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Auteur Sujet :

►[Topic Unique] Objectifs pour Pentax - "K" - #FOK, lire 1er post

n°1409320
pirlouit_i​st-d
Posté le 14-01-2007 à 13:17:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
On ne va pas se battre pour si peu, tu cherches tes info sur des sites, moi je regarde mes optiques pour les comparer. Peux-tu me donner le lien qui donne les dimensions que tu cites?
Merci :hello:  
A titre d'info le site pentax.fr donne pour le 35mm/f2 un diametre de filtre de 67 mm et pourtant je garanti que le diametre de filtre qui se monte dessus est de 49mm, mais bon là non plus personne n'est obligé de me croire.
Tu devrais relire les dimensions données par unhunter puisqu'elles constituent tes seules références


Message édité par pirlouit_ist-d le 14-01-2007 à 13:30:55
mood
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Posté le 14-01-2007 à 13:17:22  profilanswer
 

n°1409356
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2007 à 13:37:46  answer
 

Justemment, tes photos confirment les dimensions de unhunter et celles que j'ai trouvé ici (site de référence pour la matériel Pentax, donc non, les dimensions de unhunter n'étaient pas ma seule référence ;)): http://www.bdimitrov.de/kmp/
On voit bien que le FA 50mm est plus court et qu'en largeur c'est vraiment très proche.

 

Je ne veux pas me battre, j'ai simplement lu ton post qui disait que le FA 50mm était plus grand que le FA 77mm et j'ai juste corrigé l'info car elle est fausse.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-01-2007 à 13:43:22
n°1409407
pirlouit_i​st-d
Posté le 14-01-2007 à 13:59:50  profilanswer
 


 
Suite et fin
Ce site est très sérieux, comme celui de Pentax je me suis donc fait voler quand j'ai acheté ces optiques, mais elles fonctionnent très bien, font de belles photos et le 77 rentre mieux dans la housse que le 50mm. J'admets bien volontiers qu'au vu de tes infos tu as raison.
Le 35mm était livré avec un petit livre appelé "OBJECTIFS INTERCHANGEABLES 24X36" page 38 il récapitule quelques caractéristiques dont celles du SMC Pentax-FA 50mm/f1,4 (mais pas le 35 ni le 77 :cry: ) avec comme dimensions 65x37 en précisant en haut de la page 39 "les caractéristiques sont sujettes a modification......etc..quelconque obligation de la part du fabricant.
 :whistle:  

n°1410096
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2007 à 19:42:03  answer
 

pirlouit_ist-d a écrit :

Suite et fin
Ce site est très sérieux, comme celui de Pentax je me suis donc fait voler quand j'ai acheté ces optiques, mais elles fonctionnent très bien, font de belles photos et le 77 rentre mieux dans la housse que le 50mm. J'admets bien volontiers qu'au vu de tes infos tu as raison.
Le 35mm était livré avec un petit livre appelé "OBJECTIFS INTERCHANGEABLES 24X36" page 38 il récapitule quelques caractéristiques dont celles du SMC Pentax-FA 50mm/f1,4 (mais pas le 35 ni le 77 :cry: ) avec comme dimensions 65x37 en précisant en haut de la page 39 "les caractéristiques sont sujettes a modification......etc..quelconque obligation de la part du fabricant.
 :whistle:


Au vu de mes infos et des photos que t'as montré: on y voit bien que le FA 50mm f1.4 est plus court que le 77mm et qu'en largeur c'est vraiment très proche ;)


Message édité par Profil supprimé le 14-01-2007 à 19:59:54
n°1411531
regis183
Posté le 15-01-2007 à 11:32:08  profilanswer
 

Bon, j'ai pas mal cherché d'informations concernant les 50mm monture K, autres que pentax (trop cher, les prix s'envolent!).
 
Et finalement c'est pas claire du tout. Apparemment chinon, cosina, ricoh, et revuenon sont des marques génériques, c'est à dire qu'elles font fabriquer leur objos par des tiers, parfois les mêmes.
Oui mais voilà d'un autre coté j'ai souvent lu que les cosinas étaient fabuleux, alors que les revuenons étaient assez médiocres. Y'a t'il une hiérarchie dans les génériques ? Sur ce lien: http://www.pbase.com/steephill/standards il semblerait que ricoh et cosina piquent encore plus que les pentax équivalents!!!! Les tests et les avis ne sont-ils pas faussés par des différences qualités à la production, et l'état aléatoire des lentilles au bout de tant d'années ?
Si il y'a marqué "made in japon" c'est toujours fabriqué par tokioma ?

n°1411851
citizenzk
zedka
Posté le 15-01-2007 à 14:18:08  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Bon, j'ai pas mal cherché d'informations concernant les 50mm monture K, autres que pentax (trop cher, les prix s'envolent!).
 
Et finalement c'est pas claire du tout. Apparemment chinon, cosina, ricoh, et revuenon sont des marques génériques, c'est à dire qu'elles font fabriquer leur objos par des tiers, parfois les mêmes.
Oui mais voilà d'un autre coté j'ai souvent lu que les cosinas étaient fabuleux, alors que les revuenons étaient assez médiocres. Y'a t'il une hiérarchie dans les génériques ? Sur ce lien: http://www.pbase.com/steephill/standards il semblerait que ricoh et cosina piquent encore plus que les pentax équivalents!!!! Les tests et les avis ne sont-ils pas faussés par des différences qualités à la production, et l'état aléatoire des lentilles au bout de tant d'années ?
Si il y'a marqué "made in japon" c'est toujours fabriqué par tokioma ?


 
Plein de bonnes questions... Que je me pose aussi. Pour avoir vu quelques cas concrets et beaucoup de tests, je dirais que tamron est mieux que sigma qui est moins bien que Tokina "en général", mais il vaut mieux étudier au cas par cas. Pour ces marques un peu oubliées, le mystère reste entier  :??:  Et pour un même prestataire, voire même un même produit, le résultat peut être différent : Regarde, la plupart des Reflex sont équipés de CCD sony... Sinon c'est vrai que je me méfie de ce qu'a pu subir un cailloux toutes ces années : humidité, champignons, diaphragme poisseux...

n°1411853
cnsteph
Posté le 15-01-2007 à 14:21:03  profilanswer
 

J'ai un Tokina manuel 24mm 2.8, il est très très bien (tout métal, bon piqué etc)
Mieux ou moins bien qu'un autre je ne sais pas, mais ce n'est pas du tout une daube.

n°1411915
regis183
Posté le 15-01-2007 à 14:56:16  profilanswer
 

ba oui tokina c'est tres bon, c'est connu, et tamron c'est toujours un chouilla mieux que sigma.  
Pour les reflex numériques, le capteur est souvent le même c'est vraix, mais ce n'est pas lui qui détermine le bruit! Le signal sort du capteur et le bruit est généré par l'électronique de l'appareil. Il peut donc y'avoir des différences, sans conter qu'une fois numérisées, les données subissent des algorithmes informatiques de traitement du bruit (en jpeg).
Enfin la on s'éloigne. Non je demandais parceque j'ai enchéri sur un revuenon 50 f/1.7 à 12,5€+10€ et si la qualité est éloignée de l'équivalent pentax alors c'est vraiment ballot, autant dépenser le double et avoir du piqué. D'un autre coté ils sont toujours "auto" ces objos alors que les penax sont souvent "M".

n°1411920
regis183
Posté le 15-01-2007 à 14:57:16  profilanswer
 

euh faudrait que j'aprenne à coMPter moi !!

n°1411923
regis183
Posté le 15-01-2007 à 14:57:52  profilanswer
 

Et à apPrendre lol c'est sans fin...

mood
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Posté le 15-01-2007 à 14:57:52  profilanswer
 

n°1411940
TigrouHome
° Géologie fine °
Posté le 15-01-2007 à 15:03:28  profilanswer
 

fonction édition ? histoire de ne pas poster 15 messages à la suite kwa...


---------------
Feed
n°1411942
faaf
Posté le 15-01-2007 à 15:04:41  profilanswer
 

TigrouHome a écrit :

fonction édition ? histoire de ne pas poster 15 messages à la suite kwa...

 

[:belokan]


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Flickr
n°1411943
regis183
Posté le 15-01-2007 à 15:05:13  profilanswer
 

le 3ème icone ? Connaissais pas. Ca permet de corriger tous les messages ou juste les siens

n°1411962
faaf
Posté le 15-01-2007 à 15:10:07  profilanswer
 

regis183 a écrit :

le 3ème icone ? Connaissais pas. Ca permet de corriger tous les messages ou juste les siens

 


La 2ème et 3ème icone permettent de corriger tes messages.
Manquerait plus que Tigrou puisse corriger les miens  :pfff:


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Flickr
n°1412435
moondog2
Posté le 15-01-2007 à 18:28:23  profilanswer
 

Je pose la question :
le pentax FA(F) 50mm 1,4 se vend 50% plus cher que le FA(F) 50 1,7,
le pentax A 50mm 1,4 se vend deux fois (voir deux fois et demi) plus cher que le A 50mm 1,7.
 
Pourtant:
-la qualité n'est pas 50% mieux, ils ont un rendu identique
( certain voient un bokeh plus doux sur le 1,4, et plus piqué sur le 1,7 la on est sur une histoire de nuance);
-le FA n'est pas 50% plus lumineux! ;
-les utilisateurs de 1,4 ne travaillent pas 50% plus au delà de 1,7 (rare sont les photos qui utilisent 1,4 et 1,7).
Là celà devient une bulle spéculative irrationnelle et l'on tombe plutot dans une croyance!  ;)

n°1412457
Joseph Pap​ier
a.k.a. Art'
Posté le 15-01-2007 à 18:34:49  profilanswer
 

hé ouais...
s'il te plait petit jésus, dis à pentax de ressortir un 50mm f/1.7 à 100€, et que ça saute!!! (ou bien à 150€ mais avec la motorisation machin truc)

n°1412565
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2007 à 19:11:45  answer
 

moondog2 a écrit :

Je pose la question :
le pentax FA(F) 50mm 1,4 se vend 50% plus cher que le FA(F) 50 1,7,
le pentax A 50mm 1,4 se vend deux fois (voir deux fois et demi) plus cher que le A 50mm 1,7.
 
Pourtant:
-la qualité n'est pas 50% mieux, ils ont un rendu identique
( certain voient un bokeh plus doux sur le 1,4, et plus piqué sur le 1,7 la on est sur une histoire de nuance);
-le FA n'est pas 50% plus lumineux! ;
-les utilisateurs de 1,4 ne travaillent pas 50% plus au delà de 1,7 (rare sont les photos qui utilisent 1,4 et 1,7).
Là celà devient une bulle spéculative irrationnelle et l'on tombe plutot dans une croyance!  ;)


Ta manière de penser est un peu bizarre  :D

n°1412622
moondog2
Posté le 15-01-2007 à 19:33:34  profilanswer
 

Aussi bizarre qu'un débat sur une dimension d'objectif? :)

n°1412654
cnsteph
Posté le 15-01-2007 à 19:42:22  profilanswer
 


 
 
Pourquoi je ne vois rien à redire à cette analyse moi.
Mais chacun a le droit de penser ce qu'il en veut.
 
Il est clair que si pentax sortait un 50 1.7 neuf, il y aurait comme une grosse decote de certaines objos.

n°1412931
schumif
Posté le 15-01-2007 à 21:23:45  profilanswer
 

SAlut,
J'aurais une question aux possesseurs du fameux pentax SMC A 50 mm f:1,7.
Quelle est la taille des filtres à visser dessus? Est ce que c'est du 49 mm?
Merci d'avance pour la réponse
Bye

n°1412936
cnsteph
Posté le 15-01-2007 à 21:24:43  profilanswer
 

49mm

n°1412955
schumif
Posté le 15-01-2007 à 21:31:42  profilanswer
 

merci beaucoup

n°1413037
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2007 à 22:06:29  answer
 

cnsteph a écrit :

Pourquoi je ne vois rien à redire à cette analyse moi.
Mais chacun a le droit de penser ce qu'il en veut.

 

Il est clair que si pentax sortait un 50 1.7 neuf, il y aurait comme une grosse decote de certaines objos.


Bien sur qu'il a le droit de penser ce qu'il veut (et je n'ai pas dit le contraire ;)), mais ça n'empêche pas que certaines manières de penser peuvent paraître bizarres à d'autres  :D

 

Et ce que je trouve bizarre c'est le raisonnement: si qqch coûte 2x plus, ça doit être 2x mieux. En pratique c'est très rarement que ça se passe comme ça, surtout avec un produit qui est du haut de gamme (le f1.4 est ce qui se fait de mieux parmi les différents 50mm de Pentax avec auto-focus).

 

En plus ni le FA ni le F f1.7 partent pour la moitié des prix du FA et F f1.4 (il y a 2 F 50mm f1.7 sur ebay qui finissent dans ~7 heures et ils sont déjà à plus de 150$, or il y a un FA 50mm f1.4 au prix immédiat de 235$ et il y en a un qui finit dans une heure et il est à 205$ pour le moment).


Message édité par Profil supprimé le 15-01-2007 à 22:10:53
n°1413044
cnsteph
Posté le 15-01-2007 à 22:09:09  profilanswer
 

Ok avec toi aussi.
Ceci dit sauf erreur de ma part:
Les FA 50 1.4 et 1.7 semble kifkif niveau fabrication (tout du moins exterieurement), il semblerait qu'il n'y ait que l'ouverture max qui change.
 
Pas comme chez nikon ou canon, ou la diff de prix entre les 1.8 et 1.4 est flagrante niveau qualité de fab.
 
Non ?

n°1413049
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2007 à 22:11:47  answer
 

La fabrication est exactemment pareille il me semble.


Message édité par Profil supprimé le 15-01-2007 à 22:25:05
n°1413056
cnsteph
Posté le 15-01-2007 à 22:16:44  profilanswer
 

http://kmp.bdimitrov.de/lenses/pri [...] 0f1.7.html
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/pri [...] 0f1.4.html
 
Une lentille de plus et deux lames de plus pour le diaph.
20 grammes de plus aussi.
 
Par contre j'ai lu souvent que le 1.7 était plus piqué (à ouverture max peut être).
Mais je ne pense pas que le changement 1.7 pour 1.4 soit justifé.
En tous cas je suis très content de mon FA1.7, en plus j'ai réussi à l'avoir pas trop trop cher (compte tenu du contexte actuel), je n'y croyais plus.

n°1413069
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2007 à 22:25:07  answer
 

L'avantage du f1.4 est l'ouverture plus grande (c'est bien pour les photos quand il y a peu de lumière mais aussi pour quand on regarde dans le viseur) et le rendu du bokeh: le f1.4 est plus "smooth" (je ne sais pas trop comment traduire ça) et produit des octogones tandis que le f1.7 des hexagones (parce que le f1.4 à 5 éléments en 6 groupes alors que le f1.7 en a 6 en 7 groupes).

 

Si on fait de la photo en faible lumière et bcp de photos avec des arrières (ou premiers) plans flous, le f1.4 sera meilleur et vaut la peine, si c'est pour des images bien nettes avec une lumière normale, il y aura très peu de différences (certains prétendent que le rendu des couleurs est meilleur sur le f1.4, d'autres que le f1.7 est un peu plus net, mais bon, là c'est vraiment des différences minimes et la plupart des gens ne les remarqueront pas).

 

De tte façon les 2 sont très bons et même exceptionnels pour leur prix, donc ça sera de tte façon un excellent choix!

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-01-2007 à 23:08:10
n°1413260
moondog2
Posté le 15-01-2007 à 23:19:52  profilanswer
 

Précision:
j'ai dit F/FA1,4 50% plus cher que 1,7, soit:
(235-150)/150=0,56  
0,56*100=56% plus cher (d'ici quelques heures on sera à 50%)  
Mais USA=TVA :)
Mon idée c'est de dire que l'on peut trouver du tres bon pour moins cher (Il faut rappeller l'existence du A 50 2, qui peut se trouver pour 10€, et qui ,je trouve, rend tres bien).
De nombreuses personnes novices (ce fut mon cas quand j'étais plus jeune, on m'a fait croire n'importe quoi, surtout les vendeurs :( ) qui n'interviennent pas sur le topic, et vont juste lire l'info, peuvent s'attendre à avoir une qualité deux fois sup.

n°1413304
Papa Polka
Light is right
Posté le 15-01-2007 à 23:36:44  profilanswer
 

:hello:  
 
Quelqu'un aurait il un tit récapitulatif des différences dénominations pentax ?
 
Je suis un peu perdu je dois avouer.
 
Je demande ça dans l'optique de l'achat d'un 50 d'occasion
 
Merci
 
Edit, oups dsl j'ai zappé le sommaire du topic  :non:


Message édité par Papa Polka le 15-01-2007 à 23:37:35
n°1413524
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2007 à 02:19:47  answer
 

Papa Polka, tu trouveras tout dans les premiers posts de ce topic...

 


moondog2 a écrit :

Précision:
j'ai dit F/FA1,4 50% plus cher que 1,7, soit:
(235-150)/150=0,56
0,56*100=56% plus cher (d'ici quelques heures on sera à 50%)
Mais USA=TVA :)

 

Ok, j'avais mal lu!
Mais dans ce cas le 50mm f1.4 est 50% plus lumineux que le f1.7 (à f1.4 un objectif laisse passer 2x plus de lumière qu'à f2, donc pour f1.7...)  ;)

 


Mon idée c'est de dire que l'on peut trouver du tres bon pour moins cher (Il faut rappeller l'existence du A 50 2, qui peut se trouver pour 10€, et qui ,je trouve, rend tres bien).

 

Là-dessus on est d'accord, je l'ai clairement dit: les 50mm f1.7 sont aussi de très bons objectifs avec un excellent rapport qualité/prix, mais ça ne veut pas dire que les 50mm f1.4 sont inutiles ou ne valent pas la peine, tout dépend de ce qu'on veut faire et du budget.

 

De nombreuses personnes novices (ce fut mon cas quand j'étais plus jeune, on m'a fait croire n'importe quoi, surtout les vendeurs :( ) qui n'interviennent pas sur le topic, et vont juste lire l'info, peuvent s'attendre à avoir une qualité deux fois sup.


Message édité par Profil supprimé le 16-01-2007 à 10:42:43
n°1413901
Papa Polka
Light is right
Posté le 16-01-2007 à 11:32:17  profilanswer
 

Oui, j'ai vu ça juste après avoir posté mon message, pourtant j'avais déjà parcouru le topic, dans doute dans un étant second  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
Cet aprem, profitant de mes vacances post-exam bien méritées  :jap: , je vais à la recherche d'un 50, j'ai pris les références des dénominations. J'espère trouver ce que je cherche.

n°1414385
subbacultc​ha
Posté le 16-01-2007 à 14:10:40  profilanswer
 

#kiakoi
 
Pentax K10D
 
Pentax SMC-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL
 
Pentax SMC-FA 77mm f/1.8
 
Pentax SMC DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5-4.5 ED (IF)

n°1414427
Joseph Pap​ier
a.k.a. Art'
Posté le 16-01-2007 à 14:28:55  profilanswer
 

#kiakoi
Pentax K10D
Tokina 28mm f/2.8
Sigma 18-200mm

n°1414448
jio
to shoot or not to shoot...
Posté le 16-01-2007 à 14:35:08  profilanswer
 

#kiakoi

 

Pentax K10D

 

Pentax smc DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL
Tamron LD 4,0-5,6/70-300 DI P/AF
Pentax M 50mm f/1.7
Sigma 10-20 mm F4-5,6 DC EX


Message édité par jio le 29-03-2007 à 10:23:10

---------------
[flickr] - [Diaporama] - tilt
n°1414454
jio
to shoot or not to shoot...
Posté le 16-01-2007 à 14:37:08  profilanswer
 

subbacultcha a écrit :

#kiakoi

 

Pentax K10D

 

Pentax SMC-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL

 

Pentax SMC-FA 77mm f/1.8

 

Pentax SMC DA Fish-Eye 10-17mm f/3.5-4.5 ED (IF)

 


tu en es content de ton 10-17 ? A 10mm l'image est plein cadre ou circulaire ?


Message édité par jio le 16-01-2007 à 14:37:49

---------------
[flickr] - [Diaporama] - tilt
n°1414487
subbacultc​ha
Posté le 16-01-2007 à 14:46:07  profilanswer
 

je l'ai eu hier soir !! alors pour l'instant, je ne peux pas formuler un avis définitif !
mais c'est une découverte d'un autre monde...
à 10 mm, l'image est fisheye, trèèès arrondie aux coins...mais plein capteur, cad, pas de noir aux coins

n°1414799
jio
to shoot or not to shoot...
Posté le 16-01-2007 à 16:12:58  profilanswer
 

subbacultcha a écrit :

je l'ai eu hier soir !! alors pour l'instant, je ne peux pas formuler un avis définitif !
mais c'est une découverte d'un autre monde...
à 10 mm, l'image est fisheye, trèèès arrondie aux coins...mais plein capteur, cad, pas de noir aux coins

 

cool :) je sens que je vais me le prendre :D  tu l'as acheté où par curiosité ?
ps : si tu pouvais poster quelques photos quand t'en auras ca serait cool ;)


Message édité par jio le 16-01-2007 à 16:13:09

---------------
[flickr] - [Diaporama] - tilt
n°1414979
TigrouHome
° Géologie fine °
Posté le 16-01-2007 à 16:37:28  profilanswer
 

faaf a écrit :

La 2ème et 3ème icone permettent de corriger tes messages.
Manquerait plus que Tigrou puisse corriger les miens  :pfff:


 
hihihi
y'aurait du quiproquo dans l'air...


---------------
Feed
n°1414980
subbacultc​ha
Posté le 16-01-2007 à 16:37:34  profilanswer
 

je l'ai acheté à un vendeur ebay situé au japon (super pas cher)...mais y n'en n'a plus....
 
pour images au 10-17, voir ici:
 
http://www.pbase.com/alinla/da_1017_fisheye
 
http://www.pbase.com/betsypdx/1017
 
ou encore ici (test): http://roman.blakout.net/?year=200 [...] 1215141746
 
 
que ceux qui n'achètent pas cet objectif après avoir vu les deux premiers liens me jettent la première pierre !!

n°1415045
jio
to shoot or not to shoot...
Posté le 16-01-2007 à 16:46:12  profilanswer
 

subbacultcha a écrit :

je l'ai acheté à un vendeur ebay situé au japon (super pas cher)...mais y n'en n'a plus....
 
pour images au 10-17, voir ici:
 
http://www.pbase.com/alinla/da_1017_fisheye
 
http://www.pbase.com/betsypdx/1017
 
ou encore ici (test): http://roman.blakout.net/?year=200 [...] 1215141746
 
 
que ceux qui n'achètent pas cet objectif après avoir vu les deux premiers liens me jettent la première pierre !!


 
ah ok c'est TOI qui a pris le dernier !  :fou:   :D  
 
merci pour les photos ;)


---------------
[flickr] - [Diaporama] - tilt
n°1415129
koutoukou
Toubala kono...
Posté le 16-01-2007 à 17:04:16  profilanswer
 

subbacultcha a écrit :

je l'ai acheté à un vendeur ebay situé au japon (super pas cher)...mais y n'en n'a plus....
 
pour images au 10-17, voir ici:
http://www.pbase.com/alinla/da_1017_fisheye
http://www.pbase.com/betsypdx/1017
ou encore ici (test): http://roman.blakout.net/?year=200 [...] 1215141746
 
que ceux qui n'achètent pas cet objectif après avoir vu les deux premiers liens me jettent la première pierre !!


[:e_esprit]


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The Gummy Bear Attitude ...
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