Reprise du message précédent :

 
Non, ivanhoeyunrj c'est embrouillé dans ses terme utilisées.
 
Il n'y a pas de LCD OLED, d'autant que l'OLED ou WOLED ce suffit à lui même et n'a pas besoin de LCD.
 
Je preciserais que WRGB des lcd est du 2880*2160 soit du QUAD HD , au contraire du RGBW du WOLED est bien du 3840*2160 soit du UHD, en WOLED le pixel blanc est bien un sous pixel la ou c'est un pixel blanc en LCD WRGB.

Sinon il y a un article récent sur avcesar sur un retour possible de Samsung avec de l'Oled Quantum Dots  

 
 
Mais n'importe quoi, les DALLES WOLED de LG sont des OLED BLANC/BLEU et derrière y des filtres de chaque couleurs imprimés c'est la technologie KODAK, mais derrière il y a bien pour chaque sous-pixels un OLED BLANC/BLEU adressable indépendamment chaque sous-pixels OLED.
 
donc un sous-pixel blanc pas ou peut filtré, trois autres sous-pixels BLANC/BLEU filtré en rouge verts et bleu.
 
C'est de l'OLED par impression.

Je pensais effectivement que les dalles LG étaient de vraies OLED, et pas des LCD full dimming White Oled.
Remboursez !

Ok, j'avoue ne pas m'être posé la question de comment était fait le filtre de couleur sur les LED des dalles WOLED LG.
En tout cas, tu peux répondre simplement, sans faire genre faut être un être supérieur pour comprendre, d'autant qu'il n'y a rien de bien sorcier si c'est correctement expliqué, c'est juste qu'on ne va pas toujours cherché le détail, et que le marketing, en effet, est fait pour nous tromper. Donc désolé, je ne savais pas, et merci pour l'info.
On a donc tous des TV LCD... les "OLED" LG ont juste un full local dimming.

Pourquoi tu ne le supprimes pas tout bonnement ?  

(éditer le message, cocher "supprimer le message", valider et hop)

En fait je répondais à un post de la page précédente, et j'ai pas vu qu'il y en avait eu d'autres, le temps d'écrire ma réponse.
Je l'ai tout de même laissé, ce qui m'a permis de mettre une réponse plus adaptée à ce qui a été dit dans l'intervalle.
Mais merci pour l'explication, j'ai effectivement cherché comment le supprimer dans un premier temps

 
désolé @lapin mais je vais laisser tomber si on ne se concentre pas ;-)...je plaisante, MERCI pour lire mon "pavé"!
 
je me suis vraiment donné du mal à expliquer et probablement un peu trop simplifier mais je me suis mal exprimé peut être.
je vous invite de relire SVP...ça n'a rien à avoir avec la résolution...on parle du principe de la technologie en ce qui concerne la colorimétrie.
 
VRAI dalle "OLED" = pas de couche LCD ou autres filtres (et là elle est émissive à 100% RGB, comme une dalle plasma RGB)
dalle "WOLED" = une couche de filtre (j'ai mis LCD pour que les gens fassent la parallèle avec LCD LED) est nécessaire, et vous avez 4 QUATRE SOUS PIXELS :
 
les puristes technique me toueront mais aller j'y vais:
 
1 White : diode OLED : ce pixel "W" est organique, on lui sollicite la lumière BLANCHE
C'est la seule et unique partie de la vrai dalle OLED de LG, on parle de la définition et du principe et non plus de la partie rétro éclairage. Le W est rajouté pour augmenté la luminosité de la dalle...rappelez vous de la bagarre des NITS pour la HDR entre LG et Samsung. Sans le quatrième SOUS PIXELS "W", LG n'ira pas très loin...car la lumière blanche même si elle résulte d'un mélange des R et G et B, ne sera pas très lumineuse; elle est filtrée par une couche filtrante (comme les cristaux liquide LCD pour la LED). LG rajoute chaque année une diode OLED blanche W de plus en plus grande = plus de nits.
 
2) Red :  R filtre (comme LCD led) + W oled en dessous : la lumière Rouge est faite par rétro éclairé d'une diode BLANCHE OLED (organic light emissive diode)
3) Green  : idem
4) Blue : idem
 
Après si jamais on parle de la résolution du LG, vous avez:
 
W : 3840 x 2160 = 8294400 sous pixels
R : 3840 x 2160 = 8294400
G :3840 x 2160 = 8294400
B : 3840 x 2160 = 8294400
 
Résultat :
 
8294400 "pixels"
 
ou
 
33177600 "sous pixels" en comptant les W, R, G et B tous ensemble
 
SONY pour leur NATIVE 4K utilise la puce de 4096 x 2160 pixels pour leur projecteur et la lumière est faite pas la source laser...mais c'est un autre sujet, donc la 4K a soit les 3840x2160, soit 4096x2016...mais on parle toujours de 2160p pour faire simple; la TV de sony a 3840 x 2160 car la dalle provient de chez LG Display

 
OLED par impression viendra...notre société a racheté des sociétés start ups et des industries concernés...ce n'est pas disponible aujourd'hui.
 
la dalle WOLED de LG n'est pas une impression...ET LE PROBLEM de l’homogénéité vient exactement de là

 
tu as raison.
 
mais quand on écrit : "On a donc tous des TV LCD... les "OLED" LG ont juste un full local dimming" personne n'y croit :-)
donc il faut aller dans les détails et je peux te dire que ce n'est pas si simple car c'est vraiment du raccourci grossier

@ivanhoeyunrj, est-ce que tu peux fournir des sources de tes affirmations ? Je ne vois nulle part mention de couche LCD pour les pixels RGB des OLED actuelles.

 
ivanhoeyunrj, tu répond à des questions personne ne ta posé, en suite pour le LCD tu te trompe, ça n'est pas du LCD mais un filtre pour chaque couleur et pour info même le sous-pixels blanc est un peux filtré car un chouilla trop bleu.
 
la raison de ses filtres c'est que directement le sous-pixels bleu et vert on des problèmes de duré dans le temps et rouge un peux moins.
 
en suite pour la dernière fois c'est un filtre de couleurs et pas du LCD.
 
et oui la technologie OLED de LG est faite par impression c'est ce qui fait l’originalité de la méthode, c'est le brevet KODAK.
 
 
 

 
 
non mais cherche pas il délire !!!

 
oui absolument, tu as a raison, c'est bien des filtres, la raison pour la quelle je dis que j'ai fait un "raccourcis grossier"...car les gens imaginent LCD comme le filtre sur les LED...donc rien à comparer directement, c'est pour faire la parallèle (mea coulpa, c'est trop grossier).
l'idée était de faire imaginer les gens pourquoi on parle de full local dimming et pourquoi l'image "WOLED" est largement supérieure au "LED". Ce n'est pas une histoire d'expliquer la nature des filtres, c'est une histoire d'éclairage...l'origine du contraste infini "woled".
 
la discussion est partie de la bêtise du genre "14% d'image meilleure d'une OLED" vs. LED et "990eur de différence pour 14% de mieux"...etc..oui le délire ;-)
pas grave...ce qui compte pour moi est d'avoir en 2018 une dalle "woled" presque parfaite :-) sans le banding et après 4 ans et plusieurs "oled" échangés.

 
1)
Publié le 30/10/17 à 13h10 mais cette technologie n'est pas pour 2018...
"Le fabricant LG Display utilise exclusivement le procédé d'évaporation sous vide (Vacum Thermal Evaporation) pour la production de dalles Oled de grandes tailles, notamment pour fabriquer les dalles de 55, 65 et 77 pouces à destination de téléviseurs Oled. L'entreprise travaille sur la mise en place de la production à grande échelle utilisant le procédé de fabrication par impression jet d'encre. Selon le cabinet de recherche Display Supply Chain, la fabrication d'écran Oled par impression jet d'encre devrait simplifier la structure de l'écran (il n'y aura plus besoin d'un filtre de couleur) et réduire les coûts indirects (réduction de la consommation d'eau et d'électricité). De plus, les panneaux Oled utilisant l'impression jet d'encre seraient également plus lumineux grâce à la suppression du filtre de couleurs".
 
https://www.lesnumeriques.com/tv-te [...] 67795.html
 
2)
"L’usine de TCL sera construite par sa filiale China Star Optoelectronics Technology, pour un investissement prévisionnel d’environ 5,7 milliards d’euros (42 683 milliards de yuans). Pour la firme chinoise, il s’agit avant tout de concurrencer le leader en matière d’écrans OLED, à savoir LG Display qui fournit des dalles de téléviseurs aux marques concurrentes. Le Printing OLED, potentiellement moins onéreux que les procédés actuellement employés, en est encore à ses débuts, et il a fallu attendre l’an dernier pour qu’une première dalle de 21,6 pouces 4K soit produite selon ce principe d’impression."
 
"Together with TianMa, in 2016 CSOT established a company called Guangdong Juhua Printing Display Technology to develop printing OLED TV technologies. Johua Printing is an "open innovation platform" guided by the Chinese government that collaborates with both industry and universities to drive the progress of China's display industry and the GUangdong Province specifically."
 
https://www.oled-info.com/china-sta [...] technology
 
 
 

 
Non un écran LCD n'est pas du tout des LED.
 
LCD
A la base un écran LCD est composé d'une matrice qui laisse plus ou moins passer la lumière en fonction du courant électrique reçu.  
 
On envoie de la lumière venant de derrière la matrice qui va passer au travers plus ou moins donc selon le courant que reçoit chaque pixel. Dans une conception simple, une seule source de lumière suffit pour toute la dalle.  
 
Ca marche très bien jusqu'à un point, on va avoir un contraste genre 1000:1, mais on va parfois avoir aussi des fuites de lumière et avoir du mal à avoir un rétroéclairage homogène.
 
Dans des conceptions plus avancées, au lieu de tout éclairer en permanence, on va séparer l'écran en zones plus ou moins grandes et qui seront plus ou moins retro-éclairées. Par ex des bandes (edge led) ou des zones assez petites réparties sur l'écran (led). Plus les zones sont réparties et petites plus les défauts du rétro éclairage diminuent.
 
OLED
L'oled est différent dans sa conception, chaque pixel est composé de plusieur leds pour arriver à reproduire la couleur désirée. Les leds émettent directement l'image finale. C'est pour ça que le contraste est infini: quand à un endroit les leds sont eteintes, le noir est absolu.
 
Après effectivement chaque led est en fait filtrée (comme une ampoule de couleur dans l'idée) mais le point clef c'est qu'ici chaque LED émet directement la lumière demandée et que chaque led peut être complétement éteinte. Dans un LCD ce n'est pas du tout le cas. Dans le cas d'un LCD qui aurait autant de LED que de sous pixels, autant supprimer la matrice devant qui ne sert plus à rien.

 
j'ai effectivement pensé au "filtres" mais comme le français n'est pas ma langue la mieux maîtrisée, et pour faire une parallèle grossière WOLED vs. LED; j'ai parlé d'une couche "LCD" = filtre couleur RGB pour vous faire la comparaison "rapide"...donc ce n'est pas la matrice liquide, c'est un autre "filtre".
effectivement chaque technologie à ces propres "filtres" Amoled/Oled/LCD LED...avant qu'on puisse avoir une VRAI OLED d'ici quelques années avec un procédé d'impression des oled RGB en ink jet et surtout SANS FILTRES, pour avoir le spectre couleur plus large, meilleurs rendements lumineux et énergétiques, les "filtres" ont leur inconvénients.
 

 
https://ibb.co/hgPj2J
 
PS: si un spécialiste passe par là, j'aimerais bien comprendre l'origine du "banding" et une homogénéité non constante des dalles woled de LG...et est-ce que c'est dû aux "filtres" ou à la gestion de la dalle?
on joue la loterie ou c'est enfin résolu?
Je viens de me rendre compte, en utilisant la loupe 10x, que même la structure des sous pixels n'est plus la même en 2018 vs. 2017! l’espace inter-pixel me semble réduit.

Je viens de découvrir le banding en jouant à Inside sur ma Philips 9002 achetée il y a 2 semaines (900€ merci la suisse). Les boules, j'ai cru à un souci de fabrication, très surpris de n'avoir jamais entendu parler de ce phénomène avant.

C'est pas "trop grossier", c'est totalement faux. La couche de cristaux liquides change pas mal la géométrie.

 
La façon dont est calculé le 14% est rédicule ou d'essayer de mettre un pourcentage; Par contre un bon écran LCD haut de gamme est déjà très très bon... Beaucoup de gens ne feront pas la différence ou préféreront d'autres avantages comme la possibilité d'avoir du 75" au prix du 65"... Il est parfaitement justifier de préférer un truc un peu moins bon mais très bien et beaucoup moins cher aussi.
 
Raconter une histoire de filtre n'a strictement aucun importance, c'est des procédés techniques et en  l'occurence, c'est faux.
 
Ce qui rends la techno LCD souvent moins bonne à la base c'est le faible contraste de la matrice LCD, sa difficulté à avoir beaucoup de tons intermédaires ou le temps de réaction des cristaux liquides pour changer d'état. On pourrait très bien garder un rétro éclairage basique mais améliorer énormément la matrice de cristaux liquides au point de rendre tout ça bien meilleur que l'oled.
 
Hors la plupart des défauts du LCD tendent à disparaitre ces dernières années sur le haut de gamme.
 
A l'inverse l'oled pourrait être pourri pour des choses qui ont l'air de détails dans le procédé technique. Par ex Samsung à laissé tomber l'OLED sur ses TV car entre autres ils n'arrivaient pas à produire des écran avec une durée de vie acceptable. LG pour supprimer la plupart des problémes de marquages à apparament beaucoup travaillé et l'écran se "nettoie" régulièrement quand il est laissé en veille et d'ailleurs si tu débranche ton écran trop souvant, la garantie est nulle. Il ont aussi rajouté une quatrième led pour avoir plus d'intensité lumineuse et pour pouvoir jouer sur la façon dont chaque led va s'user. Apparament certains fabriquants essaye de soliciter les différents pixels de façon homogène, potentiellement en décalant légérement le signal que chaque pixel affiche... C'est tout sauf trivial, hors  si des solutions n'étaient pas trouvées, le marquage rendre la techno OLED inutilisable.  
 
Pourtant ta description n'en parle pas du tout elle semble se concentrer sur le fait que les filtre sur chaque LED seraient forcément le facteur limitant clef au niveau qualitatif. Alors qu'aussi bien c'est le nombre de graduation d'intensité lumineuse que chaque led peut produire, le marquage qui force à des compromis ou quelque chose d'autre encore. Je dirai hormis à être ingé chez LG, tout ça est un peu spéculation et de peu d'intérêt.
 
De chaque coté des ingénieurs ont travaillé à corriger la plupart des défauts, rafiner le procédé et ont finalement obtenu un résultat qu'on connait.
 
Au final, ce résultat est-il bon ou pas et à quel point ? Est-on prêt à payer plus pour mieux et à quel point c'est vraiment mieux... Autant c'est intéressant de comprendre comment tout ça marche mais ça n'indique que très peu la qualité obtenue et c'est ça qui intéresse l'acheteur final, ça et le prix demandé.

Pareil ma b6v 6 mois avec les piles
Mais des rechargable

 
La première fois j'ai changé au bout de quelques mois. J'ai mis des piles basiques à la place et c'est bon. A voir dans la durée. Mais bon c'est je genre de truc genre piles pas chères vendues par 20 que j'ai pris et pour l'instant ça dure.

 
J'ai eu une Sony X4500 il y a 10 ans qui faisait aussi du local dimming (rétro éclairage full led en RGB derrière le panneau et non pas sur les bords). Bien meilleur que le LED classique, mais très coûteux à mettre en place et ça donnait des TV très épaisse et lourde. La 46 pouces x4500 pesait 36 kg, à comparer avec les 25 kg de mon Oled sony en 65 pouces... Je suppose que la fabrication du Woled aujourd'hui (merci le terme marketing qui sert à embrouiller le consommateur avec l'OLED) ne doit pas être très compétitive avec l'OLED en terme de coût.

Je trouve ça très surprenant, vue l'expérience que tu mets en avant, de fonder ton jugement sur l'uniformité des dalles 2018 dans les tons sombres sur l'essai d'une dalle, à fortiori dans des conditions non-contrôlées...  

 
oui, les conditions difficilement contrôlées au magasin.
 
...mais en passant une IRE de 20 ou 30, un Marco Polo vers la 14eme minutes...une vidéo sous marine ou un ciel grisâtre en travelling, même dans une pièce éclairée donnent déjà un aperçu de la dalle.
 
tout ça, sous condition de définir quelques standards au niveau de oled light, brightness, gamma, mode etc. par exemple OLED light à 30, brightness à 50, contrast à 85, mode eco off, energy saver off, gamma 2.4 ETC. et surtout la même source, la clef USB par exemple simplifie les choses
évidement ce n'est pas très concluant sans tester dans une chambre noire, donc on ne contrôle pas la lumière parasite/ambiante et les reflets sur l'écran.  
 
L'aperçu premier est que la dalle de la 65C8 est déjà meilleure que celle de la 65W7 au niveau de l’homogénéité. meilleure que ma Pana 65EZ1000, je ne parle même pas de mes LG précédentes.
 
chez moi, dans les conditions "contrôlées" et une totale obscurité j'ai confirmé qu'elle est vraiment supérieure à la gamme 2017, j'ai découvert les IRE 1/2/3% relativement bien gérées...et c'est là que je me pose la question est-ce que j'ai eu la chance ou est-ce que LG a vraiment amélioré son procédé de fabrication et de gestion de la dalle en 2018.
 
j'ai le spectrophotomètre XRite  mais je ne vais pas m'amuser à scruter la luminosité et la colorimétrie des zones différentes, on voit légèrement un petit peu de tinting mais c'est vraiment pas grande chose...donc pour l'instant sans les mesures d'un spéctro, c'est subjectif mais suffisant pour que je sois impressionné.
 
après, est-ce que la "loterie" des dalles est toujours d'actualité chez LG Display...je pense que le risque est bien présent, donc FAITES attention et testez, si ça ne vous convient pas, demandez le remboursement.
 
tu as parfaitement raison...au magasin ce n'est pas possible de faire tout correctement.
 
PS: le prochain test est l'achat d'une Laser TV de Hisense (donc UST avec un écran ALR) de 80", au mois de juillet.
Je l'ai vu en version de 100" (10keur). splendide au magasin...à voir chez soi!!! à voir ce que ça donne avec la version de 80" à 3keur

Certains possesseurs des séries LG 2016, en particulier le modèle B6, ont pu tester le dernier firmware 5.30.30 ? En théorie il résout le problème du mode HDR jeux trop peu lumineux.

Pas encore testé.
Le FW est pourtant bien dispo sur le site, mais je préfère attendre qu'il le soit directement via la TV.
J'ai une 55B6V et je vois sur avsforum qu'une grosse partie de la discussion tourne également autour de ce qu'ils appellent les "glowing blacks". Je pense pas avoir été touché par ce problème, quelqu'un voit de quoi il s'agit ?

D'après avsforum, depuis le fw 5.x.x donc déjà celui disponible, le noir n'est plus absolu. J'ai jamais vu ça sur ma b6v. Ca apparait surtout en condition extrême, sur un fond noir, dans le noir total, après plusieurs secondes d'adaptation de l'oeuil

Ok, on est d'accord.
En plus j'ai bien testé, le noir absolu je l'ai, j'ai testé dans le noir complet, en comparant le moindre écart visible avec le cadre de l'écran.
Hier encore, je me suis fait avoir en croyant que la TV était éteinte alors que j'avais tout simplement pas affiché l'interface de l'OS.
Bref, je crois que je suis pas touché par ce phénomène, en tout cas j'espère.

Salut,
J'ai parfois un "gros" bruit de condensateur quand j'éteins ma TV ... normal ?
(65C8)

J'ai aussi un claquement à l'allumage/extinction, mais presque inaudible...

Pareil sur ma C7.

D'après Avcesar, les Oled toshiba arrivent avec Dolby Vision pour un prix de démarrage à 2k€ pour le 55'
(désolé je peux pas mettre le lien d'ici)

Un 55B7 à 1400€, cela vaut le coup ? J'hésite

La fiabilité, c'est ce qui me fait le plus peur chez LG.

Mon expérience perso, c'est un plasma Panasonic entrée de gamme qui tient depuis 9 ans, et l'équivalent LG de mon frère qui a lâché au bout de 3 ans.

Les OLED ne sont pas de l'entrée de gamme, mais si le Panasonic est 10% plus cher"sans raison", je le prends.

 
étant donné et on m'a bien fait chié sur le sujet sur ce topic, que d'après les membres du topic un B7= un C7, alors
 
la qualité d'image d'un C7V étant quasiment identique à un C8PLA, autant prendre le C7V, enfin là en l'occurence un B7V
 
https://www.rtings.com/tv/tools/com [...] eshold*0.1
 
 
pour TOSHIBA le lien ça ne serai pas celui-là:
https://www.avcesar.com/actu/id-249 [...] et-65.html
 
édit chez AMAZON MARKET PLACE le B7V est à 1199€
 
https://www.amazon.fr/dp/B0724ZM8TD/?tag=lcco-lcdmkp-21
 
http://www.lcd-compare.com/televis [...] D55B7V.htm

Je ne pensais pas dire ça un jour mais merci Lapin, à ce prix là je commande en rentrant chez moi ce soir.

C’est pas identique , le traitement d’image en near-black et la fluidité est meilleure avec le nouveau processeur Alpha 9 mais le C7 reste une excellente TV

Moi non plus ça ne m’a jamais choqué. Par contre gros problème pour le mode HDR jeux depuis le début (beaucoup trop sombre et fade).
Il paraît que le firmware 5.30.25 (équivalent du 5.30.30 pour le B6 d’après ce que je comprends) est censé régler ce souci, mais ça ne semble malheureusement pas être le cas d’après les 1ers retours sur les forums US.
Ma télé me propose désormais la mise à jour mais je préfère rester avec mes réglages actuels si je n’ai pas la certitude que ça va améliorer le HdR en jeu.

Pour le mode HDR Jeux du B6 j'avais trouvé des réglages assez top. Le truc c'était de passer le contraste dynamique à medium ou high. Ils finissaient même par conseiller ce mode pour tout le reste, y compris les films.
 
(ICI)

hier j'ai eu une maj automatique de mon B6V...
 
elle fait quoi exactement alors ? améliorer le HDR ? l'upscale ?