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Auteur Sujet :

[Topic Généraliste] Fish-eye et super grand-angle

n°1591540
shadow_44
Posté le 07-04-2007 à 17:27:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Finalement je me suis laissé tenté par le Cokin... oui, le fish eye pas cher !  
Bon, effectivement, c'est loin d'être parfait... Perte de lumière, même si c'est difficile à évaluer ; en même temps c'est logique vu que le complément rajoute deux éléments : le fish eye, et une bague "macro" qui est vissée juste dessous ; la bague en question est je suppose censée faire en sorte d'avoir une photo "complète" sur l'image finale, et pas un fisheye pur (un rond avec l'image, et du noir autour).
Sur mon APN ça marche moyennement, dans les angles il reste un peu de vignettage.
 
Ce qui m'ennuie, c'est qu'apparemment sans ce complément macro, l'APN refuse de faire la mise au point (et la mise au point manuelle, sur un compact, c'est assez limité...). Dommage, j'aurais bien voulu jouer avec ce mode là...
Les images perdent en piqué, mais c'est supportable.
 
Reste la grande épreuve, réussir un panoramique 360°, et voir ce que ça donne... Je vous tiens au courant pour ça. :D  
 
En tous cas, pour un compact, et si on veut juste un effet fisheye, ça convient tout à fait.

mood
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Posté le 07-04-2007 à 17:27:01  profilanswer
 

n°1591960
bob_biniak
shut up & skate
Posté le 08-04-2007 à 08:39:55  profilanswer
 

j'ai reçu le peleng hier,
j'ai un peu de mal avec, beaucoup de photos sont floues, sans que je comprenne pourquoi...
mais je vais chercher pour comprendre parce que c'est trop marrant...
 
http://img222.imageshack.us/img222/9772/trampofelightbb8.jpg

n°1592038
Dafiiiiid
Textual Pervert
Posté le 08-04-2007 à 10:56:08  profilanswer
 

bob_biniak a écrit :

j'ai reçu le peleng hier,
j'ai un peu de mal avec, beaucoup de photos sont floues, sans que je comprenne pourquoi...
mais je vais chercher pour comprendre parce que c'est trop marrant...
 
http://img222.imageshack.us/img222 [...] ghtbb8.jpg


 
quelle vitesse, diaph, distance de MAP?
regarde tout ça, ça vient surement de là tes flous...


---------------
Gal' HFR
n°1592106
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 08-04-2007 à 11:40:31  profilanswer
 

bob_biniak a écrit :

j'ai reçu le peleng hier,
j'ai un peu de mal avec, beaucoup de photos sont floues, sans que je comprenne pourquoi...
mais je vais chercher pour comprendre parce que c'est trop marrant...
 
http://img222.imageshack.us/img222 [...] ghtbb8.jpg


 
 
Peux tu nous dire quel APN tu as?
Peux tu mettre une photo prise brute sur le forum afin de voir le flou et le vignetage?
Merci


---------------
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n°1592368
bob_biniak
shut up & skate
Posté le 08-04-2007 à 16:58:31  profilanswer
 

:hello: lerouxjul
j'ai un canon 20D
 
voilà le jpeg brut (attention 1 mg) ici
je trouve que c'est pas net net...
 
en fait je ne comprends pas tout....
la première bague c'est le diaph...
la deuxième lock unlock je pense avoir compris...
la troisième reprend des chiffres de diaphragme ( elle sert à quoi celle là ? )
et la dernière permet de faire la map...  
pour l'instant j'estime la distance et je tourne la bague jusqu'au trait orange de la troisième bague...  
mais je ne suis pas hyper satisfait de la netteté...
je n'arrive pas à faire le point à l'oeil dans le viseur, ou alors ça ne donne pas le résultat escompté à chaque fois...

n°1592428
bob_biniak
shut up & skate
Posté le 08-04-2007 à 18:06:51  profilanswer
 

en fait je viens de lire un truc sur l'hyper focale, et en se mettant  à F8 et 0.44 on a une bonne netteté générale...

n°1592471
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 08-04-2007 à 18:46:47  profilanswer
 

la photo que tu a mise , elle est prise a F3,5 ?
 
Ne regrete tu pas qu'il ne soit pas AF?

n°1592473
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 08-04-2007 à 18:50:14  profilanswer
 

l'AF ne sert pas a grand chose en fait... la PDC est tellement grande...


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n°1592682
bob_biniak
shut up & skate
Posté le 08-04-2007 à 20:57:57  profilanswer
 

lerouxjul: je pense que le diaphragme était 5.6 ou f8 ... d'après tout ce que j'ai lu il ne faut pas descendre sous F8 avec un peleng, il faut plutôt monter en isos si on manque de lumière...
pour l'AF, c'est sûr que j'aimerais pouvoir être sûr que ce que je vise est net... mais les fisheyes avec AF c'est pas le même budget...
 
en attendant je m'amuse bien...
http://img465.imageshack.us/img465/8343/cerceauxlr6.jpg

n°1592777
relaxmax99​9
Posté le 08-04-2007 à 22:15:11  profilanswer
 

bonsoir a tous, j'ai trouvé ca sur ebay, et je me demande ce que ca vaut , je comprend pas bien comment c'est foutu, sur les photos y a une partie nommé " macro " pourtant c'est un grand angle, enfin bref, pouvez-vous m'en dire plus la dessus svp  
 
http://cgi.ebay.fr/0-45X-52mm-52-W [...] dZViewItem


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(FZ7)  30D + 75-300 + 18-55 + 50 1.8 - Mon Filckr
mood
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Posté le 08-04-2007 à 22:15:11  profilanswer
 

n°1592933
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 09-04-2007 à 02:55:10  profilanswer
 

Je me demande toujours comment cela se fait qu'il y ait autant d'écart de champs entre le zenitar et le Peleng sachant que ce sont tous deux deux FishEye 180° et que la seule différence se trouve dans la focale : 16 contre 8.
 
 
Peleng :
http://www.ixbt.com/digimage/canon/canon300d/IMG_5391m.jpg
 
Zenitar :
http://www.ixbt.com/digimage/canon/canon300d/IMG_5385m.jpg
 
Si quelqu'un a une explication technique...je veux bien..

Message cité 1 fois
Message édité par lerouxjul le 09-04-2007 à 02:57:23

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n°1593105
Panem
Cave Canem et Carpe Diem
Posté le 09-04-2007 à 11:14:19  profilanswer
 

lerouxjul a écrit :

Je me demande toujours comment cela se fait qu'il y ait autant d'écart de champs entre le zenitar et le Peleng sachant que ce sont tous deux deux FishEye 180° et que la seule différence se trouve dans la focale : 16 contre 8.


 
ça m'intéresserait aussi, une petite explication... jamais très bien compris ces histoires de focales sur les fisheyes.
 
Sinon 3 petites tofs prises sur les hauteurs de Montreal :
 
http://tlecaudey.free.fr/img/photo_share/DSC_1275.jpg
 
http://tlecaudey.free.fr/img/photo_share/DSC_1274.jpg
 
http://tlecaudey.free.fr/img/photo_share/DSC_1252.jpg
 
Avec le RAW j'arrive mieux à maîtriser l'AC, c'est cool. Seul problème : les scènes d'intérieur avec fort contraste au niveau des fenêtres : l'AC est super forte et très difficile à enlever.

n°1593145
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 09-04-2007 à 11:36:21  profilanswer
 

Ces photo onjt été prises avec quel objectif?
 
Elles sont toutes recadrées?


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n°1593146
Dafiiiiid
Textual Pervert
Posté le 09-04-2007 à 11:36:59  profilanswer
 

Panem a écrit :

ça m'intéresserait aussi, une petite explication... jamais très bien compris ces histoires de focales sur les fisheyes.
 
Sinon 3 petites tofs prises sur les hauteurs de Montreal :
 
http://tlecaudey.free.fr/img/photo_share/DSC_1275.jpg
 
http://tlecaudey.free.fr/img/photo_share/DSC_1274.jpg
 
http://tlecaudey.free.fr/img/photo_share/DSC_1252.jpg
 
Avec le RAW j'arrive mieux à maîtriser l'AC, c'est cool. Seul problème : les scènes d'intérieur avec fort contraste au niveau des fenêtres : l'AC est super forte et très difficile à enlever.


 
normal, les AC sont une conséquence directe des changements ultra violents de luminosité...


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Gal' HFR
n°1593163
relaxmax99​9
Posté le 09-04-2007 à 11:49:44  profilanswer
 

relaxmax999 a écrit :

bonsoir a tous, j'ai trouvé ca sur ebay, et je me demande ce que ca vaut , je comprend pas bien comment c'est foutu, sur les photos y a une partie nommé " macro " pourtant c'est un grand angle, enfin bref, pouvez-vous m'en dire plus la dessus svp  
 
http://cgi.ebay.fr/0-45X-52mm-52-W [...] dZViewItem


 
up   :D


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(FZ7)  30D + 75-300 + 18-55 + 50 1.8 - Mon Filckr
n°1593170
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 09-04-2007 à 11:58:41  profilanswer
 

visiblement sur la photo y'a deux lentilles.
une macro et une grand angle


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n°1593173
relaxmax99​9
Posté le 09-04-2007 à 12:01:40  profilanswer
 

Ekinox06210 a écrit :

visiblement sur la photo y'a deux lentilles.
une macro et une grand angle


 
j'ai l'impression que les 2 sont complémentaire mais je n'en suis pas sur ...
quoi qu'il en soit, est-ce que ce genre de complement est de qualité ???  
0.45 * 36 mm = 16.2 mm ca fais un bon grand angle ca il me semble, on a de la distortion importante a 16mm ???


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(FZ7)  30D + 75-300 + 18-55 + 50 1.8 - Mon Filckr
n°1593174
Ekinox0621​0
Sabai Sabai
Posté le 09-04-2007 à 12:02:53  profilanswer
 

non non, logiquement ces complements ne sont pas fisheyes
et niveua qualité.... je crois que c'est pas mal... de toute façons sur les bridges y'a pas le choix, c'est ca ou rien.


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n°1593177
relaxmax99​9
Posté le 09-04-2007 à 12:05:05  profilanswer
 

Ekinox06210 a écrit :

non non, logiquement ces complements ne sont pas fisheyes
et niveua qualité.... je crois que c'est pas mal... de toute façons sur les bridges y'a pas le choix, c'est ca ou rien.


 
bon bein si j'peu avoir un 16mm pour 35€ j'croit que j'vais investir, parcque j'me sent parfois limité avec mon 36mm


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n°1593182
shadow_44
Posté le 09-04-2007 à 12:10:36  profilanswer
 

Citation :

j'ai l'impression que les 2 sont complémentaire mais je n'en suis pas sur ...
quoi qu'il en soit, est-ce que ce genre de complement est de qualité ???  


Ca ressemble furieusement au système Cokin... Une lentille qui sert pour faire grand angle, et la lentille macro qui est censée éviter le vignettage.

n°1593184
Panem
Cave Canem et Carpe Diem
Posté le 09-04-2007 à 12:11:34  profilanswer
 

lerouxjul a écrit :

Ces photo onjt été prises avec quel objectif?
 
Elles sont toutes recadrées?


 
nikkor 10.5
 
la première a été légèrement redressée,
la troisième croppée (trop de terrain devant et sur le côté ;) )

n°1593205
relaxmax99​9
Posté le 09-04-2007 à 12:27:29  profilanswer
 

shadow_44 a écrit :

Citation :

j'ai l'impression que les 2 sont complémentaire mais je n'en suis pas sur ...
quoi qu'il en soit, est-ce que ce genre de complement est de qualité ???  


Ca ressemble furieusement au système Cokin... Une lentille qui sert pour faire grand angle, et la lentille macro qui est censée éviter le vignettage.


 
dacc, bein si je peu utiliser la lentille macro seule, ca fais 2 complement en 1, j'pense que j'vais craquer d'ici ce soir moi


---------------
(FZ7)  30D + 75-300 + 18-55 + 50 1.8 - Mon Filckr
n°1593361
shadow_44
Posté le 09-04-2007 à 15:21:13  profilanswer
 

Deux photos prises avec mon fish eye Cokin pas cher...
http://www.hiboox.com/vignettes/1507/15a29f7e.jpg
http://www.hiboox.com/vignettes/1507/b4fafb74.jpg
Effectivement, le fish eye c'est rigolo.
 
Une dernière, moins réduite, pour montrer de défaut que je n'ai pas réussi à éliminer : sur les bords, c'est flou...  
http://www.hiboox.com/vignettes/1507/68a162dc.jpg
 

Citation :

dacc, bein si je peu utiliser la lentille macro seule, ca fais 2 complement en 1, j'pense que j'vais craquer d'ici ce soir moi

Sauf que dans mon cas, impossible de faire une mise au point avec le complément macro seul (ou le fish eye seul, d'ailleurs)... Donc ça ne sera pas forcément du deux en un.

Message cité 1 fois
Message édité par shadow_44 le 09-04-2007 à 15:22:46
n°1593379
Dafiiiiid
Textual Pervert
Posté le 09-04-2007 à 15:41:21  profilanswer
 

normal que sur les bords ce soit flou...
tu ne peux pas diaphragmer pour compenser la qualité optique moindre...


---------------
Gal' HFR
n°1593382
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 09-04-2007 à 15:45:41  profilanswer
 

c'est trés flou sur le cotés en effet et il y a de AC en pagaille...


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n°1593398
shadow_44
Posté le 09-04-2007 à 15:57:51  profilanswer
 

Citation :

normal que sur les bords ce soit flou...
tu ne peux pas diaphragmer pour compenser la qualité optique moindre...


En même temps, pour trois fois moins cher que les autres fish eye "pas trop cher", on ne pouvait pas s'attendre à des miracles.  :D

n°1593421
relaxmax99​9
Posté le 09-04-2007 à 16:31:35  profilanswer
 

shadow_44 a écrit :

Deux photos prises avec mon fish eye Cokin pas cher...
http://www.hiboox.com/vignettes/1507/15a29f7e.jpg
http://www.hiboox.com/vignettes/1507/b4fafb74.jpg
Effectivement, le fish eye c'est rigolo.
 
Une dernière, moins réduite, pour montrer de défaut que je n'ai pas réussi à éliminer : sur les bords, c'est flou...  
http://www.hiboox.com/vignettes/1507/68a162dc.jpg
 

Citation :

dacc, bein si je peu utiliser la lentille macro seule, ca fais 2 complement en 1, j'pense que j'vais craquer d'ici ce soir moi

Sauf que dans mon cas, impossible de faire une mise au point avec le complément macro seul (ou le fish eye seul, d'ailleurs)... Donc ça ne sera pas forcément du deux en un.


 
oki, j'pense acheter aussi, sauf que moi c'est grand angle, pas fish eye, l'effet ne devrais pas etre aussi prononcé ( je devrais obtenir seulement 16mm )


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(FZ7)  30D + 75-300 + 18-55 + 50 1.8 - Mon Filckr
n°1593424
alderaic
psn: alderaic
Posté le 09-04-2007 à 16:34:39  profilanswer
 

pour ceux qui posaient la question entre le zenitar et le peleng, c'est qu'ils sont 180 degres horizontal, mais pas identique a la verticale  
 
(a moins que ce soit la diagonale, bref pour s'appeler fisheye faut qu'une de ces lignes couvre 180 degres)

n°1593425
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 09-04-2007 à 16:36:38  profilanswer
 

...donc le zenitar n'est pas un fisheye?


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n°1593477
alderaic
psn: alderaic
Posté le 09-04-2007 à 18:01:55  profilanswer
 

si mais il n'est pas a 180(environ) sur toutes les dimensions, seulement sur une

n°1593852
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 09-04-2007 à 20:11:22  profilanswer
 
n°1593985
alderaic
psn: alderaic
Posté le 09-04-2007 à 21:14:22  profilanswer
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Fisheye_lens
 
sur le 8mm tu as 180degres de diag et le cerle complet,
sur le zenitar tu as 180 mais le cercle est coupé
(donc sur le peleng tu as aussi 180 horizontal et vertical alors que sur le zenitar tu ne l'as que dans la diagonale.)

n°1594012
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 09-04-2007 à 21:30:16  profilanswer
 

Ayé , j'ai compris...
Il me faut le temps...masi j'ai encore une petite interrogation...
 
Logiquement, donc, une prise de vue Du Peleng, une fois recadrée simplement pour sortir juste le vignetage des 4 coins noirs devrait etre strictement identique a une prise de vue du zenitar.
 
...vu que l'on recadre sur le cercle, on conserve les 180° de diag sur le peleng malgré le recadrage.
 
Hors, il n'en est rien, même avec le Peleng recadré, on est trés loin du Zenitar...
 
Peleng :
http://www.ixbt.com/digimage/canon/canon300d/IMG_5391m.jpg
 
Zenitar :
http://www.ixbt.com/digimage/canon/canon300d/IMG_5385m.jpg


Message édité par lerouxjul le 09-04-2007 à 21:31:15

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n°1594052
alderaic
psn: alderaic
Posté le 09-04-2007 à 21:53:29  profilanswer
 

nan justement le zenitar coupe tout, imagine un cercle dont tu fais en sorte que le capteur touche aux quatre coins.
 
tout ce qui sort est retiré. dans le peleng au contraire, le cercle est contenu dans le capteur et viens toucher les bords du capteur (et on parle d'un full frame la, pas d'un numerique)
 
(dans ton exemple rien n'est recadré, c'est juste le crop du numerique qui fait ca).
 

n°1594398
kenofhu
Posté le 10-04-2007 à 00:35:08  profilanswer
 

alderaic a écrit :

nan justement le zenitar coupe tout, imagine un cercle dont tu fais en sorte que le capteur touche aux quatre coins.
 
tout ce qui sort est retiré. dans le peleng au contraire, le cercle est contenu dans le capteur et viens toucher les bords du capteur (et on parle d'un full frame la, pas d'un numerique)
 
(dans ton exemple rien n'est recadré, c'est juste le crop du numerique qui fait ca).


 
Ouai jsuis d'accord mais dans l'exemple ci-dessus, si on croppe la photo du peleng pour éliminer le "vignettage", on obtient donc un fisheye 180° dans les diagonale (comme le zenitar) mais pourtant le champs à l'air plus large quand même.  
 
Exemple (parce que c'est peut etre pas très clair ce que je dis) sur la photo du dessus si on prend la partie dans le cadre rouge ça m'a l'air plus large que la photo du zénitar non ?   :
 
http://kenofhu.free.fr/IMG_5391mc.jpg
 
voilà si quelqu'un a une idée d'explication je suis aussi preneur ;) parce que je me suis aussi posé la question en hésitant entre le zénitar et le peleng . J'ai finalement opté pour le peleng et j'en suis pas déçu pour l'instant :)


---------------
http://www.flickr.com/photos/kenofhu/
n°1594408
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 10-04-2007 à 00:48:59  profilanswer
 

tu viens d'expliquer avec un shéma ce que je voulais exprimer à alderaic...

n°1594413
alderaic
psn: alderaic
Posté le 10-04-2007 à 00:51:42  profilanswer
 

ok prends ce rectangle et applique y le crop numerique (facteur 1.6 sur le 300D) et tu obtiendras l'image du zenitar

n°1594422
lerouxjul
lerouxjul
Posté le 10-04-2007 à 01:08:30  profilanswer
 

Oui, ok, sauf que sur cette image, le crop numérique a lui aussi étét appliqué puisque c'est aussi une image brute prise avec le Zenitar :
 
http://www.ixbt.com/digimage/canon/canon300d/IMG_5385m.jpg


Message édité par lerouxjul le 10-04-2007 à 01:08:48

---------------
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n°1594478
alderaic
psn: alderaic
Posté le 10-04-2007 à 03:45:50  profilanswer
 

ok je recommence.
pour le peleng si c'etait sur un full frame tu verrais le cercle complet. la tu en vois que une partie parce que c'est sur un numerique.
pour le zenitar tu verrais un rectangle dont les angles touchent le cercle (le meme) sur full frame.
 
maintenant tu vois pour le peleng l'image avec le cercle / 1.6.
 
pour le zenitar tu vois l'interieur du cercle / 1.6.
 
donc si tu prends la photo precedente du peleng sur numerique, tu vois quand meme plus que sur un zenitar sur un full frame.
 
si tu prends un rectangle dans ce meme peleng, pour avoir l'image que voit le zenitar il faut ENCORE que tu divise par 1.6 parce que le rectangle montrer precedement correspond au zenitar mais sur un FF.
 
si vous comprenez pas le je suis a court d'explications :D


Message édité par alderaic le 10-04-2007 à 03:46:51
n°1594518
ArnoPaul
Posté le 10-04-2007 à 08:29:57  profilanswer
 

Et une illustration en photo :
 
http://perso.orange.fr/grimperic/g [...] thumb.html
 
et pour ceux qui veulent un Peleng, il y en a deux à vendre ici :
http://www.eos-numerique.com/forums/f17/

Message cité 1 fois
Message édité par ArnoPaul le 10-04-2007 à 08:41:25
n°1594571
airwhite
Posté le 10-04-2007 à 09:56:39  profilanswer
 

Tous ça pour dire que le Peleng est mieux. J'avais déjà fait cette comparaison lors de l'achat de mon Peleng et, sans jeu de mot, il y avait pas photo.
Bien sur je cherchais un vrai fisheye avec un maximum de déformation.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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