Reprise du message précédent :

Bref, on s'égare là

encore une fois ... faut laisser la place pour le 7D II

ouaip enfin la discussion sur le positionnement de Canon sur le prix du matos c'est assez lassant, on pourrait pas faire un topic "prix du matos" ca assainirai pas mal les topics diverses....

Encore une fois, pas si sûr, 7D II et 6D ça reste des usages assez différent (comme l'a très bien dit... je sais plus qui dans ce topic), ça pouvait se chevaucher à la sauce 1D/1Ds... (bon ok on a un risque de perdre les clients qui aiment bien les gammes échelonnées là )

Je pense et j espère que ce sera 1990. Ça paraît logique et malin. Mais bon jouis pas patron de canon

Canon se base sur des prix dans le produit de fabrication / distribution..... S'ils se basent sur du Yen ou du $, il semble dur de faire des 1990 et autre chiffres attractifs sur un produit dans un ensemble de pays avec des monnaies différentes...

Un petit effort sur le français ça fait pas de mal...

Oui, mais à force de laisser de la place partout, on a une gamme quand même moyennement cohérente.
Je suis assez convaincu que l'APS-C a pas mal d'adeptes chez les amateurs (j'entends dans le bon sens du terme, hein). Tout le monde ne veut pas du FF, et certains apprécient le coef x1,6 pour shooter les caries des marmottes cendrées avec un gros télé.
Je ne pense pas que positionner deux boitiers, l'un APS-C et l'autre FF sensiblement au même tarif soit suicidaire; s'ils se distinguent par certaines features intéressantes.
Mais bon, je ne suis pas dans le marketing de Canon, je sais.

si ils voulaient le faire moins cher que le 7D ... ça aurait été le 8D ou le 9D
 
et ils l'auraient foutu dans un boitier type XXXD ... sans 2ème écran, ni molette ... etc. et ça aurait été 1200€

La disposition semble classique (en losange) donc je dirais pas identique quand même par contre sur l'ensemble des "hands on" que j'ai lu et qui parlent de l'AF, ils semblent tous dire la même chose sur la réactivité et la sensibilité, deux d'entres-eux l'ont même trouvés supérieurs au 7D sur ce point
 
Pour ceux que ça interessent y a une 1er liste de hands on ici : http://www.1001noisycameras.com/20 [...] gress.html

Peut-être parce-que les modifications dans la gamme Canon ressemblent fortement à une harmonisation avec la gamme Nikon en face (retour à un monobloc unique, abandon de l'aps-h, 2 boitiers FF de taille moyenne..). Et dans cette logique, on rentre difficilement un FF basique. Ce qui n'est pas forcément une bonne idée, mais ça l'avenir le dira.

Ben, c'est un tort amha.
Je sais qu'un capteur FF et tout ce qui va autour coûte plus cher, mais là c'est presque du XXD en termes de chassis et autre. Si la marque en avait vraiment la volonté (c'est là que le bât blesse), on pourrait avoir du tarif plus serré...

Encore une fois, je reste persuadé que le FF n'est pas un upgrade pour tout le monde (pour moi oui, mais bon je ne représente pas des millions d'acheteurs). Et beaucoup ne sont pas prêts à mettre les quelques centaines d'euros en plus tel que c'est proposé actuellement...

Enfin, voilà ce 6D n'est pas un mauvais boitier sur le papier - loin de là - mais je crois que les constructeurs ne sont pas encore prêts à lâcher l'équation 24x36 = pépettes. Ca viendra petit à petit probablement.

Pour revenir à la sortie du boitier, qu'est-ce qui fait que Canon joue des effets d'annonces plusieurs mois avant, ces derniers temps ? C'est juste pour contrer les sorties de la concurrence ou bien il y a des raisons plus techniques de développement/production ?

le gros du volume se font sur les APS-C entrée de gamme ... en France le tarif moyen des réflex vendus en 2011 tournait vers 630€ (de mémoire) ... donc bon à partir de là on peut dire que même 1500€ c'est trop
 
ils (Canon et Nikon ... probablement Sony aussi) ont ajouté une nouvelle gamme FF pour tester le marché et voir comment ça affecte le reste de leur gamme ... on verra bien

c'est parti en p1 ça ... merci

Si c'est pour le "jouis" désolé pour la pseudo correction automatique appledaube

stune moyenne ... mais vu le nombre de boitiers qui sont moins chers que 630€ ... on peut sans difficulté dire que la majorité c'était des boitiers de type XXD, XXXD et XXXXD ... tous les XD ça reste rare ... la prochaine fois ils vous laisseront que les boitiers à 3k€ et puis voilà ... vous attendrez que ça baisse au bout de 18-24 mois vers 2000€

J'attends juste début décembre moi

Là tu t'en tires, je l'avoue

Mais pas pour la ponctuation

  mais quand même un  

globalement Canon nous propose
 
APS  --  FF
7D        5D
XXD      6D
XXXD    rien (pour le moment)
 
tant qu'ils peuvent vendent, amortir les coûts de R&D, se garder de la marge pour les gammes à venir (et donc voir long terme) ... ils le feront ... en quelque part c'est tant mieux pour nous car ça nous permet d'espérer qu'ils seront là encore dans 10 ans et que tous nos investissements dans les optiques et autres ne sont pas inutiles

corrigé, de rien.

 
pas du tout ... le boitier du 6D c'est clairement du type XXD ... de même que le boitier du 5D III est du type 7D
 
le 1D c'est hors gamme ... il n'y a pas d'équivalent  (avant c'était 1D --- 1Ds )
 
le 7D à la limite il va ... et encore pas vraiment ... aider ceux qui ont perdu le coeff 1.3x du APS-H (mais bon en terme de boitier on en reste loin ... et pas sûr que le prochain 7D apporte mieux niveau AF vu que le 6D n'a pas hérité du module du 7D I ... on aura éventuellement un AF de 6D dans le 70D et une V2 du système 19 points dans le 7D II)

Quand tu as une gamme de produit que tu ségmentes, tu ne le fais pas pareil sur les différentes gamme.
 
Par exemple quand tu achetes une voiture haut de gamme "sans options", tu as quand même plus d'option qu'une twingo "sans option".
 
Je pense que c'est la même chose, un boital à 1500€ avec une qualité de xxxD, ça fait vraiment pas sérieux, FF ou pas FF. Faut arrêter de se faire des films un jour quand même....

Qui a parlé de 1500€ pour un XXXD FF?
 
Je pense que ce 6D matche bien les critères d'un XXD FF
 
Tu peux très bien faire un FF non tropi, plus petit et avec un AF moins bon voire moins de Mp pour 1200-1300€ typé XXXD ... Moi je prends

Sans deuxième écran LCD et molette ... Tu fous un écran tactile et c'est good

C'est pas grave ça car l'écart en terme de boitier serait énorme

drapal!

Je trouve que vous vous enflammez les gens, qu'est ce qui vous permet de dire que le 6D est au niveau d'un XXD? vous l'avez vu? testé?
à part les dimensions et 2/3 conneries il est au dessus du 5D2 sur les spec

 
On parles du format du boitier ... et de positionnement en terme de gamme ... pas du fait qu'il soit aussi mauvais/bon qu'un XXD

Niveau taille (et poids) il est quasiment identique au 60D dans oui je pense qu'on peut le comparer sur ce point

Sinon au passage, en relisant les specs sur Canon USA je viens de me rendre compte d'un truc c'est que les pixels sont exactement de même taille que le 5D mark III, à savoir 6.25 µm, la raison est simple le capteur est un chouilla plus petit (35.8mm x 23.9mm vs 24 x 36mm), avant de crier au scandale il est bon de savoir que celui du A99 c'est 35.8 x 23.8 mm et celui du D600 35.9 x 24 mm

La ou je veut en venir c'est qu'on peut supposer qu'on devrait retrouver une qualité d'image vraiment très similaires pour ne pas dire identique, les 2MP de moins c'est juste du marketing pour le différencier du 5DIII à mon avis, je doute qu'on ait une surprise bonne ou mauvaise  sur ce point

Je m'étais posé la question d'un capteur 5D III avec simplement moins de pixels effectifs ... mais bon j'espérai une version moins dense quand même
 
Tant pis ... attendons les tests

C'est plus subtile que ça car le capteur a un total de 20,6MP et 20.2MP effectif, le 5DIII c'est 23.4MP pour 22,3MP effectif, il a également 2 fois moins de canaux. C'est sans doute bien un nouveau capteur à part entière mais qui doit être largement basé sur celui du 5DIII.  
 
Même si il peut y avoir de légère différence, avec une densité de pixel identique et apriori la même techno, sans trop m'avancer je pense qu'on peut partir sur le principe qu'on aura peu ou prou la même qualité d'image, ce qui est pas mal pour un boitier largement moins chère et un gain notable par rapport au 5DII si on se base sur les retours d'utilisateurs qui sont passés de l'un à l'autre (et pas juste sur des chiffres et des courbes obtenu en studio   )  

J'espère que ce capteur vaudra celui du 5D III, ça pourrait le rendre intéressant

En attendant on peut déjà comparer les données DxOMark entre 5D mk III et D600 :
http://www.dxomark.com/index.php/C [...] nd2)/Canon
Sur ces mesures, gros écart en terme de dynamique (à faible ISO) en faveur du Nikon D600. Ce Canon m'intéresse pour (re)passer enfin au FF mais c'est quand même dommage qu'ils n'arrivent pas à combler le retard technique sur ce point.

J'ai jamais été frusté/limité par la dynamique de mon 5DII donc je pense que ça devrait aller en ce qui me concerne , d'autant plus que la mesure de lumière sera bien meilleur et que je dois pas faire si souvent que ça des photos à 100 ISO

et c'est reparti avec les tests DxO
 
je t'invite à aller voir les commentaires sur le topic du d600 vis à vis de ce test

C'est ennuyeux il est vrai que canon ai un retard en dynamique, maintenant même si une bonne dynamique est une chose appréciable, celle du 5DII n'est pas trop handicapante sur le terrain. Et quand on voit le rendu en hauts isos du D600

je n'arrive pas à comprendre cette histoire de "retard" sur un point ou un autre. j'ai eu un 5D2 pendant plus de 2 ans, jamais eu l'impression que j'aurai pu avoir de plus belle photo si j'avais eu un Nikon, maintenant j'ai un 5D3 et c'est le même constat.
Les tests Dxo c'est pour les mecs qui passent plus de temps derrière un écran qu'à prendre des photos, et surtout qui ont qu'une envie, c'est d'avoir la plus grosse.
Rien à foutre des tests sur mires où autres, les tests valables ce font dans la rue, pendant 2 mois et on en parle après

Focus-numérique vient de sortir un article ou ils comparent les specs du 6D et du D600.
http://www.focus-numerique.com/nik [...] -3634.html
 
Ils parlent de 6.55 µm pour les photosites du 6D... qui faut-il donc croire ?