Reprise du message précédent :

 
Tu es sur de ça        

c'est écrit dans le manuel d'utilisation... trop naze!

 
Je suis interessé par cette offre mais je trouve pas pour l'histoire du bon d'achat il faut être adhérent Fnac ??
 
Si je peux pas avoir accès à ce fameux bon, je le prendrais la dessus //online.carrefour.fr/electromenager-multimedia/sony/nex-5r-noir-objectif-18-55-mm_a18521080_frfr.html#xtor=CS1-10-%5B18521080%5D&LGWCODE=18521080;23674;13 les frais de ports sont gratuit il est à 667€.

 
Attendons de voir des tests sérieux de qualité d'image du 16-50! Vu la compacité du truc, il y a un vrai risque de déception. J’espère que ce ne sera pas le cas, car les NEX ne m'intéressent que avec ce 16-50, mais à condition qu'il soit bon (au pire à peine moins bon que le 18-55, idéalement un peu meilleur), bien sûr!

Le pancake Pana 14-42 est notoirement moins bon que le 14-42 standard, surtout sur les bords, espérons que Sony s'en sorte mieux, mais ave l'exigence du Nex7 sur les bords, ça s'annonce corsé.

Des fois j'ai l'impression que les optiques nex ne suivrons plus après le nex 7, je me trompe ou ?

Le 18-55 qui n'est ni bon ni mauvais, et le 16 dont la réso plonge quand on s'éloigne du centre. Mais ils sont dépassés par les premières générations de nex avec le 14mp, ils n'ont pas attendu les 24mp du nex7
Ne pas généraliser sur "les optiques nex" sur la base de deux cailloux d'entrée de gamme.

oui mais actuellement on peut pas vraiment acheté un objectif sel en espérant s'en servir sur les futur nex 8 / 9 / 10 ... du futur ?  
je veux dire, sur un 35 mpx ou même 30mpx, même le SEL 18-200  sera a la ramasse non ?

Oui enfin on est encore loin du 35 mpx...
Arrivé à un moment faut savoir ce qu'on veut, un objectif qui dure à travers les générations d'appareil, et donc on a une vision experte des utilisateurs de reflex, mais dans ce cas on ne se contente pas d'objectifs de kit/de transtandard géant, qui n'ont pas pour vocation d'être des tueries en terme de qualité. Un acheteur d'un objectif "pro" d'il y a 5/10 ans peut encore utiliser ses objectifs sur les reflex d'aujourd'hui, un 18-55 était médiocre il y a 5 ans, il va pas miraculeusement devenir bon maintenant, il est mis à jour "régulièrement" pour rester acceptable.
D'ici la sortie des capteurs 35 mp, il y aura sans doute des v2 des objectis de kit

 
Ben on peux faire de très bonnes photos avec le 7 et l'objo de kit déjà.
On en atteint peut être plus vite certaines limites, mais de la à dire que ça sera inutilisable...
Il n'y a pas que le piqué dans les angles qui compte quand même, la résolution est très bonne au centre, même sur le bords si on ferme d'ailleurs.
Et tes remarques sont valables pour toutes les marques, l'objo de kit étant d'un niveau tout a fait normal pour un objo de kit.
Pour ce qui est du sel18-200 il fais très bien son boulot, je l'ai et je pense pas le changer même avec un hypothétique nex8+.
 

Cela depend si c'est pour imprimer un A2 comme avec le Nex-7 cela ne changera rien par contre si c'est pour un A1 (format possible avec 35mpx sans perte) la oui IL SE PEUT que l'objectif soit limitant mais on en est même pas sur !
Et des A1 on doit pas en imprimer souvent ^^

A lire un très bon article sur alpha-numerique sur cette fausse idée que les optiques seront dépassés

C'est plus cette histoire de compatibilité ou non d'un futur nex-full frame qui peut inquieter mais deja si tout le monde utilisé pleinement son Nex et en jouissé plutot que d'attendre la suite constamment

Ben je parles pas trop de l'objectif du kit réellement mais plutôt du 18 200 je serai vraiment curieux de savoir sur quel type de boîtier nex il attendra ses limites et surtout si ce sera sur le cas dès le remplaçant du nex 7.
J'utilises mon nex surtout quand je suis dans un endroit où les conditions climatiques sont vraiment difficile, (pluie tempête vague) ou alors si je n'ai pas  envie de laisser mon reflex traîné sur une table quand il y a des gosses dans une réunion de famille banale par exemple, mais quand j'achète un objectif, je réfléchis à ce qu'il va m'apporter comme plaisir et surtout j'essaye d'avoir un objectif que je ne changerai plus jamais ou alors pas avant plusieurs dizaines d'années. Le 18 200 me plait bien depuis longtemps, mais si je le prends je veux le garder plusieurs générations de boîtier Nex et apparemment de ce côté là c'est mal parti

Plusieurs générations pour un objectif avec un range pareil?  
Enfin surtout tu parles de plusieurs dizaines d'année.
Enfin il est équivalent à un 18-200 vr chez nikon par exemple... et je me vois mal si je devais prendre un 18-200 qu'il m'accompagnera +10 ans, déjà il est strictement limité au dx, et en plus même avec les appareils actuels, la qualité est acceptable sans plus, chacun son niveau d'exigence, mais si pour toi le 18-200 a une bonne qualité optique, il restera encore bon quelques années, mais cela m'étonnerait qu'il ait la carrière d'un objectif zeiss...

 
 
ben chez canon le 70 200 2.8 numero 1 date de 95, et c'est un super objectif ... bon c'est sur que c'est pas 18-200 mais bon  si un 70 200 canon fait 17 ans, un sel 18 200 peut faire 7 ou 8 non ???

 
trop tard, c'était jusqu'au 22 à 13h
par contre attention au prix bizarre de fnac : le noir est à 740 et les gris et blanc sont à 660
mais j'attends le nex 6 en kit 16-50 et surtout quelques tests, je ne suis plus à une ou 2 semaines!

Mais en quoi c'est mal parti?  
A part le fait qu'il ne couvre pas le full frame pour un hypothétique Nex FF, tu lui reproches quoi?

 
pour l'instant rien, mais sur un nex 30mpx ça va donner quoi, personne ne le sait   et la tendance laisse à penser que justement ça ne passera pas correctement ... (d'apres les critiques, apres je sais pas je me renseigne )

 
Je pense que je ne ferai pas d'injure aux 18-200 en disant que cela n'a rien à voir comme objectifs    
On est au début du numérique, l'évolution des capteurs risquent d'être très rapide encore, donc difficile de dire qu'un objectif aujourd'hui pourra suivre dans 5/10 ans, encore plus si ce n'est pas un objectif excellent.
Autant je m'inquiète peu pour les objos pro, qui de toute manière utilisent ce qui se fait de mieux en terme d'optique, autant sur des truc transtandard avec énormément de compromis... après faut voir tes attentes  

 
La meme chose pour une meme format d'impression    ce que j'ai evoqué plus haut !
Par contre pour un format d'impression superieur peut etre une perte de piqué mais franchement au dessus du A2 c'est tout de meme pas courant
Evidemment faut pas s'amuser a regarder son ecran a 100% pour juger

 
Oui enfin les imprimantes d'aujourd'hui peuvent mettre un peu plus de détails sur du A2 aujourd'hui que du A2 d'il y a 5/10 ans, donc c'est pas vraiment pareil  

oui donc moi ce serai pour du crop donc :-/

 
Oui mais encore plus de details je vois plus trop d'interet a moins de regarder son impression A2 a 5cm  

ah non moi c'est pas pour l'impression ou alors vraiment rare, c'est uniquement pour du crop, mais justement un transtandard c'est pas forcement un objo à qui ont demande de faire des photos incroyable, mais après si à chaque évolution de nex, il faut tout racheté c'est pas très intéressant ...

 
Bah dans ce cas le 18-55 est fait pour toi    (en terme de piqué évidemment, je ne parle pas du reste)

je pense qu'avant de se faire des idées toutes faites(et donc fausses) sur les "objectifs qui ne passeraient plus" lire ça http://www.alpha-numerique.fr/inde [...] Itemid=370

+1 Chaca j'etais justement parti chercher le lien ^^

Bon article en effet.  
En plus de ça, il me semble avoir lu plusieurs tests (je vais chercher) qui montraient que des objectifs qui semblaient 'limites' sur un capteur donnaient finalement un plus que ce qu'on pensait sur un capteur plus défini

 
 
pas mal ce site, par contre le rédacteur pense comme moi justement, c'est le problème, si j’achète le 18 200 dans 4 ou 5 ans, il ne fera pas pire, mais il sera dépasse par d'autre2 18 200 en crop... du coup pourquoi changer de boitier autant resté sur un nex 5 ou tout changer carrément...
 
non ?  
 
exemple :
 
j'ai un nex 5 + 18 200
 
dans 5 ans y a le nex 15 avec 40 mpx, je l'achete et je met mon 18 200 dessus, il ne fera pas mieux que mon 18 200 + nex si j'ai bien compris donc je devrais racheté un 18 200 ??

Mouais en gros ils pensent que les gens ne font que regarder les photos sur des supports papiers qui n'évoluent pas, et donc à taille équivalente, bah on aura la même qualité de rendu...
outre le fait la qualité d'impression change
on peut rappeler que les tablettes d'aujourd'hui peuvent monter à 2048*1536 soit du 3M pixels en 100%
que les futurs tv 4k c'est donc l'equivalent du 8M à 100%... et cela évoluera évidemment encore
le support de visionnage change, faut quand même s'en rendre compte, même sur les smartphone on peut commencer à voir que certaines photos sont ratées en visionnant car la résolution est meilleure et aussi le rendu etc, donc au final le support alter moins l'image, donc un objectif s'il est limitatif, on pourra le voir sur le support de visionnage.
A chacun son exigence, les capteurs vont évoluer, et pas seulement avec l'augmentation des pixels, un objectif aujourd'hui en début de gamme risque d'être un peu limite pour les standard de qualité de demain. Car oui un truc qu'on trouve beau aujourd'hui sera moche dans notre perception de demain c'est logique, même si intrinsèquement il fera pareil.

darkx128 :il fera aussi bien qu'aujourd'hui peut-être même un peu mieux mais le capteur de X MPX ne sera pas forcément entièrement exploité...
c'est déjà le cas actuellement !
la différence ne se verra que en tirant des photos sur des formats énormes

 
Non mais un appareil ne se résume pas au capteur    
et un capteur aux pixels    
et de toute manière si tu veux avoir une augmentation significative de la qualité, bah oui à un moment faudra changer d'objectif, quand tu es sur un 18-200, cela me parait logique

Sachant qu'au final il y a un truc donc la limite est defini c'est notre oeil donc meme avec des supers ecrans ou imprimantes, il y a une limite au dessus de laquelle on ne fera plus la difference ^^
Mais bon je fais confiance au marketing pour nous prouver le contraire

 
Non.
Déjà il faudrait savoir à quelle résolution le 18200 montre ses limites niveau pouvoir de séparation, rien ne dis qu'on les a atteintes avec 14Mpx, donc ça sera mieux sur un 50Mpx que sur un 14Mpx (à taille équivalente bien sur), au moins dans des conditions favorables, voir plus.
Ensuite pour le SEL18200, il est déjà bon par rapport à l'ensemble des 18-200, en optique ça évolue pas des masses, il est peu probable qu'il soit possible de faire (au même prix) un 18-200 beaucoup plus défini dans 5 ans, encore moins probable que sony s'y colle et sorte un 4eme 18-200  
Et comme dis dans l'article, il n'y a pas que la résolution, même si tu gagnais pas en résolution, tu auras quand même un meilleur boitier, avec meilleurs ISO, AF, fonctions, dynamique...

 
Et tu peux nous dire quelle est cette limite?    
En tout cas je peux te dire que passer d'un 18-55 à un 85 fixe je vois bien que le 18-55 n'est pas ma limite  

peu importe l'impression c'est le format qui importe(la taille)quant aux écrans il y a de la marge avant qu'elles arrivent à la définition de nos appareils

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_de_résolution
 

18-55 vs 85 c'est pas la meme focal mais je ne doute pas moi avec mon 24mm Zeiss je vois la difference sur mon ecran ou en imprimant en grand mais sur un A4 a distance resonnable c'est pas transcendant

 
   
Imprime du a4 avec une imprimante qui fait du 640*480
et une imprimante photo en a4 et dis moi que c'est pareil à la même taille
c'est pareil quand on a atteint la limite perceptible par l'oeil humain,  

Bah évidemment que sur un tirage en format classique, on verra peu de différence en terme de piqué (on parle juste de piqué hein, pour le reste c'est autre chose) et sauf à pleine ouverture, les objectifs de kit sont très bien si on se contente de cela.
Maintenant, si c'est tout ce qu'on cherche, une qualité acceptable en terme de piqué sur du A5/A6/A7, je ne vois même pas l'intérêt de réfléchir à ce qui va se passer dans 3 générations d'appareils    (le monsieur a parlé de 7 ans mini, 3 générations je ne suis pas optimiste)
Enfin honnêtement j'ai un peu de mal à comprendre une discussion dans lequel on a un paramètre garder un objectif 20 ans aet comparer l'excellentissime 70-200 f2.8 à
un 18-200 et un tirage photo sur papier en petit format... j'ai l'impression qu'il y a maldonne.
Quand on peut se contenter d'un kit... bah on peut aussi ne pas changer d'appareil tous les matins, du moins si le changement est seulement pour avoir plus de "qualité d'image"
car croire que la qualité d'image optimale c'est seulement le piqué...

Enfin cela disant, je fais 98% de TTG, mais comme suis sur hfr, obligé d'avoir un reflex, what else?

allerailleurs t'as quoi comme NEX ? avec quelles optiques ?

 
Ah non là suis en mode lurkage en attendant de voir ce que donne les futurs 16-50 et autre objo pancake, j'ai envie de me prendre un hybride pour me promener léger et actuellement le 18-55 ne rempli pas cette fonction à mes yeux    
Suis prêt à faire quelque compromis sur un nex, mais c'est vrai qu'un truc compact cela à de la gueule  

  je me disais aussi...