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Auteur Sujet :

[Topik unique] Objectifs Sony Alpha (+minolta)

n°720423
jr78
Posté le 21-09-2005 à 16:18:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Calcoran et michel71 (500 miroir)
 
Je partage la liste avantages/inconvénients de Calcoran , et sa conclusion (j'y ajouterai un agrément d'utilisation aussi imbattable pour un 500), avec 4 remarques:
 
1) Normalement le 500 est livré avec un filtre ND4, neutre gris qui absorbe 4 diaph. Sauf erreur, cela règle pile le pb. du f:22   :)  
 
C'est un filtre qui s'insère dans le corps de l'objectif, à l'arrière (filtre à trappe). Comme je ne l'avais pas tt de suite vu sur le mien, je précise qu'il se range dans une poche aménagée à l'intérieur du cache de l'ouverture frontale de l'objectif.
Ceci dit, je n'en ai jamais eu l'usage.
 
2) Il faut souligner que c'est un objectif étonnamment facile et agréable à utiliser, surtout stabilisé avec le 7D. On travaille à main levée jusqu'à des vitesses assez basses, et sans plus de gêne qu'avec un gros 100 ou 135. Le risque est même de faire du flou de bougé car on oublie qu'on a mis un 500! Très maniable: voir les photos d'enfants sur la plage sur le forum donné en lien plus haut.
 
3) Pour le bokeh, les spécialistes affirment qu'il est très facile de le corriger en post-traitement.... Je ne suis pas spécialiste et ne sais pas personnellement comment faire.
 
4) Son ouverture se fait oublier (en extérieur par temps clair, certes), et notamment l'AF marche très bien.
 
Bref, pour conclure, je dirai que j'ai longtemps pensé que c'était un gadget et ne m'y intéressais même pas. Depuis que je l'ai, c'est un de mes objectifs préférés.
 
PS: par conception même (miroir), un objectif catadioptrique est achromatique = 100 % "APO"

mood
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Posté le 21-09-2005 à 16:18:44  profilanswer
 

n°720443
jr78
Posté le 21-09-2005 à 16:31:52  profilanswer
 

Michel71, Rootdown, blackdalhia  (achats d'objectifs)
 
Plus des 3/4 de mes objectifs, et surtout les hauts de gamme, je les ai acheté d'occasion, en général sur ebay. On fait de grosses économies, et les mauvaises surprises sont rares si on est un peu sélectif et sait être patient (bien lire l'annonce, les appréciations sur le vendeur, ne pas hésiter à l'interroger, et ne pas donner suite au moindre doute, même si c'est l'objectif dont on rêve, et encore plus si le prix est anormalement bas! Comme pour toute enchère, se fixer à l'avance un prix max. et s'y tenir!).
 
Pour Michel71, le 500 je l'ai acheté directement d'occasion à quelqu'un, mais je l'avais connu sur ebay en lui achetant un autre objectif. Il en avait plusieurs à vendre, et quand je l'ai rencontré pour prendre livraison en contact direct (il habitait comme moi en région parisienne), il m'a signalé les autres qu'ils allait mettre en vente, en me donnant priorité pour faire mon marché directement!

n°720521
Geppy
Posté le 21-09-2005 à 18:01:24  profilanswer
 

jr78 a écrit :

Calcoran et michel71 (500 miroir)
 
Je partage la liste avantages/inconvénients de Calcoran , et sa conclusion (j'y ajouterai un agrément d'utilisation aussi imbattable pour un 500), avec 4 remarques:
 
1) Normalement le 500 est livré avec un filtre ND4, neutre gris qui absorbe 4 diaph. Sauf erreur, cela règle pile le pb. du f:22   :)  
 
C'est un filtre qui s'insère dans le corps de l'objectif, à l'arrière (filtre à trappe). Comme je ne l'avais pas tt de suite vu sur le mien, je précise qu'il se range dans une poche aménagée à l'intérieur du cache de l'ouverture frontale de l'objectif.
Ceci dit, je n'en ai jamais eu l'usage.


 
Euh....  sauf erreur de ma part, 4 diaphragmes, ça ferait plutot passer à f/32. Il faudrait 3 diaphragmes pour être à f/22, non ?
 
 :hello:

n°720536
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-09-2005 à 18:28:33  profilanswer
 

Ben non, ce sont les vitesses qui marchent comme ca. Les diaphragmes sont sur une echelle bizarre que je n'ai jamais comprise, mais un echelon entier de diaph ~ un facteur 2 sur les vitesses.
 
Donc 4 diaphs, ca fait 8-11-13(?)-16-22 ou quelque chose dans le genre, j'ai la flemme de chercher sur google ;) .

Message cité 1 fois
Message édité par Calcoran le 21-09-2005 à 18:29:50
n°720540
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-09-2005 à 18:32:57  profilanswer
 

jr78: Au fait, toi qui as le 500f8, pourrais tu faire une photo a coté d'un objectif connu, genre 50 1.7, 24-85, ou 70-300? Je vois assez bien ce que donne les 500 russes au niveau encombrement, mais j'ai du mal a me rendre compte pour le 500 minolta AF :??: .

n°720542
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 21-09-2005 à 18:34:19  profilanswer
 

http://www.photo.mattfx.net/tek2a.html
 
tout y est expliqué ;)
 
Pierre

n°720554
Geppy
Posté le 21-09-2005 à 18:51:42  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Ben non, ce sont les vitesses qui marchent comme ca. Les diaphragmes sont sur une echelle bizarre que je n'ai jamais comprise, mais un echelon entier de diaph ~ un facteur 2 sur les vitesses.
 
Donc 4 diaphs, ca fait 8-11-13(?)-16-22 ou quelque chose dans le genre, j'ai la flemme de chercher sur google ;) .


 
Toujours sauf erreur de ma part, le décalage d'un diaphragme, c'est une multiplication ou division du diamètre d'ouverture de environ 1.4. En fait c'est exactement racine(2) = 1.414
 
Le diamètre du diaphragme étant multiplié (ou divisé) par 1.4, il passe deux fois plus (ou moins) de lumière, ce qui est en effet équivalent d'une vitesse deux fois plus rapide ou plus lente.
 
Sur certains objectifs, il y a parfois des 1/2 diaphragmes d'indiqués.
 
On passe de 8 à 11 à 16 à 22 à 32, à chaque fois avec 1 diaphragme.
 
4 diaphragmes (ou 4 Ev, c'est pareil) font passer de f/8 à f/32, me semble t il...
 
 :hello:  
 
 
 
 

n°720573
Blackdalhi​a
Let's rock !
Posté le 21-09-2005 à 19:13:57  profilanswer
 

Geppy a écrit :

Le Sigma, je suppose...
 
http://www.geizhals.at/eu/a153209.html
 
http://www.topvision-online.de/def [...] istCOD1=26
 
Attention, il y a deux versions de cet objectif. Le "bon" est le APO. Environ 220 € avec FdP
 
 :hello:


 merci pour cet reponse !
est-ce que quelqu'un peut me confirmer qu'avec cet objectif je pourrais activer l'antishake du Dynax 5D sans probleme ?

n°720575
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 21-09-2005 à 19:15:44  profilanswer
 

pas de souci en tous cas avec le 7D!
 
pas de raisons qu'il y ait des soucis avec l'AS du 5D non plus ;)
 
Pierre

n°720677
michel71
Posté le 21-09-2005 à 20:56:02  profilanswer
 

Tout le monde a l'air patisant de EBAY.
Moi, perso je ne connais pas trop. Certes un ami achéte souvent sur ebay, mais moi je ne l'ai jamais fait.
Acheter un objectif sur le net, je suis un peu rétissant, alors je préfére des site "connus".
Par contre, le 500 f8, on a quand même du mal a en trouver, alors je ne sais pas.
Si quelqu'un en vend un d'occase je pense que je me laisserais tenter, mais c'est quand même rare.
Quand on voit sur EBAY qu'il s'en vend 1 à environ 90€, la je reste septique sur la qualité du cailloux !

mood
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Posté le 21-09-2005 à 20:56:02  profilanswer
 

n°720679
Geppy
Posté le 21-09-2005 à 20:56:48  profilanswer
 

Blackdalhia a écrit :

merci pour cet reponse !


 
Quelqu'un qui dit merci !   :sarcastic:  
 
C'est de plus en plus rare. Félicitations pour ce "savoir vivre"   :D  

n°720691
MCavalera
Posté le 21-09-2005 à 21:11:42  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

jr78: Au fait, toi qui as le 500f8, pourrais tu faire une photo a coté d'un objectif connu, genre 50 1.7, 24-85, ou 70-300? Je vois assez bien ce que donne les 500 russes au niveau encombrement, mais j'ai du mal a me rendre compte pour le 500 minolta AF :??: .


 
et hop ;)
 
http://img271.imageshack.us/img271/5879/pict21394ke.th.jpg

n°720788
Sylvaner
Posté le 21-09-2005 à 21:58:33  profilanswer
 

Bonsoir,
=> Barco800g :
pour le 180 macro :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] RK:MEWA:IT
(je ne sais pas ce que ça vaut et le prix de réserve n'est pas atteint ... mais en tout cas il y a 12h pour tenter le coup, et moi j'ai décidé d'être raisonnable alors ...).
 
Pour le 500 à miroir, juste au cas où, c'est bien celui-là, en bas de la page ?
http://www.digital-shopping.fr/zzz [...] f53eb667ba
 
 

n°720790
artlogic
Viendez pas dans la Yaute.
Posté le 21-09-2005 à 21:59:13  profilanswer
 

'Lut,
Heu... pour utiliser ton 500mm, tu utilise forcément un trépied. Perso me trimbaler un trepied de 3ko ça ne me branche pas plus que ça. Un monopode est-il suffisant? Bref t'utilise quoi?

n°720798
MCavalera
Posté le 21-09-2005 à 22:03:16  profilanswer
 

artlogic a écrit :

'Lut,
Heu... pour utiliser ton 500mm, tu utilise forcément un trépied. Perso me trimbaler un trepied de 3ko ça ne me branche pas plus que ça. Un monopode est-il suffisant? Bref t'utilise quoi?


 
pour mon 500? rien... il pèse 650g et l'AS du 7D fait des miracles ;)

n°720811
artlogic
Viendez pas dans la Yaute.
Posté le 21-09-2005 à 22:14:40  profilanswer
 

Avec retardateur? ou sans?

n°720813
MCavalera
Posté le 21-09-2005 à 22:16:55  profilanswer
 


euh si je prend mes photos à main levée, je vais pas mettre de retardateur ;)


Message édité par MCavalera le 21-09-2005 à 22:17:16
n°720902
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 21-09-2005 à 23:10:05  profilanswer
 

Sylvaner a écrit :

Bonsoir,
=> Barco800g :
pour le 180 macro :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] RK:MEWA:IT
(je ne sais pas ce que ça vaut et le prix de réserve n'est pas atteint ... mais en tout cas il y a 12h pour tenter le coup, et moi j'ai décidé d'être raisonnable alors ...).
 
Pour le 500 à miroir, juste au cas où, c'est bien celui-là, en bas de la page ?
http://www.digital-shopping.fr/zzz [...] f53eb667ba


merci ;)
 
je suis bien sûr sur le coup ;)
mais le vendeur de cet objo ne répond pas au messages, si bien que je ne connais même pas la date d'achat...  :ange:  
 
avec mon 500mm, pas de trépied, pas de monopode, l'AS fonctionne parfaitement bien, même au 1/125°!
bon, il faut quand même être zen et calme ;)
 
Pierre

n°720922
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-09-2005 à 23:28:02  profilanswer
 

MCavalera: Merci :) .

n°720959
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-09-2005 à 23:40:39  profilanswer
 

Geppy/barco: Ben j'avais faux alors, merci de m'avoir remis dans le droit chemin :jap: .

n°721056
Geppy
Posté le 22-09-2005 à 04:51:56  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Geppy/barco: Ben j'avais faux alors, merci de m'avoir remis dans le droit chemin :jap: .


 
La connaissance ne vaut que si elle est partagée   (et non étalée !)
 
 :jap:  

n°721071
michel71
Posté le 22-09-2005 à 07:03:19  profilanswer
 

Sylvaner a écrit :

Bonsoir,
=> Barco800g :
pour le 180 macro :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] RK:MEWA:IT
(je ne sais pas ce que ça vaut et le prix de réserve n'est pas atteint ... mais en tout cas il y a 12h pour tenter le coup, et moi j'ai décidé d'être raisonnable alors ...).
 
Pour le 500 à miroir, juste au cas où, c'est bien celui-là, en bas de la page ?
http://www.digital-shopping.fr/zzz [...] f53eb667ba


 
 
Oui c'est ce 500.

n°721189
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 10:57:52  profilanswer
 

Sylvaner a écrit :

Bonsoir,
=> Barco800g :
pour le 180 macro :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] RK:MEWA:IT
(je ne sais pas ce que ça vaut et le prix de réserve n'est pas atteint ... mais en tout cas il y a 12h pour tenter le coup, et moi j'ai décidé d'être raisonnable alors ...).
 
Pour le 500 à miroir, juste au cas où, c'est bien celui-là, en bas de la page ?
http://www.digital-shopping.fr/zzz [...] f53eb667ba


résultat des courses:
Prix de réserve non atteint malgré mon enchère...
je ne sais pas quel était son prix de vente mini, mais il devait etre vraiment très haut... en dépit du fait que ce ne soit pas un DG!
 
donc, meilleur encherisseur mais enchère perdue! :cry:
 
Pierre

n°721202
Jinroh
Posté le 22-09-2005 à 11:17:47  profilanswer
 

A part ebay et le forumd7d est ce que vuos savez ou est ce que l'on peut trouver des objectif d'occasion ?
je ne trouve pas ce que je veux :(

n°721203
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 22-09-2005 à 11:18:13  profilanswer
 

Ben le vendeur se décidera peut-etre a baisser ... ou alors tu peux peut-etre demander au vendeur quelle etait son prix de réserve, si ca se trouve tu étais a 1€ du prix de réserve ;) .

n°721204
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 22-09-2005 à 11:18:42  profilanswer
 

Il n'y a pas un truc ... price minister ou quelque chose comme ca?

n°721206
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 11:21:20  profilanswer
 

il y a quelques objectifs sur priceminister ;)
 
Calcoran ;)
je lui avais demandé son prix d'achat immédiat... énorme!
je lui ai aussi demandé quel était son prix de réserve avant-hier, s'il avait la facture, etc., je n'ai pas eu de réponse...
 
mon enchère maxi était bien supérieure à ce qui s'est affiché comme étant la meilleure enchère ;)
 
je verrai bien s'il me recontacte
 
Pierre


Message édité par Barco800G le 22-09-2005 à 11:22:59
n°721209
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 11:24:18  profilanswer
 

Jinroh a écrit :

A part ebay et le forumd7d est ce que vuos savez ou est ce que l'on peut trouver des objectif d'occasion ?
je ne trouve pas ce que je veux :(


et que cherches-tu en particulier?
 
il y a aussi ebay.de, beaucoup mieux fourni qu'ebay.fr  :heink:  
 
Pierre

n°721211
Jinroh
Posté le 22-09-2005 à 11:27:57  profilanswer
 

Price minister je vais essayer d'y regarder un peu plus.
Je regarde aussi sur les ebay internationale quand je ne trouve aps.
 
Je cherche le sigma 70-300 APO macro super II ou au moins le I.
Sinon un autre bon 100-300 APO.
 
EDIT : je retire ce que j'ai dit, je viens d'en trouver  :ange:  
ici


Message édité par Jinroh le 22-09-2005 à 11:32:29
n°721214
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 11:32:18  profilanswer
 

attention, sur priceminister, il y a bien un 70-300 APO, mais non compatible 5D/7D, il a besoin d'ètre rechippé (opération gratuite réalisée par Sigma, si ce ne sont les FDP d'envoi si facture fournie)
 
pas de Minolta 100-300 APO :cry:
il y en a eu un il y a 2 mois, vendu 200€
 
par contre, il y en a un sur ebay, fin dans 2 jours ;)
 
Pierre


Message édité par Barco800G le 22-09-2005 à 11:33:49
n°721219
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 11:43:49  profilanswer
 

pourquoi faire monter les enchères artificiellement?
pour ètre le meilleur enchérisseur? :heink:
 
c'est 2 minutes avant la fin qu'il faut enchérir ;)
 
Pierre

n°721221
Jinroh
Posté le 22-09-2005 à 11:46:13  profilanswer
 

Le problème c'est que je risque de ne pas être là à la fin de l'enchère :(
J'ai donc placé mon enchère max après avoir vu que d'autres étaient dessus.

n°721223
Blackdalhi​a
Let's rock !
Posté le 22-09-2005 à 11:54:19  profilanswer
 

bon ca y est, j'ai commandé le SIGMA 70-300 APO sur topvision.de : j'espere qu'ils sont serieux !
qqu'un a deja commandé chez eux ? (c'est pour un cadeau, il me le faut avant le 30/09 !!!!) :(  
 
des que je l'ai je vous fais un petit retour avec le Dynax 505 Si .... un retour de novice mais bon un retour quand meme  :D

n°721246
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 12:27:47  profilanswer
 

Jinroh a écrit :

Le problème c'est que je risque de ne pas être là à la fin de l'enchère :(
J'ai donc placé mon enchère max après avoir vu que d'autres étaient dessus.


ok ;)
c'est une bonne raison ;)
 
Pierre

n°721259
artlogic
Viendez pas dans la Yaute.
Posté le 22-09-2005 à 12:44:41  profilanswer
 

Citation :

euh si je prend mes photos à main levée, je vais pas mettre de retardateur ;)

Bin ça peut éviter le coup de doigt? Non? A moin de faire du shoot en rafale et de ne pas conserver la premiere? Bon si ça passe en 500 à main levé, faut que je réduise le café parcequ'à 300 j'ai parfois des flous en regardant à la loupe sur des crop.

n°721490
jr78
Posté le 22-09-2005 à 17:35:32  profilanswer
 

Eh bien, il s'emballe ce forum: je n'arrive plus à suivre!
Tant mieux, je regrettais plutôt que les intevrentions se raréfient.
 
D'abord merci à MCavalera qui a publié la photo qui m'était demandée. :)  
 
Pour le calcul de diaph., je suis rouge de confusion: j'ai confondu les "poteaux et les piquets" (cf. mes cours sur les intervalles à l'école primaire): j'ai compté 4 valeurs (8/11/16/22) mais cela ne fait évidemment que 3 intervalles, donc 3 diaph.! La bonne valeur est donc bien f:32. A moins que le filtre ne soit un ND3 (je vérifierai)
 
Juste pour compléter un peu les explications, puisque certains semblent découvrir, l'unité de mesure est le F/D: on divise la focale de l'objectif par l'ouverture utile , c'est à dire le diamètre du diaphragme. En photo on abrège F/D en f:
Donc f:1 correpond au cas où le diamètre est égal à la focale (cela existe; il y a longtemps, j'ai même vu un 5x mm ouvrant à 0,95 de mémoire; par contre,cela permet de comprendre pourquoi un 300mm de 2,8 est déjà un monstre coté lentille frontale!).
Ensuite on a pris une échelle qui permet de diviser par deux la quantité de lumière qui traverse l'objectif à chaque fois qu'on ferme "d'un cran".
En assimilant l'ouverture du diaph. à un cercle, la quantité de lumière qui passe est proportionnelle à la surface du cercle, donc au carré de son diamètre (S=pi*D au carré/4.): quand D diminue de racine de 2, la surface diminue de rac. de 2 au carré =2, et donc la quantité de lumière est divisée par 2 aussi
 
Racine de 2 = 1,414... et on arrondit à chaque fois. D'où l'échelle 1,4 (1x1,414); 2 (1,4x1,414); 2,8 (2x1,414); 4 (2,8x1,414); 5,6 (4x1,414); etc...
 
Pourquoi se casser ainsi la tête? Héritage de la culture Shadock? (pourquoi faire simple quand on peut faire compiqué!)
Non. Tout simplement parce que la lumière arrivant sur la surface sensible est aussi proportionnelle à la durée de l'ouverture de l'obturateur (la "vitesse" sélectionnée). Avec cette échelle de diaph. en "racine de deux", à chaque fois qu'on ouvre ou ferme "d'un diaph", il suffit diviser par deux ou doubler la vitesse pour rester à expositon constante.
 
Bref, la seule chose utile à savoir en pratique, c'est que pour rester à exposition constante, quand on tourne d'un cran la bague des diaph il faut tourner aussi d'un cran  (mais en "sens contraire" ) celle des vitesses (du moins à l'époque où c'était des bagues! Maintenant il faut dire monter ou descendre d'une valeur dans l'échelle des diaph. et des vitesses).
 
Mais maintenant les appareils comptent en tiers de diaph. et idem pour les vitesses. D'où des diaph. dont on n'a pas l'habitude comme 6,3 ou 7,1 entre 5,6 et 8 (sauf erreur: je n'ai effectivement pas encore l'habitude de ces valeurs intermédiaires!)
 
J'espère qu'il y en a au moins un qui a réussi à me suivre...  pas facile d'expliquer comme cela sur un forum

n°721496
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 17:43:41  profilanswer
 

oui, sans souci ;)
 
et c'est sans compter sur le fait que les obturateurs électroniques sont capables de "faire" des vitesses autres que ls standards que nous connaissons ;)
 
d'ailleurs, cela fait des années que c'est comme cela ;)
 
Pierre

n°721503
Jinroh
Posté le 22-09-2005 à 17:54:19  profilanswer
 

Je ne voudrais aps me planter, c'est bien le bon celui-ci parce que je crois que je vais commander directement sur leur site à 170€ :)

n°721505
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 17:57:58  profilanswer
 

yep, c'est le bon ;)
 
combien de FDP?
si c'est pour économiser 20€...
 
Pierre

n°721514
Jinroh
Posté le 22-09-2005 à 18:08:05  profilanswer
 

Il doit y avoir dans els 20€ de port au moins.
 
Par contre je ne le trouve pas chez digit-phot, je ne trouve que le 70-300 APO DG à 240€


Message édité par Jinroh le 22-09-2005 à 18:12:39
n°721527
Barco800G
Rouen, Garbage town :(
Posté le 22-09-2005 à 18:21:18  profilanswer
 

il semblerait qu'il n'y ait que la version DG pour Minolta :heink:
quand j'ai voulu l'acheter mi-juillet, Sigma a répondu que cet objo n'existait pas pour les Minolta!
 
225€ chez Digital Shopping
 
demande à foto wahlser quelle version ils commercialisent ;)
 
Pierre

mood
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