Reprise du message précédent :
Le dernier né d'olympus:
http://www.olympus.fr/consumer/29_7520.htm
 
Bon, ben les gars,va falloir se faire une idée ...
POur les bridges, ça m'a l'air râpé pour cette année, ceux qui veulent des ISO, c'est direct reflex, et ça ne m'enchante pas !
 
Canon et Sony, on connaît,  Fuji sur ces gros zoom ne semblent pas avoir tirer profit du F10, reste Samsung ??
j'ai peut être oublié quelqu'un !
On nous poussent vers les réflexs, c'est marketé à mort !

Arf, super, j'ai trouvé :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8301-1.htm
 
c'est pour totoàtousmoments, pour les autres aussi, d'ailleurs
 
Et pour moi, si je me concentre !

ALors, les filles, on potasse ?
J'ai pô tout saisi quand même !

Ca fait peur    
 
 

Ben c'est n'importe quoi comme réponse, je n'ai pas un appareil stabilisé et j'ai pris des poses de 30s (de nombreuses poses à la suite), j'aurais eu des pixels comme ça, cela aurait été retour à l'envoyeur.
J'ai vu tout à l'heure une photo sur le topic du Dynax 7D avec une pose de 2s il n'y avait pas de tels pixels, bon je n'ai pas tout regardé mais j'avoue que je jetterais un coup d'oeil attentionné pour voir si ta théorie se vérifie aussi sur d'autres modèles de Konica Minolta.
 
Bon désolé d'être Hors Sujet, vis à vis du FZ-30,
enfin je ne sais pas si il y a un autre Topic qui a évoqué ce sujet. Bien que cela pourrait permettre à Nemodus d'ajouter un argument commercial à sa liste pour le FZ-30    
enfin il a déja de bons arguments puisqu'il offre une Adriana
c'est où qu'on signe ?

 
Ben y en a une qui doit être loupée,
il devait y avoir un séisme à Tokyo ou je ne sais pas mais il me semble qu'il y a un bougé sur celle-ci
ou c'est la profondeur de champ qui est faible

 
Les autres phhotos son quand même mieux
 
quoique j'ai l'impression qu'il y a de l'aberation chromatique sur les personnages de celle-ci (ce n'est pas méchant, mais visible sur le dos et la casquette de chacun, ça fait une impression de bougé )

 
un peu d'aberration aussi sur le contour de la fleur

 
et puis là aussi, ce n'est pas beaucoup mais sur les pancartes, et les personnages à l'affichage à 100% semble pas nette

 
Même sur la mouette, ce n'est pas dramatique mais c'est bizarre d'avoir une petite frange d'abberration sur la tête de la mouette    

 
Ah moins que je ne dramatise    
Enfin là je me demande si le FZ-30 de ce nippon n'est pas tombé dans la flotte ou si il ne lui est pas arrivé quelques chose car ça, ça ne se voyait pas avant...
A moins que c'est un commercial d'un concurrent et qu'il a mis des photos plus ou moins loupées.
 
Enfin les autres, on l'air d'aller :

 
enfin j'ose pas détailler les photos car après on va vouloir m'assasiner sur l'autel à sacrifice du FZ-30...
 

Antoni, as tu d'autres tofs à nous proposer de cette taille, avec d'autres apn ??
Ceci dit, tu as raison, surtout la fleur !!
Pour le reste les aberratiosn , tu risques d'en avoir toujours un peu;, et à cette taille!
La différence entre teintes claires et foncées favorisent ce défaut, celles sur les casquettes ne me dérangent pô trop, celle de la fleur m'agace, et celle de la mouette m'ennuie !
Par contre, la tof de la calandre n'est pas si pire que je le pensais, bon , y a du bruit, mais je m'attendais à plus !
 
sérieux, si tu as une autre image de cette taille de n'importe quel apn, je suis preneur pour comparer !
 
 
EDIT : c'est vrai qu'en y reregardant, tout n'est pô très net !

Ben ce qui est bizarre c'est que ce genre de problème, minime il est vrai n'est jamais apparu, et franchement je pense que ces photos ne sont pas révélatrices car il n'y a jamais eu de telles choses sur d'autres. (il a dû laisser son appareil au dessus d'une cocotte minute ou je ne sais pas ce qu'il a fait avec...)
 
Il est vrai qu'avec un fort contraste il y a toujours plus ou moins d'aberations mais là ça apparait parfois où justement il ne me semble pas qu'il y a ait un fort contraste ou un contre-jour important.
Enfin oublions ces photos,    
tout comme l'article qui était avec et que je n'ai pas compris un seul mot  

Si il les a pris en RAW, il ne bénficie pô du traitement d'image qui est censé supprimer ces aberrations !
Les images RAW sont brutes de capteur, pour rappel !
 

Y a pô une distortion dans le grand angle ??
hein, nemodus ?

dommage que ce ne soit pas du 3264×2448
j'aurais aimé chercher quelques aberrations  

Faut se rapprocher, a dit Nemodus !

Difficile à dire mais dans les Exif il ne semble pas qu'il y ait eu un post traitement (réenregistrement du RAW en JPEG)
enfin on ne voit pas tout.
 
Et puis c'est bizarre car en général le RAW semble plus net (les détails plus accentués) et là les photos semblent floues...
enfin c'est ce qu'il me semble,
 
moi je l'oublie 中村 文夫 et ses photos

Panne de stab ?
Emotion ?
Le photographe a vu le site de nemodus ?
 
C'est vrai que la qualité est inégale, je retiens celle à 400 iso, et le détail de la mouette (même si c'est un peu bleu au dessus !)
 
et en plus, tu connais son prénom, Antoni ?

Pour les aberrations chromatiques, il y en avait une de http://www.dpreview.com/gallery/?g [...] 0_preview/
qui m'avait impressionée celle de l'homme mal rasé avec une casquette et une chemise rayée rouge et blanche (la 4ème de la liste)
certainement sur le pont d'un bateau avec les tubes métalliques, là il y aurait pu en avoir des aberrations et il y en avait pas une seule (et en regardant sur le fichier taille maxi).

Lendemain de fête ou détour par un endroit chaud et ou il y a de la buée...
enfin un truc que le FZ-30 a eu du mal pour réaligner ses pixels    
 

Surtout ne pas me demander comment ça se prononce 中村 文夫
mais j'ai sa photo

il a une drole de gueule son FZ-30
 

Si ça se trouve, ce mec bosse pour Fuji !
 
Allez, un petit lien avant la roupille, le gars fait une étude sur ses besoins en ISO    
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14828479

Debout là-dedans, une ch'tite comparaiso, RAW/JPG, sur fz30 :
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14833769
 
J'ai une pèche, moi ce matin, et toi nemodus ?
 
 vous en pensez quoi ?

 
Je confirme... idem avec le Kodak dx7590 a 30sec... j'ai meme fais le teste avec le bouchon sur ce dernier... idem, que du noir...
 
Vincent.

 
Ben Heureusement parce que j'avais eu l'impression inverse avec les (mêmes) images que tu nous avais mis sur le FZ20 et le FZ30
 
j'en ai fait un découpage pour comparer
 

 
Ben on voit tout de suite le désaventage du JPEG et de sa compression qui bouffe les détails notamment les détails du mur de la maison.
Par contre l'ensemble de l'image a dû être réenregistré avec un JPEG pas si modéré que ça il n'y a qu'à voir les artefacts JPEG dans l'herbe pour la partie RAW (il ne devrait pas en avoir), Cela n'empeche pas que c'est une image interessante pour comparer le JPEG et le RAW.

 
Oui c'est tout à fait ça
Pour reprendre pour nemodus en essayant d'être aussi limpide que possible:
Un APN avec un capteur de 3 Mpxls possèdent en réalité 1 Mpxl rouges, 1 Mpxl verts et 1 Mpxl bleus
ça signifie que pour restituer n'importe quelle couleur, il faut l'association de 3 pixels
Ces photosites sont généralement disposés en quiconce pour que les 3 pixels se touchent et forme ainsi la tâche résultante la plus petite possible.
Mais en final, la précision optique correspond donc au mieux à la taille de la tâche et non à la taille des pixels
 
Alors que pour un moniteur d'ordinateur, chaque pixel peut avoir n'importe quelle couleur
 
Petite précision. Les capteurs verts étant moins sensibles que les bleus et les rouges, il est courant d'associer 1 rouge 1 bleu et 2 verts au lieu d'un seul. Mais souvent, les ingénieurs conservent 1, 1 et 1 mais donne une amplification supplémentaire à ce que le capteur vert reçoit (en apportant du bruit supplémentaire au passage)
 
Mon opinion était donc qu'en réduisant la tâche à la taille d'un pixel d'écran (réduction de la photo à la taille 1280x960), il faut environ 4 ou 5 Mpxls pour avoir une image fine sur un écran de résolution 1280x1024

D'après moi, mais je ne l'ai pas vérifié concrètement, le passage de 5 à 8 Mpxls n'apporte rien si le but final est la visualisation à l'écran 1280x960
Les détails supplémentaires sont perdus
En revanche c'est certainement utile pour un écran 1600x1200
C'est aussi utile si on veut faire une découpage de l'image pour n'en conserver qu'une partie
 
Tout ça à condition que l'objectif soit de qualité suffisante pour ne pas annuler l'avantage d'un capteur plus précis
 
Mais comme le dit beaucoup de monde ici, si le prix à payer est une augmentation du bruit, c'est très bof

Alors, ça jacasse ?
Y a un truc qui m'interpelle :
Si avec nos définitions "insuffisantes" d'écran on ne perçoit pas la distinction entre 5 et 8 millions de pix, pourquoi verrions nous la différence entre les crops de nemodus et antoni ?
Je pense qu'on doit avoir une différence à partir d'un certain niveau mais que le plein potentiel pour un 8 Mil de pix est sur 1600x1200.
On a tous vus, ici ou là, des images identiques faites avec fz20 et fz30, qu'en pensez vous ?
 

Parce que quand on fait un crop on ne change pas la résolution
Du coup, la différence de résolution se voit
Alors qu'en convertissant en résolution plus basse, ce n'est plus un crop
 
C'est sûr que tout cela est théorique. Il intervient notamment la notion de piqué.
Certains appareils semblent donner au 1° coup d'oeil des photos plus précises que d'autres. Et pourtant quand on regarde à la loupe la résolution optique peut être identique
(par exemple différence entre le Sony H1 et le Canon S2 qui semble avoir moins de piqué en standard)
 
C'est bien pour ça que rien ne vaut la confrontation avec la réalité, trop de paramètres interviennent dans le résultat final...
Et savoir ce qu'on veut en final. Pour ma part, je pars du principe que je retoucherai toujours mes photos. Alors ça ne me gêne pas d'avoir à augmenter le piqué par post-traitement (cas du S2 d'après tout ce que j'ai pu voir)
C'est rapide et effiface
Celui qui ne veut pas faire de post-traitement choisira des options différentes
 
Par contre pour ce qui est du traitement du bruit, j'en bave tous les jours avec mon APN actuel, et j'aimerais bien m'en passer!!
Quand je reçois des photos d'ixus 400, que je respire!!!
 
Parce que le bruit sur les photos bien exposées c'est une chose, mais dès que la photo est sous-exposée pour toutes sortes de raisons possibles, ça peut vite devenir une calamité. Et d'être constamment sur le fil du rasoir, c'est vraiment très très lassant à la longue

En même temps, je suis pas contre ce que tu racontes, c'état une interrogation, car je me demande si le fz 30 va avoir une utilité pour la lecture des tofs ( habituellement à l'écran TfT, belinea 19 p, pof, 15€ de pub !).
pour le reste c'est une autre affaire !
Mais en lisant ton post, Totoàtempsplein (non mais, je te jure !), je me dis que l'aventure de ton apn est particulière !
Il souffre de défauts que tu ne risque pas de retrouver fatalement avec les autres, je pense que t'as eu un apn défectueux (cf un post précédent!), je serais curieux de voir une photo de ton A1 à 400 iso (ou une moitié ) et que beaucoup de tes réflexions (fort judicieuses, attention !) partent de ce principe (apn défectueux), me trompais-je ?
 
Le canon, et le sony sont intéressants (même le sony a une petite molette!), mais je pense que leurs qualités respectives, et leur ergonomie ( le A1 devait pô être mal foutu à ce niveau là !)sont en deça du Fz30, c'est un avis personnel!
Maintenant est ce que ça vaut le coup (coût) ?
 
 

 
Parce qu'on aime bien regarder les détails  
quand ce n'est pas le bruit ou les aberrations chromatiques c'est Adriana    
 
Une image on la regarde en taille plein écran pour se faire un aperçu général de la scène et puis ça nous arrive de faire un coup de loupe, comme il arrive aussi de détourer une image pour ne garder que la partie qui nous intéresse ou pour corriger un cadrage pas très heureux.
 
Pour vous éclairer sur les pixels je vous joints une image des pixels de mon IIyama 17 pouces qui tourne en 1280x1024
pixels tous allumés, car affichant une image blanche (photo réalisée avec un 50mm inversé et avec mon Z2 en focale équivalente à 344mm )

 
PS: l'alignement optique du 50inversé et de l'objectif de mon APN est réalisé en le fixant avec du scotch sur la bague porte filtre, ceci expliquant facilement les imperfections sur les bords de cette image    
 
Bon je vais aller mitrailler la voute céleste avec des poses de 30s pour bien faire chauffer le capteur  
 
A +
 
PS: je partage l'avis de Ceferid ton APN, Totoatouteheure, a un sérieux problème, si il est garanti il mérite un retour SAV, si ce n'est pas le cas, il est sûr que le prix d'une réparation peut laisser à réfléchir...

Antoni marche au scotch !
Faut lui pardonner ses erreurs de jeunesse !
 
L'est parti mater la constellation Adriana, y a pô que le capteur qui va chauffer!
ça sent le pixel chaud !

Dans ce topic, il y a lien de l'ami japonais à Antoni qui a fait des tofs avec le FZ30, mais si vous allez plus loin (cliquer sur "next" ) vous allez voir ces images retravaillées (avec plus ou moins de bonheur)pour supprimmer certains défauts (aberrations chromatiques et ... bruit !), voilà, c'est une petite journée aujourd'hui, non ?
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14826523
 
EDIT : c'est assez complet ton lien, nemodus !
 

La lumiere d'assistance (AF , lampe d'assitance !) sert à éclairer le sujet en zone sombre. C'est une loupiote dans le boitier qui, si tu la valide dans le menu, éclaire le sujet que tu veux photographier (ex : Adriana dans les catacombes !).
 
Pour le pare-soleil, je suis comme toi, dans le doute, mais il est livré avec le fZ10,20 et 4 ,5 aussi je crois !
Mais bon, il m'en reste un dans ma renault 12 !

Euh, nemodus ,tu es fatigué , hein?
si si !
ton 1er lien, c'est sur le FZ20 !!!
Bé alors?
Sinon, sur les 2 derniers liens, les images ont l'air sympa (je me méfie, maintenant !)
Moi, je suis crevé aussi, je vas me vautrer, allez hop !

 
T'as oublié kodak avec son P850.

Ta raison ceferid, mon Minolta A1 m'a traumatisé pour la vie...
Il est vraiment super pour l'ergonomie car il a déjà depuis 2 ans tout ce que le FZ30 découvre (zoom manuel, 2 molettes au lieu d'1, des commandes accès direct pour des tonnes de fonctions, 5 mémoires de config complète de l'appareil, 3 mémoires de balance des blancs, retouches fines des balances de blancs préprogrammées, rapidité de mise en route et interphoto, même avec le flash qui se recycle rapidement, griffe pour flash externe de la marque, flash optionnel sans fil, autonomie de la batterie enviable, visualisation exactement 100% et correcte même en très basse lumière avec commutation automatique LCD/viseur quand on approche l'oeil du viseur, mise au point manuelle avec loupe 2x ou 8x, LCD > 230000 pxls j'ai plus le nb exact en tête, grand angle 28 même s'il faut une option pour dépasser le 200, mode RAW, mise au point prédictive ...)
Mais du bruit du bruit des hotpixels des images jamais vraiment nettes, la mise au point qu'il faut refaire quand on change le rapport de zoom ce qui est vraiment pas pratique en mise au point manuelle, un mauvais piqué, une balance des blancs qui n'est quasiment jamais bonne, une très mauvaise gestion des hauts contrastes, une exposition très approximative, une compression jpg mal faite avec beaucoup trop d'artefacts, un échauffement trop rapide, un gamma que je trouve très mal positionné les photos semblent toujours sombres si on ne veut pas saturer les hautes lumières
 
Mais malheureusement le Caminolta n'est pas encore sorti, avec l'ergonomie Minolta et les performances Canon !!

 
OUps, j'étais crevé moi aussi, pô vu ton poste    
oui, le fz 30 a la loupiote, garde ton casque pour ton scooter.  
Non, le pare soleil du fz20 va pô bien sur le fz30, pô le même montage a priori et surtout, pô le même diamètre, d'après ce que j'ai pu voir !  
 
 
Ou alors, tu demandes du scotch à Antoni    
 
 

 
Exaguete, merci de la correction, Adoy. D'autant que Kodak a (enfin) intégré un stab, et que la fiche technique n'a pas l'air négligeable, à suivre ...  
 
Pour Totoàdonf, l'ergonomie de Minolta peut se retrouver dans le A2, voir en plus light, dans le A200, mais je te sens moins accro maintenant sur cette gamme !  
 
Sur le reste du marché des bridges, à vérifier avec le kodak que je ne maitrise pô, c'est, je pense, le Pana qui serait le plus "intuitif" pour la prise de vues, même si il n'existe pas assez de commandes directes et que le passage par le menu est pas toujours "heureux".  
 
A ce propos:  
c'est quoi interphoto ?
mise au point prédictive ?
Et regarde, si ce n'est déjà fait les possibilités de réglages du FZ30, y a un truc qur la balance des blances, 2 molettes, etc...
 

Là, je crois que c'est un crop de la comparaison RAW/JPG, le gras dit qu'il y quand même un soucis quand même dans le RAW, rapport aux grains :
 
http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=14842470
 
et ça continue par la suite, toujours en limousin !!!
 

Revue de presse , article de "déclic photo" sur le fz 30,intitulé "tout en un idéal?", je cite la phrase qui tue, mais achetez le bouquin ou faites le vous prétez si vous voulez, y a d'autres infos, des petites erreurs, mais rien de bien nouveau:
 
"le bruit est bien présent à 400 iso (!) sans que l'on puissse évoquer une quelconque détérioration de l'image.
Examen réussi !"  
 
 
Ben alors, les filles, on cesse de râler, hein ?
 
bon , c'était testé sur un présérie, et y a du vrai boulot de journaliste invité en sicile, par contre test complet le mois suivant, donc ...

 
Oui le FZ30 a tout ça aussi, c'est pourquoi j'étais très intéressé, mais le bruit c'est le bruit quoi!
 
La mise au point prédictive c'est quand l'autofocus est capable de calculer la vitesse de déplacement du sujet photographié pour qu'au moment précis de la photo il rectifie de lui-même la distance de mise au point, tenant ainsi compte du délai entre le moment où on appuie sur le déclencheur et le moment où la photo se prend réellement

 
Salut Toto...
 
Impressionnant! ...je savais pas non plus.    
 
Vincent.

Ouf !
et interphoto ?
 
Ben le bruit, il sera toujours dans le monde du bridge actuellement, enfin si on fait la comparaison avec un reflex, parceque... entre bridges ...
 
faudra quand même que tu te fasses plaisir, un jour !
 
penses tu, honnêtement, que le fz30 fasse plus de bruit que ton A1 ?
Est tu mûr pour un reflex (enfin, je veux dire,financièrement !)?
Fais tu souvent des tofs en basse lumiere avec des iso importants ?
Si le Canon correspond à un apn d'attente, ne seras tu pas frustré (l'ergonomie, tout ça ..) ?
 
C'est juste pour aider, loin de moi l'idée de te dire ce qu'il faut que tu fasse, mais je pense que le "traumatisme" A1 ne doit pas te faire perdre de vue l'essentiel : te faire plaisir !
 
Voilà !

Tu parles! Je suis sur qu'il a deja la trace de morsure du S2 sur le porte-monnaie...    
 
Vincent.  

L'essentiel, c'est que ça plaise à toton'arretejamais!!
 
C'est pô contagieux au moins !!!!
mais je trouvais le sony bien tentant dans cette gamme !