Reprise du message précédent :

Il fait pas de musique ? Si ?

Si si

C'est tout l'Occident qui est orienté musique amplifiée (le reste du monde, je me prononce pas). En France, la musique classique représente un peu plus de 2% du marché. Donc oui, quand on parle de musique, on parle aussi et surtout de musique amplifiée, la musique la plus vivante, jouée en concert et écoutée.

C'est même pas ce que je dis. Oui, un concert peut être désastreux, qu'il soit de rap, folk, rock, jazz ou n'importe quoi, puisque les musiciens sont des humains avec leurs humeurs, leur psychologie, leurs problèmes de santé etc. Mais c'est pas parce qu'il n'y a pas d'amplification que le concert est forcément réussi. Classique =/ acoustique.
 
Pour ce qui est de la production et post-production des disques, ça n'a rien à voir non plus avec acoustique ou électrique. En studio tu fais ce que tu veux avec ce que tu veux et le producteur rajoute en outre sa touche à lui et ses idées. Il y a aussi le son du studio qui peut être lié à un label ou au producteur. Quand les Stones enregistrent chez Chess ou Presley chez Stax, le disque n'a pas le même son que chez Decca ou RCA.
 
Un album est une oeuvre à part entière, fruit d'un travail de réflexion et de composition, de travail sur le son. Réduire un album à un "concert à venir", je persiste : c'est ridicule. Ou alors fallait préciser dès le début que tu ne parlais que de cette musique de niche qu'est le classique (j'aime des tas de musiques de niche, hein, rien de péjoratif dans l'appellation, j'ai même un ami musicien classique   ).

Pour les musiques de niche, le label, c'est La voix de son maître ?
A+,

Et pour les idiophiles, c'est Mathé Maconnri.  

Une bonne Pathé à son pépère  

C'est pas ce que je dis non plus. Bref, je vais pas rentrer dans ce jeu de celui qui veut avoir raison sur internet

Justement, je te donne raison pour le classique. Je dis juste que c'est la distinction acoustique/électrique qui n'a pas de sens.

Je ne parle pas d'acoustique/électrique mais de musique amplifiée ou non. Ce n'est pas la même chose. Dans la musique "unplugged" qui n'a rien d'unplugged, y a de l'amplification, des micros et tout le tralala.

Amplifiée ou pas, la musique c'est des sons, qui dépendent de la source et de la pièce pour le résultat, en en sort pas.

Et même de la musique de chambre classique jouée sans amplification dans une pièce à l'acoustique de merde et super réverbérante, bah ça donnera un son de chiotte... Et dans ce cas-là perso je préfère un bon enregistrement studio.
Bref de toute façon la comparaison live/studio ça n'a aucun sens, ça dépend de tellement de facteurs... Perso je n'en mets pas un au dessus de l'autre : ça dépend... Et plus je vieillis et plus faut de gros arguments pour que je me déplace pour un live, mais ça c'est un autre débat

Et j'espère pour la dernière fois : tu peux assister à un concert non amplifié raté dans une salle à l'acoustique naze. Jazz, folk, musette, dans un bar, un caveau, que sais-je. Un combo acoustique de jazz n'a pas plus besoin d'amplification qu'un quartette à cordes si la salle s'y prête.
 
Ce qui fait que le disque de musique dite classique n'est que la mise en boîte d'un concert (je suis d'accord) et que les concerts eux-mêmes sont forcément supérieurs aux versions jouées dans son salon sur une chaîne hi-fi (je suis d'accord aussi), c'est :
 
1 - En concert, le professionnalisme et la technique des musiciens classiques fait que même les "soirs sans", le niveau sera élevé. Le concert raté, en classique, ça existe peut-être mais faut quand même vraiment le chercher. Le set acoustique raté en folk, country ou musette, t'as pas besoin d'ailler loin.
 
2 - Même enregistrés en studio, les musiciens jouent exactement comme en live. Ils jouent une musique ancienne, codée et écrite.
 
3 - Pour le disque, la production fait la même chose : n'ajoute ni ne retranche rien. Pas d'overdubs, de montage de différentes prises, d'effets etc. Le disque au final, même s'il n'est live, n'est qu'un concert en studio.
 
4 - Le classique est joué presque uniquement dans des salles avec une bonne acoustique. En musique populaire, c'est plutôt rarement le cas.
 
Donc oui, un disque de classique ne sera jamais qu'une version amputée d'un concert. Pas parce que c'est non amplifié mais parce que c'est du classique.
 
Après, le mot "classique" est un fourre-tout qui ne veut pas dire grand chose. Le quartette à cordes qui joue du baroque ou le trio qui joue de la musique médiévale, avec une excellente prise de son, le mastering qui va bien derrière et une paire d'enceintes qui assure, je suis sûr que beaucoup pourraient s'y tromper en aveugle dans leur salon entre le live et le disque. Mais un orchestre symphonique ou des grandes orgues, c'est sûr que la meilleure paire d'enceintes dans 60m² ne remplacera pas le concert. Ni d'ailleurs un concert de Lionel Hampton et son big band, malgré l'amplification (souvenir ému ).

Perso j'ai un système correct mais je l'ai disposé n'importe comment et j'écoute beaucoup sur des pauvres enceintes.
Je pense surtout qu'en tant que musicien (amateur) et qui va beaucoup écouter de la musique dehors, je ne retrouve jamais quoi que ce soit qui s'approche de la vraie musique. Donc après tout pas la peine d'y mettre trop d'argent pour être de toute manière toujours déçu.

Édit : j'ai lu après les débats sur la dernière page. Je ne suis pas d'accord avec certains, sur le live vs enregistrement mais pas grave

Hello ! Une bonne année à tous !
 
Bon on est en train d'installer notre Homecinéma
Kit Triangle BR08 5.0 + 1 Paire de BR02 sur un ampli denon x3800h
 
J'ai à disposition du 2,5mm², pour les Surround Back les câbles vont faire entre 12m et 15m.
Vous confirmez que la section est suffisante ? et que les 4mm² c'est du Syfy.
 
 
 
 
 
 

2.5 mm² sur un câble de 15m en cuivre ça vaut une résistance de 0.1 Ohm environ.
 
C'est rien du tout ! Ya pas beaucoup de signal sur les arrières, et ton ampli corrige les niveaux.
 Passe même à du 1.5 si ça t'arrange.

0.2 Ohm pour du 1.5 en gros.

Merci les gars !
On continue l'installation alors !
Je vous montrerai le résultat

J'enfonce probablement une porte ouverte mais fait attention à respecter la polarité des enceintes sous peine d'avoir un son 'creux'.

fil blanc avec bande noire c'est bien le + ?

 
Ca c'est toi qui décide, tant que tu te tiens à la même règle tout le temps.

 
Absolument vrai.  
Mais en général, s'il y a du noir, on évite le rouge, donc noir ou blanc sur ton bornier. Mais ce n'est qu'une convention.
 
Par contre :
j'ai déjà eu des enceintes mal câblé avec bornier inversé...  => le test de la pile peut être intéressant en cas de doutes une fois le cablage fait.
La proximité d'un mur arrière ou latéral peut donner un retour de phase inversée, et "annuler" les basses fréquences. Il faut pas hésiter à tester en décalant l'enceinte...
Pour la même raison, une enceinte contre un mur, il y a un risque accru d'onde stationnaires  
 

sinon pour ne pas s'emmerder autant partir avec du cable basique bicolore dans ce genre :  

 
 
ça n'empêche pas que si DANS l'ENCEINTE, ils ont inversé le câblage avant le filtre, t'es niqué    
Avec le test de la pile, tu vérifies que du moins vers le plus la membrane DU BOOMER avance bien (une mise en phase inversé des autres HP est courante selon les filtres).

Chez certaines constructeurs, la membrane du hp recule en connectant les pôles +/- d'une pile respectivement aux bornes +/- de l'enceinte.
 
L'important reste que les 2 enceintes soient bien en phase.
 
   

Faudrait que l'inversion ait été faite sur une seule des enceintes de la paire.
Ca arrive ça ?

 
Exactement. Toutes les enceintes du systèmes doivent être en phase sur le HP le plus "grave".

 
 
Oui j'ai eu le cas c'est pour ça que j'en parle.
 
Je suis devenu dingo  

Je suis curieux de connaitre le nom du constructeur qui traite la fabrication de ses produits avec autant de légèreté ?

Un technicien a du être interrompu entre 2 enceintes

+1
J'avais fait cette erreur lors de la fabrication.
La tête entre les enceintes, pas de grave.
Vérif avec pile : confirmation
Démontage, inversion et hop c'est bon.

En effet avec le test de la pile, que j'utilise quand je ne sais plus quel fil va sur quelle enceinte, certaines enceintes semblent en inversion de phase (Jamo s606 par exemple).

Ce n'est pas grave tant que cette inversion est vraie sur les 2 enceintes. C'est indiscernable. En revanche une seule et là c'est la merde.

On peut d'ailleurs transformer des bipolaires en dipolaires pour les adeptes du dipolaire en ouvrant et inversant la phase sur un des côtés.

Sinon un test avec cette vidéo c'est très simple/rapide : https://www.youtube.com/watch?v=kUT6ZhFdLkA

Autre moyen simple: Mettre hp (ou enceintes) face à face, à quelques dizaines de cm, on entend tout de suite avec un son mono, si déphasage il y a. Le son sera +/- annulé en les rapprochant.
 
Pour les tweeters notamment, où il est difficile par le test de la pile de voir si la membrane avance ou recule. Avec risque hypot. de cramer le tweeter.

Mais à la base on est bien d'accord qu'en mettant les fils sur les bonnes bornes, y a pas de souci d'opposition de phase non ?

Normalement oui .

Si problème usine enceinte si.
Ou si couplage trop fort du mur arrière.

Un petit constructeur anglais confidentiel...
B&W  

Ca veut dire que les fils sont pas sur les bonnes bornes si problème usine

Aille ...

Même si une B&W ou autre marque peut laisser laisser une enceinte déphasée passer les tests intermédiaires, hélàs, ce ne sera jamais pire que ça:  
 
https://youtu.be/4HuWofEBFLw?si=e5HQqxMT1D9tNzoV
 
La nouvelle vidéo des usines Davis Acoustics à Troyes... avec PP Garcia.  C'est encore pire que la précédente vidéo de visite des mêmes locaux. Avec encore plus d'emballages qui traînent. Une vraie jungle de cartons avec un espace pour les tests improvisé dans une galerie.  
    Ne pas rater vers 21'50 le contrôle qualité du centrage de leurs HP, à l'oreille + hp défectueux dont le patron dit qu'ils vont utiliser un cutter pour détacher membrane + spider... et le remonter mieux centré ensuite.  
   
M'enfin, même s'ils le font pour économiser 20 euros, il ne devrait pas le dire en public !
 
Cette enseigne et son patron sont dépassés... un truc ne tourne pas rond. La vidéo (pas encore visionné la dernière partie) est stupéfiante d'informations involontairement désobligeantes sur la qualité de ce montage prétendu artisanal.
 
Cette fois, PPGarcia n'arrive pas bien à montrer son irritant enthousiasme théatral. On dirait presque un interviewer normal.