Reprise du message précédent :
Déjà périmée cette roadmap !
Le 60-250mm n'est pas encore là...

DFA 645 yoooooooouuuuuuuuuuuppppppppppiiiiiiiiiiiiiii
 

t'inquiete, c'est juste pour rire de voir certains colorés revenir au galop

/troll

il y a (très) longtemps, ils avaient parlé d'un prix très percutant pour un appareil muni d'un tel capteur, par rapport aux leica ou mamiya ou bien sur aux dos num.

wait&see, mais ça fait plaisir de voir qu'hoya ne les pas endormi en restant dans l'entrée de gamme

Ouais mais un prix très percutant par rapport à des trucs qui se vendent plus de 10000€ ça laisse pas mal de place pour se ruiner quand même

tant que ça reste en-dessous d'un D3

Ben je sais pas pourquoi mais je le sens pas trop comme ça. Et même au même prix qu'un D3, ça reste un sacré gouffre.

C'est une super nouvelle, Pentax va rester un des grands noms de la photo    
 
Ce week-end je me suis d'ailleurs bien amusé avec ça :
 

 
SMC 67 PENTAX 105mm f/2,4 on commence à en trouver vraiment bradés, piqué à pleine ouverture et le rendu est incomparable (12 lamelles) pour une pdc et un joli flou (puisqu'en 2009 c'est la mode du bokeh, après la mode du piqué de ces dernières années :W) ...

 
Arrêtez de comparer le Moyen Format avec ces outils de paparazzi   Le capteur est bien plus grand et l'approche photo est totalement opposée ...

On compare juste le prix hein
 
Edit : sinon je ne vois pas l'image, mais tu fais des photos avec des objos moyen format montés sur un réflex ou sur un MF argentique ?

 
Entre un K-m à 400 euros et un D3 il y a un facteur x20, entre le D3 et le 645D il y aura un facteur x2 au grand max, pour une qualité photo qui devrait être incomparable cette fois. Mais bon on peut déjà dire que l'ISO 1600 ne sera pas propre ...

 
Sur le K10D avec une bague d'adaptation, c'est le plus simple, mais ça fait quand même un bon gros téléobjectif lumineux à portrait.

Pour ma part je conçois le moyen format monté sur un trépied pour prendre son temps pour bien composer.
Par contre, je me demande s'il en faut pas spéculer sur les objos Pentax MF...

Du coup c'est totalement manuel, pas comme un objo A ?

 
Sur les 645 A et FA clairement, surtout les grand angles et les télés ! Mais il faut avoir un paquet d'€ à investir    

 
En fait c'est comme les M42, ce qui revient au A puisqu'on bloque l'ouverture sur l'objectif (le diaphragme est fermé à cette ouverture) et donc l'expo est automatique (mode P avec correction d'expo), il n'y a que la map à faire et déclencher, faut juste de bons yeux et une bonne lumière.

Ouais ok, donc si tu n'es pas à pleine ouverture tu ne vois plus rien dans le viseur
 
Bon j'en reste à du FA ou A donc

 
Le but de ce genre d'objo c'est le portrait donc on essaye d'être à f2,4 ou f4 au max, et là aucun soucis  

La map est ratée mais bon on voit bien la douceur du bokéké :
 

 
sinon avec le FA 50mm f/1,4, la bouse pas faite pour l'APS ni pour le portrait  
 

 
tu dis de ne pas comparer et finalement tu compares
 
Usages et cahier des charges différents, résultats différents également.
 
Faudra juste voir comment ce 645 va se positionner par rapport à ses concurrents MF, qui n'est pas non plus un secteur totalement dépourvu

 
"pas comparer" dans le sens de "incomparable"    
 

 
Il n'y a pas de raison qu'il soit moins bon a priori    
 

 
Il n'y avait de sous entendu de ce type de ma part.    Juste que ça serait bien que ça marche (pour éviter de tout plomber) et pour que cela marche, il faut que le marché suive. Les adeptes du MF argentique ne sont pas probablement tous prêts à passer le cap ou prêts à investir lourdement alors que ceux qui en ont l'obligation ou les moyens auront aussi à comparer les offres des autres boutiquiers du secteur.

Qui vous dit qu'il y aura plusieurs concurrents? Peut être que le seul MF du même genre sera le nouveau leica!
 

 
Ils ne prennent pas de gros risque, il ne sera vendu qu'au Japon a priori avec un parc de fidèles qui l'attendent depuis des années, une gamme d'optiques bien fournie et toujours en vente. Hoya est tout sauf suicidaire.
 

 
A mon avis il y a de la place pour tout le monde, et la concurrence fera baisser les prix. Et je pense que quelques amateurs se le payeront car ce genre de matos sera la prochaine étape pour quelques uns de ceux qui sont passés de l'APS au FF    
 

Seul problème, Mamiya et Hasselblad aussi si je ne me trompe pas font déjà des MF num, donc ya une clientèle et qui a ses habitudes. Et je parie que ça ne va pas être un vrai 645, donc perte des UGA/GA. Bon, sûr qu'il y aura des acheteurs, et que ça va un peu améliorer l'image de la marque, mais je pense que le truc à faire serait de sortir un FF à tarif très bas, quitte à laisser de côté le reste (AF pas forcément super performant, fonctions et autres), parce qu'il y a un parc d'anciennes optiques vraiment bonnes. Et je me répète, un 135/2.5 Ltd  

 
Mais il y a aussi des pros en Pentax 645 argentique qui attendent le numérique.

 
 
Tout à fait  

Le problème du FF est d'acheter le capteur Sony, c'est déjà 1000 euros, donc un boîtier à 2000 euros personne ne va l'acheter à part les quelques centaines de fans de Pentax, c'est la dure et triste réalité.

On a pas forcément besoin de 25 Mpix, surtout que certains vont acheter ça et y foutre des culs de bouteille dessus  

 
Le capteur du D700 est un Sony je crois non ? Un cul de bouteille sur un capteur à gros pixels ça rend très bien    

J'ai juste besoin d'un 5D qui accepte mes Taks, même sans AF, ça sert pas à grand chose  

 
Tu peux toujours acheter un 5D   Y'aura juste avec un certains grand angles où il faut faire gaffe car la lentille arrière peut taper le mirroir.
En tout cas quand le 5D arrivera à 500 euros je ferai ça ...

 
Moi je veux bien accepter l'argument mais bon, il faut dans ce cas l'appliquer également au MF. Tu dis que seuls quelques fan boys pentax sont prêts à investir 2000 euros dans du FF parce que 2000 euros c'est cher...mais ça fera combien de fanboy pentax en MF prêt à investir quoi..8000, 10000 dollars dans un 645D?
 
Mieux vaut s'en tenir à la décision de Pentax sans vouloir y trouver une justification qui n'en est pas...parce que contrairement au MF qui est marché vraiment différent, la présence d'un modèle FF pouvait tout simplement continuer à favoriser l'ensemble de la gamme DSLR Pentax: aps-c et vente de FA.

Oui +1 j'ai du mal à comprendre le choix de pentax également...
 
Le FF est une niche mais le 645D aussi... à choisir pourquoi ne pas se lancer dans le FF ou APS-H afin de conserver l'emploi des dernières optiques fraichement sorties ?  
 
La raison est ptet que le développement d'un FF chez Pentax n'est pas à la hauteur de la concurrence contrairement à un 645D...
 
Ou alors ptet que c'est ca l'esprit Pentax, juste ne pas faire comme les autres. Bon je serais curieux de savoir pourquoi ces choix tout de même.

c'est peut-être aussi que pour le 645D, le projet était quasiment fini
 
ils ont juste viré la poussière du dossier pis ils retaffent un peu dessus à moindre coût  

qq points vu que j'ai un peu regardé les MF ces derniers temps:
* on connait pas encore le prix du leica S2
* le mamiya ZD coute 10k€ HT
* les hasselblad sont beaucoup plus gros et coutent plus de 20k€
* on peux pas comparer au passage aps->FF parceque un gros capteur ça prend de la place, on sera très loin de la compacité d'un km!
* c'est sur qu'on peut pas comparer à un D3, mais bon faut aussi voir la différence d'image à prix égal, pas forcément évidente
* si les haut isos sont pourris, c pas bien grave, il va déchirer en constraste et en pdc pour portrait! on peut pas tout avoir
* il existe déjà un capteur 645 'réel', mais il fait 65Mp (et un certain prix), phase one P65+)
* y'a pas que sony qui fait des capteurs, y'a aussi kodak et d'autres.
* plus il y aura de ventes de MF plus il y aura de recherche et donc d'amélioration des capteurs MF (comme K10->K20)
* faut pas rêver pour le 6x6, ça coutera toujours très cher à cause des taux de rebuts d'une telle surface.
* faudrait effectivement commencer à stocker les 645

 
Il y a ça, mais aussi que le MF est un produit à haute valeur ajoutée, on parle de 10000 à 20000 euros, une production limitée mais qui rapporte, cf Mamyia ou Hasselblad qui en vivent très bien. Et ils ont déjà leurs clients, surtout au Japon, grand amateur de MF. Alors que le FF est trusté par Canon et Nikon, et que Pentax ne peut pas suivre la course au gadget technologique de ces deux là (liveview vidéo prise bouillote et couteau électrique pour saucisson etc).

 
C'est lui le concurrent, et comme par hasard un japonais    

 
Sinon, dos numériques GF épicétou  

après un mois de voyage par la poste, j'ai fini par recevoir le pentax M 28mm 1:3.5
j'ai donc fait un TALC entre le A f2, le A f2.8 et le M f3.5
le A f2 est aussi bon à pleine ouverture qu'à f8 et surtout très homogène entre les bords et le centre.
le A f2.8 et le M f3.5 se valent bien que le M soit un peu mou à pleine ouverture. Ils sont aussi un peu plus mou sur les bords.
pour un encombrement à peine supérieur, le A f2 surclasse les deux autres. Il est aussi très nettement plus rare donc beaucoup plus dispendieux.

 
Tout à fait. J'allais le dire aussi et puis j'ai dû écourter mon message.