Reprise du message précédent :

 
nan mais tu vois bien que je relance plus là c'est bon  

Je vais être obligé de faire une dernière réponse car je compte pas y passer des années à parler de ça, c'est pas ça qui me passionne à débattre ou non de son utilité.

Bref : https://www.snfge.org/content/osteo [...] -lintestin

et encore plein d'article sur l'ostéopathie du même organisme https://www.snfge.org/search/node/ost%C3%A9opathie

Le premier mec ayant participé à cette étude que j'ai regardé sur internet : https://www.reseau-chu.org/article/ [...] u-de-nice/

si tu veux continuer en MP, donne moi des études contraire à son réel effet placebo à la même manière que le test ABX ou scientifiquement parlant bien sur, même si je risque de pas y piger grand chose si cela va trop loin.

 
Pour faire aussi une dernière réponse. Regarde la définition même du SII
 
Tu devrais venir sur le Topic de garde. La dernière histoire ostéo a fini au bloc opératoire  

Tu as une source de ça ?

Vous pouvez continuer en MP aussi hein  

On n'a pas vraiment vu, non.  

nan je sais mais il va très loin... bref le débat ira pas plus loin.

 
Topic de garde on raconte nos cas de la vie.
Moi j'ai eu un décès suite à manipulation par un ostéo il y a quelques années... mais ici n'est pas le bon topic
 
Sinon je viens de voir que les focal utopia pèsent 270kg pièce  

Quand les vendeurs te disent que c'est du LOURD

Il faut un bon ostéo après les avoir déplacées.

FAUX.
 
Quant on a les moyens d'avoir des Utopia, on a aussi les moyens de payer des types pour les transporter

 
Et y'a combien de cas de décès à cause de la médecine    
 
L'effet placebo n'est pas mauvais en soi (entre les sorciers, les ostéo, l'homéopathie, les médocs prescrits qui servent juste à rassurer...) si le résultat final est un bien-être ressenti.
 
Le souci avec les idiophiles, c'est que c'est toujours vers l'infini et au-delà.

 
150k€ la paire. Je préfèrerai la lamborghini    
 
Mais j'avoue déjà vu des focal electra... une oeuvre d'art.
Je me contente de mes focal 726 avec caisson SVS PB2000 avec des cables 2.5 à 1.50€ le mètre  

Choisir, c'est un truc de pauvre  

 
Je double mon budget euromillions  

 
OMG mais c'est bien réel ces conneries    
 
On croirait un sketch Canal "Le Bidule"  

https://www.son-video.com/article/e [...] RRWidgetID
 
le rodage des intra-auriculaires décrit avec moult détails et une procédure à suivre à la lettre dans les deux premiers messages.
J'ai eu ces écouteurs (je les ai paumés donc je vais les reprendre) et bien sûr, c'est du pipeau de première classe.  

30 commentaires/30 utiles.
 
Juste en dessous :

Le premier commebtaire j'y crois pas, je pense que c'est un fake
 
Enfin j'espère...  

Pauvre naïf
 
C'est à se demander pourquoi Yamaha ne les pré-rode pas en usine, leur son au déballage étant tellement mauvais que certains clients les renvoient directe. Une paire d'intra, ça ne se vend pas comme une moto

Je suis optimiste, pas naïf    
 
 
 
Mais sinon, c'est moi ou il parle de youtube pour aller chopper les morceaux, pour dire juste après que lesdits morceaux de rodage doivent être en flac, "une évidence qui s’impose" ?
 
Dans tous les cas tu as raison, on ne peut que recommander à Yamaha de les roder soi-même en usine, ils éviteront des renvois  

J'ai un casque grado que je me traine depuis plus de 10 ans et un beyerdynamic que j'ai acheté il y a 3 mois.
L'autre jour, en voulant repasser sur le grado après quelques semaines d'écoute intensive sur l'autre, j'ai été choqué : son étouffant et agressif. Une demi-heure après j'ai arrêté l'écoute tellement je trouvais ça désagréable alors qu'avant je le trimbalais partout pour écouter du gros metal sans aucun problème.
Conclusion : nos oreilles/notre cerveau sont merdiques et réagissent n'importe comment dès qu'on chamboule leurs habitudes.

Oui, c'est débile, mais en même temps il ne comprend même pas les termes qu'il emploie, il les utilise comme des totems audiophiles (Foobar/FLAC). D'ailleurs "une évidence qui s'impose" montre qu'il ne comprend même pas la langue française, alors les termes audiophiles, tu penses... Encore un ouineur.  
 
Tiens, j'ai repris la lecture de Perfecting Sound Forever et j'en suis à une description des premiers audiophiles, dans les années 50. Ben ils n'ont pas beaucoup changé. A se demander pourquoi le marché idiophile n'a pas démarré à cette époque, ils ont perdu 25/30 ans de chiffre d'affaire, là. Si j'ai le courage, je recopierai les meilleurs passages, ça vaut le jus, en particulier les commentaires de l'époque.

Merci pour le nom du bouquin, ça a l'air intéressant    
 
Sinon j'ai regardé les trois vidéos sur youtube qui servent de "niveaux" au rodage, la 2e est bien désagréable comme il faut, attention baissez le son    
https://www.youtube.com/watch?v=8BTaK3TsuoA
 
Elle se trouve bien évidemment dans une playlist "Burn In Headphone"  

J'aime bien le jeu de maux dans le titre "An Aural History of Recorded Music".
Pun intended.  

lesnum avait testé ce Yamaha EPH-100
 

 
et le mec il écrit, après son rodage :

 
mouai , on dirais presque la courbe d'un subwoofer mais bon ...
 
alors je relie son pavé et des le début j'arrive a ça :

HAHA   , visiblement le "savoir faire" ce n'est pas avec ça qu'il brille le plus, des intra ce n'est pas des oreillettes ça ce fout dans le conduit auditif et pas juste a l'entré, sinon les bass elles partent a l'Ouest    
 

Déjà qu'en consult on enlève le coton des coton tiges coincé... si on doit enlever des embouts maintenant...

J'en avais déjà parlé un peu dans ce post : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 4#t2054254
 
 

A noter que le titre en anglais est trompeur : je le lis en édition française (ed. Castor Astral). Je ne sais pas pourquoi l'éditeur n'a pas fait traduire le titre.

Bon, on repart sur un peu d'Histoire. Les débuts de la hi-fi, du point de vue technologique, c'est la fin des années 40 et on va voir que l'Histoire tend à se répéter. En 1948, les pontes de Columbia (filiale de CBS) invitent le ponte de RCA pour dévoiler le projet sur lequel ils travaillent depuis 2 ans : un disque en vinyle de 30 cm qui tourne à 33 1/3 tours/minute, qui peut contenir 22'30 par face et qu'ils ont baptisé le LP (pour Long Playing. En France, on gardera le terme album qui s'appliquait à ces sortes de classeurs qui contenaient des 78 tours, chacun dans sa pochette). L'invitation est intéressée : ils veulent que tous les fabricants d'appareils permettent la lecture de leurs LP et que les éditeurs de disques adoptent le format. Et pour y arriver, ils ne demandent pas de royalties.
 
Le ponte d'RCA n'est pas le premier à avoir été invité à découvrir cette merveille technologique afin d'être convaincu de l'avenir brillant du LP mais c'est le premier à envoyer paître Columbia. Et pour cause : RCA aussi a développé en secret ce qu'ils espèrent être le nouveau standard de la musique matérialisée : un disque de 7" de diamètre qui tourne à 45 tours/minute et peut contenir 4' de musique. La bataille va commencer.
 
Chez RCA, on est persuadé que le 45 tours séduira le public exigeant, ceux pour qui la qualité sonore importe le plus. En effet, la vitesse de rotation plus rapide donne l'avantage sonore au 45 tours. Côté durée, ils ont tout prévu : un appareil sur lequel on empile jusqu'à 8 45 tours et qui passe d'un disque à l'autre en une seconde. Donc 32 minutes pour les 8 faces, avant de devoir retourner la pile. A eux le public mature, amateur de classique, pour qui le 45 tours allait devenir le nouveau Graal sonore ! Ils laisseraient le public pop, peu exigeant du point de vue son, à Columbia et son LP 30 cm.    
 
Bon, ça fait déjà quelques décennies que l'on sait ce qui s'est passé, à savoir l'inverse de ce qu'avait prévu RCA côté marché et une guerre qui s'est terminée par la co-existence pacifique et très lucrative des deux formats. Mais à l'époque, ça a chié. Columbia sort son LP 33t fin 48, RCA son 45t début 49. Billboard annonce : "Par bien des aspects, la bataille va être aussi rude qu'entre le cylindre et le disque plat autrefois". Le truc, c'est que si RCA, géant du disque, ne soutenait pas le 33t de Columbia, celui-ci risquait de couler corps et biens. Mais d'un autre côté CBS n'était pas non plus un nain sur le marché donc impasse.
 
A l'été 49, réunion au sommet entre les deux rivaux plus le 3ème plus gros lascar : Decca, qui n'en peut mais puisque lui n'a pas de nouveau standard à proposer. Tout le monde repart mécontent. Billboard titre : "Echec du plan de paix des tours par minute. Les deux sociétés sont seules dans leur coin." Et il arriva ce qu'il arrive à chaque fois : les acheteurs perplexes gardèrent leur argent au chaud et attendirent que la guerre se termine. Au 3ème trimestre 48, les ventes de disques furent 48% moins élevées qu'à la même période l'année précédente. Un revendeur interviewé expliquait que ses clients ne savaient plus quels appareils et disques ils étaient censés acheter et les décrivit comme étant "carrément dégoûtés".
 
Finalement, le 33t étant tout de même demandé malgré l'absence de soutien d'RCA, ceux-ci finirent fin 49 par sortir quelques LPs, en déclarant que c'était suite à la demande d'une partie de leur clientèle. Et la guerre des vitesses s'acheva l'année suivante sur un statu quo. La haute-fidélité pouvait commencer.  
 
Ce sont les premières années des 50's qui vont marquer l'explosion de la hi-fi, et le terme explosion n'est pas trop fort. En 1953, 750 millions de dollars de CA, un chiffre dont ils n'auraient même pas rêvé 3 ou 4 ans plus tôt. La haute-fidélité fait la une de tous les médias, le terme hi-fi sert à vendre des rouges à lèvres, des chemises, des parfums etc. Le salon de l'audio de New York attire 20 000 visiteurs, 7 fois plus qu'en 49. Le magazine Life publie un glossaire des termes hi-fi où figure "oreille d'or". On cause placement des enceintes dans les magazines de déco d'intérieur. Et on commence aussi à parler de "veuves hi-fi" pour parler des femmes délaissées par leur mari obsédé par sa chaîne.
 
C'est le moment aussi où l'on commence à parler des audiophiles comme on parle de gros débiles. "Ca a brisé des foyers et la quête d'un son parfait a conduit des hommes à des extrémités ridicules". On accuse le mouvement de générer une "moisson d'aberrations mentales". Deux ans après que Jennis Nunley ait écrit "J'offre à la psychiatrie ce mot utile : audiophilie", il fut accepté. Le directeur médical du service de psychiatrie de l'hôpital St Anne au Québec diagnostiqua l'audiophilie comme une névrose, caractérisée par "l'urgence du besoin et l'impossibilité ultime de pouvoir le satisfaire (...) Une personne dépendante m'a dit qu'elle ne serait pas satisfaite tant qu'elle ne pourrait pas entendre la goutte de salive dans les cors d'harmonie". Il détecte aussi une composante sexuelle dans l'audiophilie.
 
On se moque aujourd'hui des disques tartes que semblent écouter à longueur de temps les audiophiles pour tester leurs nouveaux joujoux. Mais dans ces années 50, c'est encore bien plus drôle : les disques les plus achetés et écoutés par les audiophiles sont des disques de bruitages. Cloches, tonnerre, vagues, cornes de brume et surtout, très loin devant les autres, des enregistrements de trains. Un type va s'enrichir avec ça et devenir une vraie star de l'édition et de l'enregistrement : Emory Cooke. Finalement, c'est sans doute lui le premier gros malin à avoir exploité les idiophiles.  
 
Allez, j'arrête là.  

Oui, mais les cables ?

Ah ah, merci BoraBora, voilà une lecture du matin intéressante !

 
Merci pour le partage, très intéressant

C'est toi qui as écrit ça ?
Ça vient du bouquin ?
C'est excellentissime

Je l'ai écrit (sauf citations entre parenthèses) mais oui, toutes les infos vient du bouquin.  

+1!!!
 
Sinon pour les condensateurs : les condensateurs polymere sont meilleurs que les chimiques sur deux plans : vieillissement et résistance Série
Ils sont moins bons sur deux plans : volume occupé et évidemment prix (à pris égal).
Donc pour un filtre passif : oui la résistance série plus basse est un avantage. Et oui : qui met cher dans ces enceintes pourra les garder longtemps.
 
 
Mais d'un autre coté, les condensateurs chimiques sont dans la plupart des cas SUFFISANTS. C'est à dire que les limitations sont négligeables à l'oreille. De plus, un condensateur chimique est extrêmement simple à changer au bout de 15-20ans.
 
Le problème, c'est que les condensateurs chimiques sont souvent associés à des filtres conçus à l'économie. Ce qui explique leur mauvaise réputation. Et beaucoup de constructeurs utilisent des condensateurs cheap dont les valeurs ne sont pas conforme, et donc déplacer la fréquence de coupure.
 
Idem pour les bobines "air core". Beauocoup ne jurent que par ces bobines.
Pourtant un grand nombre d'enceintes même haut de gamme utilisaient des bobines à noyau en fer doux, du temps ou les gens s'en foutaient.
 
Du moment que le noyau soit bien conçu et que la saturation magnétique soit bien étudiée, cela n'a aucun impact. Même mieux : cela permet de limiter les pertes par effet joule en réduisant la longueur de cuivre nécéssaire!

Entre guillemets j'imagine

Oups.  

Entre guillemets ou entre parenthèses cela n'a pas le même rendu sonore. Surtout si on a un écran relié au pc avec un cable hdmi non mélomane

on peut aussi rajouter que les tolérances sur les chimiques sont beaucoup plus larges, il n'est pas rare de voir du -20%+50%, ça n'a pas beaucoup d'importance dans le cas du filtrage d'alimentation, c'est plus gênant pour un filtre

Quelqu'un aurait des ressources sur les aspects temporels liés à une enceinte ?
 
Une enceinte bass-reflex par exemple, j'imagine qu'il faut que le HP de grave fasse quelques allers retours avant d'avoir le gain max. lié au résonateur, non ?

D'ailleurs ça me penser à un truc, ça existe les évents basses réflexe à géométrie variable ? avec un genre de section qui coulisse pour accorder la longueur par exemple