoute avant même ma venue. Coincidence?
 
Reste que cela fait maintenant un moment que je suis obligé de ravaler ma frustration a leur sujet. Si cette impossibilité se prolongeait j'aurais toutefois la possibilité de faire ladite MAJ...ayant entre autre pu écouter les Naia...    
 

Courage!  

Enceintes que je commence à connaitre. Comme je le disais plus haut j'ai toutefois pu voir à l'oeuvre le premier modèle de la gamme stratos. Je ne vais pas doubler la synthèse qui trouvera sa place en début de topic, mais figure toi que même si je n'ai pas eu le loisir de les comparer directement, leur grave m'a semblé moins démonstratif que celui des Celius. Il a plus de coffre, d'assise et de profondeur, mais on ne retrouve pas la force des attaques facon celius. Il manque le coté percutant. D'où le 3e hp des modèles supérieurs, si tu veux mon avis.  
 

Et le 7200 qui arrive premier. Vive marantz!!  
 
Même si je pense que mon ovation ne sera guère suivie par la foule...  
 

C'est là l'essentiel.  
 

Il y a eu un essai récement sur ce genre de câble. Et ce fut une déception pour l'expérimentateur...

Perso je suis en  FTP Cat 6 et j'en suis super content. Tellement que j'ai contaminé mon entourage qui a agrée et pas que pour du petit matos.

 
je ne sais pas si c'est la panacée mais vu le prix de reviens ça peut valoir la peine d'essayer. personnelement ça me va.
il faut ausse savoir quel est le mètre etalon de l'experimenteur, parce que j'ai parlé de cette experience a dierdy qui cherche une solution a 3 € le metre et pas a quelq'un qui veut remplacer des cables à ne serais ce que 15 ou 30 € le metre  
de plus a mon avis dans ce genre de domaine il faut prendre les avis des uns et des autres comme des pistes a explorer et surtout pas pour argent comptant  

 
ah bah un autre adepte
 
par contre le cat6 a t il un interet par rapport au cat 5 ? (vu la difference de prix importante)

L'expérimentateur en question était vinc35. Il passe parfois par ici d'ailleurs. J'ajoute que je n'ai ni démenti ni supporté son avis. Je n'ai fait que le notifier sans donner d'opinion personnelle.  
 

Je me suis décidé à bi-cabler ma seule celius dispo seulement pour ecouter séparément les aigu/medium et le grave et je me suis apercu d'un truc que j'aurais jamais pu le constater aigu/medium/grave au meme volume : les grave n'ont pas autant de relief que cela, comme si la phase du grave avait été inversée   Remarque ca correspond à la philosophie Triangle mais bon je me demande bien s'ils ont pas fait une erreur de cablage quelque part par hasard
 
EDIT : je viens de voir sur le forum Triangle que le grave est bien en inversion de phase et est tout à fait prévu dans les cahiers des charges Triangle ... Vraiment étrange ca c'est la 1ere fois que j'entends un constructeur inverser volontairement la phase  

[/quotemsg]

Et le résultat est pourtant plus que satisfaisant. Il faut savoir que la philosophie de triangle semble être de brider les basses plutôt que de les laisser vibrer excessivement. J'ai en général remarqué qu'ils ne permettent de baisse de réponse en fréquence que si le litrage de l'enceinte même a augmenté.  
 
C'est malgré tout assez étrange en effet. J'ignore si la phase est également inversée sur les ES, mais le filtrage RPC (regulated phase filter) laisse soius entendre qu'ils jouent dessus, mais différement que sur les 202.

 
 
En tout cas maintenant je comprends maintenant d'où sort le son si "Live" des Triangle; les basses étant épurées, le son parait plus léger et ferme en meme temps sans faire paraitre le son "obèse" (enfin un son moins lourd quoi )
 
 
EDIT : j'ai remplacé temporairement mes celius en SAV contre des Pioneer Colonne CS-7030 ---> comment je rigole trop une fois qu'on y goute à Triangle, vos oreilles ne peuvent plus s'en passer ... et je compte jour par jour le délai SAV