Reprise du message précédent :

C'était écrit : l'arbitre anglais qui veut éviter une seconde humiliation a son équipe contre la France, et qui fait gagner l'équipe la plus faible.

Scandale.

Vraiment rageant.
Mais on devrait quand même interdire à un arbitre anglais de nous arbitrer si on est censé les rencontrer en cas de victoire

Fixed

On pas forcément bien joué en deuxième mi-temps, mêlée qui tient pas, défense qui recule trop, beaucoup de fautes de main.
 
Mais quand même cet arbitrage m’a fait chier, entre les mecs qui chargent coude en avant (j’en ai vu 3), les hors jeu de partout (de Klerk était limite derrière NOTRE mêlée des fois), les sud-africains qui conteste qui se laissent systématiquement tomber de notre côté pour gêner la sortie de balle, on aurait choppé 1-2 pénalité de plus ça change le match.
 

J'ai vu un ralenti sur l'interception de la transformation. Visiblement c'était limite, le sud-africain semble avoir commencé à courir légèrement avant que le tireur ne bouge
Un coéquipier français de club du sud-africain semblait dire qu'il avait jamais réussi à intercepter des transformations, et là, comme par hasard, il y arrive en coupe du monde #nousSachons
En vrai, on a fait trop d'erreurs de mains, notamment sur des réceptions de ballons hauts, pour avoir suffisamment de marge dans le match. Donc forcément c'était risqué au score. Parfois ça passe, d'autres fois non, dommage.  
Allez Dédé, remets un jaune.

Non seulement il a bougé avant mais il a eu le temps de courir 20m avant que Ramos bouge
 
https://x.com/clementmazella/status/1713668846991683719
 
Ça + les coups de coude dans la gueule, les en avant non sifflés; les hors jeux...
 
La France devait jouer mieux et faire moins d'erreurs mais on n'est clairement pas aidé par l'arbitrage.

Thomas Pesquet qui rage sur l'arbitrage sur Twitter c'est génial

Sinon si certains ont des CV prêt, il y a un poste ouvert chez Atos
https://x.com/codesouverain/status/ [...] 54414?s=20

Tu vas nous énerver ___alt pour la journée

D'ailleurs ça vient d'où cette réputation de mauvais perdant ? On est certainement pas les seuls à avoir le seum quand on perd alors qu'on aurait dû gagner ?

 
__alt il a été admis en stage intensif de méditation / yoga : il ne PEUT PAS dire du mal de l'arbitrage, alors qu'il sait qu'il devrait, et ça le déchire.

Le même délire que l'armée française et le drapeau blanc

oui on n'est pas les seuls  
 

La règle d'un parent unique dans le service où est hospitalisé mon bébé est inique. Même pour la consultation avec la chirurgienne on te fout dehors.
Ça m'emmerde  

Je reconnais que c'est raide, je comprends pas le projet
L'intervention a eu lieu ?

WTF. C'est quoi le rationnel ?

 
C'est pareil ici au UK.
 
C'est pour éviter le plus possible la transmission des germes en limitant le nombre de personnes. C'est hard pour les familles , mais ça peut sauver des vies, surtout dans les services avec des enfants petits ou qui ont des défenses immunitaires très faibles.

et d'un autre côté, le rôle principal des parents est de transmettre les informations entre les différents intervenants . COMMENT LE FAIRE SI ON NA PAS LA FUCKING INFO . Bref

(bien sûr en plus du rôle de réconfort)

edit ; pour info la réa était un des seuls service ou les deux parents étaient autorisés par défaut, a la différence des services "normaux" , comme la chirurgie ou la cardio, dont la règle par défaut est toujours 1 parents

Dans la matinée si l'anesthésiste se pointe.

J'imagine que tu as raison, et aussi que l’arbitrage entre le soutien intra-familial et la transmission de germes est difficile mais rien que la communication entre partenaires pour savoir comment s'occuper de l'enfant ou autre détails organisationnel ça requiert quelques minutes voir plus. Et bien sur le soutien prend plus de temps, que ça soit pour l'enfant ou le partenaire.
Je vois que c'est effectif dans d'autres pays aussi. En vérité je suis pas contre un protocole stricte pour pouvoir rentrer dans le service, mais là c'est relou de pas pouvoir être présent à la consultation avec l'équipe médicale (bon après s'ils parlent que polonais ça va être relou )
 
Je me suis encore fait foutre dehors

C’est encore de la propagande albionnaise, comme dire que napoleon était un nain

En terme d'informations sur maladie, le protocole de soin, les possibilités, la chirurgie qu'il aura tout à l'heure et autres : je navigue à vue et à la bonne volonté des infirmières qui me laissent traîner là et aux médecins qui prennent quelques minutes pour répondre aux questions.
Après il y'a une urgence, on s'en occupe et par là suite je pourrais m'inclure (ou inclure ma partenaire) plus correctement dans tout le processus. De toute façon c'est une maladie (rare   ) qui va demander un certain suivi et une organisation.
 
Beaucoup de changements en quelques heures et ce pour toute une vie, ça peut basculer très vite putain  

Et selon Donald Trump tous les problèmes du monde viennent de Barrack HUSSEIN Obama et d'AOC.
Le forum va fermer si tu continues les fake news
 

Les poncifs sur la gauche c'est le bordel et la droite c'est la culture du chef ce n'est pas toujours vrai. Il n'y a qu'à voir les "républicains" depuis la défaite de sarko, ou mélenchon qui n'a pas dû perdre un seul arbitrage politique dans son camps depuis 15 ans.
 

Enfin vu qu'il ne parle pas du tout polonais la transmission d'info...

 
Je parlais une fois au pouvoir. J'ai pas l'impression que ça puisse être solide/non-divisé une fois au pouvoir, aussi et surtout parce que « l'infiltration » de LFI dans la société est très faible du côté des FdO par exemple. Alors que côté RN, le risque me paraît tellement plus grand que des dérapages augmentent de façon significative… En gros, l'ordre conservateur luttera contre un pouvoir LFI-style en place mais embrassera le RN sans soucis. C'est en ça que ça me parait dangereux.

"I expect you to be familiar with the covariant derivative and the lie brackets" je sais pas trop dans quel rabbit hole youtube j'ai été me foutre, mais je m'attends à une suggestion "9/11 was an iside job" à n'importe quel moment.

 
"The Lie bracket [X, Y] of two vector fields X and Y is the derivative of Y along the flow generated by X on a smooth manifold M"  j'aime comme c'est à la fois clair et à la fois ça te renseigne pas du tout

la honte c'est que mon cousin est littéralement expert mondial dans le domaine
https://en.wikipedia.org/wiki/Rapha%C3%ABl_Rouquier

à propos, je suis en train de mater des cours liés à l'algèbre géométrique, les notations sont complètement attardées. ils mettent des indices en exposant (alors qu'il y a aussi des puissances), il utilisent les notations de dérivées partielles pour des trucs qui n'en sont pas, ils utilisent les sommes de Einstein, et ils renumérotent des vecteurs de base. En PGA e0 c'est en fait le dernier dans R(3, 0 1) les 3 premiers sont e1, e2 et e3 ; et en PGA on change de base direct avant de démarrer https://clifford.readthedocs.io/en/ [...] index.html

 
C'est une faute quand le ballon est en-avant, tu as parfaitement le droit de volleyer le ballon sinon. La décision de l'arbitre après prise d'info auprès de son juge de touche, c'est que le ballon était pas en-avant (et après plusieurs revisionnages depuis le match, ça n'a pas l'air en-avant effectivement).
Mais c'était une prise de risque énorme de la part d'Etzebeth parce qu'effectivement ce genre d'action quand ça échoue, ça fait carton jaune (et là ça faisait essai de pénalité en plus).
 
A noter aussi que si Dupont fait la passe à Aldritt, ça met potentiellement les Boks en grande difficulté vu la montée un peu kamikaze d'Etzebeth. Pour moi c'est le tournant du match, mais pas une erreur d'arbitrage.
 

 
C'est un arbitre NZ
Après il faut bien comprendre un truc sur la vidéo c'est que désormais l'arbitre est en communication permanente avec son TMO. Il peut lui demander en direct de vérifier des choses, TMO qui n'est pas seul et qui est assisté de plusieurs personnes pour avoir les bonnes images.
Sur cette action d'Etzebeth, c'était un arbitrage à 3 avec l'arbitre central, l'arbitre de touche et l'arbitre vidéo. Ce n'est pas parce que la vidéo n'est pas formellement demandée qu'elle n'est pas utilisée.
 
Par ailleurs, faut pas oublier que les arbitres sont quand même souvent idéalement placés pour juger les actions et qu'ils ont le droit d'être sûrs d'eux sans devoir systématiquement appuyer leurs décisions par des appels à la vidéo qui hachent le jeu (quand on se rappelle l'introduction de la vidéo et les matchs rallongés de 10 minutes à cause des appels à tous bouts de champs, l'équilibre actuel est pas mauvais).
 

 
C'est relativement facile de se jeter et bloquer une passe, ça empêcherait complètement le jeu à plat devant la défense d'autoriser ça.
Puis y'a une logique de fond : envoyer le ballon vers l'avant c'est une faute.
 

 
Alors si je peux dire du mal de l'arbitrage et honnêtement j'ai pas aimé celui d'O'Keefe hier sur le jeu au sol, il été trop permissif et je trouve pas que ça donne du beau rugby derrière.
Par contre j'ai un vrai problème avec le fait d'ériger la critique de l'arbitrage en alpha et omega des discussion sur un match, surtout quand c'est extrêmement mal fait (par exemple plein de gens ont gueulé sur un "coude dans la tête" de Kriel contre Dupont, tu revois le ralenti y'a jamais de contact : je veux bien qu'on soit pris à chaud, mais après coup quand même).
 
Aujourd'hui y'a une crise des vocations dans l'arbitrage, t'as des gosses de 11 ans qui en sont déjà à traiter l'arbitre d'enculé, les mecs prennent des menaces de mort par centaines après chaque match, faut savoir doser. La croyance féroce dans le fait que les arbitres sont uniquement là pour plomber d'irréprochables français qui méritent évidemment de gagner tous les matchs, ça conduit à des états d'esprit merdiques. J'en ai parlé par ailleurs, mais j'étais à Irlande/Nouvelle-Zélande, c'était un des plus grands matchs de rugby de cette décennie, y'avait un français dans ma tribune qui a juste passé son match à insulter Wayne Barnes. C'est terrible ! Le mec peut plus apprécier un match de rugby tellement ça lui a rongé le cerveau.

Bon bah après l'opération c'est pire, je suis ban pour 24hr du service : on peut même pas switcher entre parent.  
J'ai vu mon môme à peu près 15 secondes entre l'ascenseur et la porte du service

 
ouais, mais je vois pas bien la différence entre ça et un contre sur un coup de pied en fait. Le mec qui joue au pied par dessus, si un défenseur tape dans la balle vers l'avant, ça donne quoi?
 
 

On est d'accord.
Ce qui est ultra chiant c'est surtout le manque de cohérence d'un match à l'autre.
 
Sur l'un, le moindre pet de travers, la moindre main qui touche le sol pour un grattage, c'est pénalité direct. Là les sudafs étaient vraiment TRES limite, et surtout, j'ai trouvé très très gentil de ne pas sanctionner certaines sorties de zone de plaquage où ça donnait vraiment l'impression de tout faire pour ralentir les sorties.
 
Et je parle même pas de la montée de Kolbe sur la transformation : la vidéo semble montrer qu'il part en avance, je veux bien que le TMO soit rapide, mais est-ce qu'il a vraiment eu le temps de visionner le truc?  
 
 

 
C'est la même chose partout, et ça commence (pour moi) par 2 choses :
 
* Interdire les arbitres club sans formation correcte, mais pour ça faut que les fédérations réfléchissent un peu : en basket les sessions de formation sont étalées sur 12 week ends dans l'année. Faut pas être bien malin pour se dire que le gamin qui joue et qui voudrait arbitrer va pas sacrifier 12 matches. Idem pour les parents de joueurs)
* Eviter les cas qui donnent lieu à interprétation (genre les 12 avertissements en mode "la prochaine fois c'est pénalité" lors de Galles /Fidji : la règle doit dire clairement - par exemple - : au bout de 3 pénalités pour grattage de merde dans les 5m, c'est essai de pénalité, ou un truc du même genre.
 

En même temps quelle idée d’aller chier sur le bureau du chirurgien

 
Je pense que beaucoup de personne qui ont regardé le match (voire la CdM) le sont aussi et ne comprennent pas grand-chose aux règles et même en en connaissant quelques unes ce n'est pas forcément évident de voir ce qu'il s'est passé, mais j'imagine que c'est trop demander à des commentateurs  
 
A la place on se tape des des commentaires du genre "Untel à changer de coupe, tout lui va bien" ou "Bonne réception de Ramos" ou encore "Dupont, Dupont, DUPONT !!!!!!" ou bien "Ne venez pas nous l'abîmer [Dupont]"

 
Il court pas très vite

Après, généralement je suis pas mauvais perdant, je relativise rapidement.
 
Genre le dernier CDM de Basket, les mecs qui se sont vus trop beaux, qui ont dit qu'ils visaient l'or alors qu'ils avaient bénéficié d'un alignement de planètes rares pour choper une médaille d'argent à l'Euro, sans jamais faire un match convainquant, je suis pas allé leur chercher d'excuses.
 
Autant là, le match qui se joue à 1 pt, avec autant de petites choses sujettes à discussions, et un passif pas uniquement fantasmé des arbitres anglo-saxons vis à vis de l'EDF, ça a plus de mal à passer.
 
Mais bon, dans 4 ans l'équipe devrait toujours être compétitive.

 
Oui PGA avec le coup du 'plane-based' c'est assez perturbant au début, { e0,e1,e2,e3 } avec e0 qui est le extra-orthogonal basis/ideal plane VS e1 e2 e3 pour les axes x,y,z ... très différent de CGA et bien embrouillant au début.

C'est vachement bien qu'on entende l'arbitre parler aux joueurs. C'est carré, on voyait qu'il faisait son taf sérieusement. Franchement, l'arbitrage au rugby a bcp de leçons à donner à celui du foot ( même si ce dernier a fini par s'améliorer avec la vidéo).

https://share.icloud.com/photos/0cc [...] eG0HDsWTHw
Alors ça c’est la tuile !

 
En foot c'est allé trop loin : les joueurs stars peuvent se permettre des choses (en termes de simulation, d'intimidation physique de l'arbitre), qui déclenchent une expulsion immédiate dans la plupart des autres sports collectifs.
 
Tant que ça sera comme ça au haut niveau, je vois pas comment ça peut changer dans les niveaux en dessous.
 

 
C'est un contre, qui est une forme d'en-avant légal, mais c'est la seule exception. Oui ce sport est tordu, mais je pense que tout vient d'une évolution pragmatique.
T'as envie de jouer un peu au ballon, donc tu veux avoir un moyen licite de faire pression sur le jeu au pied mais pas avoir des gens qui foutent les passes par terre à longueur de temps
 

 
Oui ça peut être un problème, mais l'arbitre s'entretient avec les joueurs des deux équipes avant le match pour expliquer son approche, il communique pendant le match et les joueurs peuvent s'adapter.
Et c'est pas un arbitre qu'on ne connaît pas, il nous a arbitrés contre l'Uruguay dans la compétition. Je pense qu'on doit pouvoir faire l'effort de s'adapter correctement, c'est ce que font les grandes équipes.
 

 
Ramos a un petit mouvement de jambe initial avant de s'élancer, techniquement Kolbe peut partir à ce moment là. Vu le timing il anticipe forcément mais y'a rien de suffisamment clair et évident (le critère pour qu'une intervention du TMO arrive ou soit prise en compte).
 
 
 

 
Point 1 : c'est compliqué. Il y a pénurie d'arbitres actuellement. C'est difficile de trouver des candidats. Au niveau pro la France a régressé d'ailleurs, parce qu'au niveau des clubs ça ne suit pas.
Point 2 : les arbitres ont des directives pour harmoniser ça, c'est suivi en permanence, y'a plusieurs niveaux de feedback. Mais tu peux pas mettre cette rigidité dans l'arbitrage du rugby, le sport ne s'y prête absolument pas.