Reprise du message précédent :

+1. De toute manière quand on chiffre, faut trouver le maximum que le client est prêt à payer.

Non, mais tu mets pas non plus le cv de chaque intervenant.
L'important c'est la quantité de boulot, pas le nombre de mecs  qui vont bosser dessus.

C'est pas vraiment ça que je mets en doute, c'est qu'est-ce que tu mets sur ton devis, et qu'est-ce qui se passe dans la tête du client, pour accepter un devis de 14k pour un site de 15 pages basiques et quasi statiques

"un site de 15 pages" ? pas évident sur ce coup-ci, mais y'a de la recherche de design, du "concept", du marketing, tout le bordel, pas juste un clown qui pond de l'html ou du php

Dans ce cas ce serait pas vraiment un truc "similaire" (je cite)

Mouais. C'est une vision des choses.
Il faut surtout regarder combien coûte le projet à la société, pour pas qu'elle fasse de perte, et combien tu es habitué à avoir de marges pour avoir une activité pérenne.
Si un client est prêt à dépenser 15 000 euros pour un site vitrine statique de 4 pages sans aucun gros travail graphique, et que tu acceptes de tout empocher, t'es un voleur c'est tout
Fais pas ton ussop florent

T'as déjà vendu des projets, négocié des prix de vente, fait un boulot de commercial dans le secteur web, etc ? (simple curiosité)

Tant que c'est légal

Ca s'appelle l'éthique professionnelle...

c'est juste que ton client, tu lui vendra une fois 15000€ et il saura que t'es un escroc et il ira voir ailleur apres, en te faisant une reputation de salope,  
 
si tu lui vends 5000€, il sera content, et te filera sa comm pour la suite ,
tu lui vendra des newsletter, du ref, ... soit plus que 15000 sur le long terme
 

Exactement tested & approved

tu bosses dans quoi Alekusu2 ? à ton compte, petite boite de comm ?
 
dans tous les gens qui sont intervenus à ce sujet sur ce topic, combien sont reelement dans "le milieu" (= dans une boite de comm et pas salarié d'une grosse boite qui n'a rien à voir à la comm)?

Non l'éthique c'est entre autre remplir les obligations liées dans ton contrat

Bah non... L'éthique c'est ce qui est justement en dehors de l'aspect juridique vu que l'éthique concerne la morale

Ce qui est dans le contrat est une contrainte juridique, ça n'a donc rien à voir...

 
Et selon tes qualifications, les contraintes, la featuritis et le support derrière ça se paie

Je dirige une agence de com (avec des salariés toussa toussa), je suis donc concerné par tout ce qui est lié à la nego, contrat, éthique, etc.

Voilà

LOL n'importe nawak

Non
 
Pour la même demande client, PPK va pas se faire payer au même prix que Dj Yell, et je n'y vois rien d'anormal.

Je trouve assez hallucinant de dire qu'un dev est un voleur s'il accepte ce qu'on lui propose
 
Et je ne vois pas du tout ce que l'éthique vient foutre la dedans.
 
Si le client te propose 15.000€ pour faire un site, faudrait vraiment être stupide pour lui dire "oh non, 5.000€ suffiront, je vais me mettre les 10.000€ restant dans le cul"

Je crois que vous avez du mal à comprendre la définition d'éthique, éthique en grec c'est la -science- morale. Et avoir de la morale c'est facturer au prix juste, si tu factures 15 000 euros un truc qui t'a pris 2 jours homme c'est immoral c'est tout. Et ethiquement c'est du vol, de l'arnaque, c'est de l'abus de faiblesse, ton interlocuteur n'y connait rien donc tu le plumes. C'est malhonnête

Après des gens font fortune comme ça mais ça correspond pas à mes principes de vie c'est tout.

L'appat du gain ne doit pas faire oublier le vrai prix des choses. Ni decgarder la tête froide sur les épaules.

Tu définis un prix jour honnête et le nombre de jours réels, s'il reste du budget tu proposes à ton client des améliorations / évolutions, et ainsi de suite. Ton client sera très satisfait, le bouche à oreille t'apportera du nouveau taf et tu pourras te regarder le matin dans ta glace.

arête, une fois de plus tu n'as rien compris
quand un site est vendu, il y a avec un support, un suivi, la gestion des clients ( et souvent un client qui n'y connait rien est tres compliqué a gérer)
donc ne confonds pas delai de dev et celui passé au global

a noter qu'un client a qui tu facture cher , mais qui a un suivi en rapport peut tres bien y trouver son compte. Ca s'appelle la qualité de service, et c'est *tres* consomateur en temps. Un des presta à qui on fait appel régulièrement nous facture cher, mais le résultat est toujours nickel.

Enfin,

Aucun rapport avec la discussion...

On parlait d'un free-lance qui facturait 15000 euros pour un site de 4 pages statiques à monsieur tout le monde, pas d'une agence qui fournit tout un tas de services en plus et qui passe 6 mois en pré-projet

pas de différence
tu n'as beau passer que quelques jours a developper, tu ne facture pas le temps de développement, mais le temps passé ( et j'ai deja perdu des semaines pour trouver un design moche qui convenait au client)

http://theoatmeal.com/comics/design_hell

En plus 15K euros, ça fait 10 a 20 jour homme, ce n'est pas 6 mois

 
Nan mais monsieur tout le monde il va de toute façon pas foutre 15000€ dans ce genre de site Ce n'est pas du tout le type de client dont il est question ici.

Ce débat de sourds... Vous êtes tous d'accord, c'est juste que vous parlez pas du même site. Nazztazz parlait du même genre de site que le site de chiot

Me prends pas de haut Flo, c'est mon job au quotidien de gérer des clients en 10ans de taf le genre de cas de la BD m'est quasi jamais arrivé (1 ou 2 fois au début), c'est aussi notre rôle de dire non au client et de cadrer le projet en amont pour éviter les débordements. Et un Free qui facture 1500 euros per jour pour du Html/css j'en ai encore jamais vu. Souvent c'est plus 400/500 euros jour HT. Et en province plutôt 300. Je sais pas dans quelle réalité tu vis mais elle ne représente pas le marché.

Enfin bref...

 
  Donc entre 1500 et 750€/jour homme en freelance ! J'aimerais que ce soit vrai, mais on est plus proche des 40 jours homme là, donc 2 mois ...

Monsieur tout le monde = petit commerçant qui n'y connait rien

Cf le projet pris en exemple sur la toiletteuse pour chien du quartier

Ah t'as supprimé la partie où tu prenais ma "défense" et où tu disais qu'ils essayaient juste de m'enfoncer ?

Ah non pas fait exprès, quoi ce bordel

Merde, je l'aimais bien mon post.

Bah ouais moi aussi lol
Ceci dit tu peux le réécrire

Laisse tomber Alekusu2, même le forum est contre toi. Preuve que t'as tord

Proud to be a tête à claque    
 
Détestez moi !  
 
Et de toutes façons, comme dirait quelqu'un : la réponse est la lutte ! N'est-ce pas Shinuza ?

Moi ch'uis d'accord avec toi au final

C'est One Piece ça, c'est plus fort que tout, ça unie les gens au delà des conflits  

C'est juste parce que c'est le meilleur manga qui soit

Non.

 
Parce que tu crois vraiment qu'on peut juger quelque chose d'aussi subjectif