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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Sony NEX/Alpha - Hybrides APS-C

n°4255677
ernwen_aga​in
Posté le 16-06-2011 à 08:54:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

FLo14 a écrit :


:hello:
Merci pour ton retour. J'ai consulté tes posts sur DxD aussi et j'en ai conclu que je n'étais pas prêt à investir 100€ dans une bague... Je pense que, conformément à tes conseils, je me dirigerai vers la bague "gold" à 30€.
Quand tu parles de problèmes quand il s'agit de pinailler la MAP, c'est dû au mécanisme d'entraînement du focus ? Il y a une certaine inertie en tournant la bague avant que l'objectif adapte effectivement le focus ?
A priori la Kipon a été améliorée mais il est impossible de différencier la nouvelle version de la version originale. Du coup, je ne vais pas me risquer !
 
Merci pour les shots, y'a bon :)


non, c'est qu'il y a des points durs et mécaniquement c'est inévitable; je m'explique:
la couronne de map fait tourner un petit pignon périphérique qui entraîne l'ergot de la rampe de l'objo; le rapport de transmission est élevé (> 20 au moins, j'ai pas compté les dents), donc tout effort ou frottement vu par ce petit pignon (dents mal usinées, accouplement mal aligné, micro points durs sur la rampe de l'objectif, etc) est multiplié par ce facteur; c'est pas rien ! exemple, si tu retiens avec un doigt la partie mobile de l'objo, ça bloque carrément la bague;
d'ailleurs une fois l'objo en place il faut pas hésiter à le "branler" un petit peu pour que tout se mette parfaitement en place (en particulier l'accouplement entre l'ergot mâle de la bague et son correspondant femelle sur l'objo), c'est très sexuel n'est-ce pas :p  ? pour rester dans ce registre, avec la kiponlike, c'est pas comme "papa dans maman";
 
au final, il n'ya aucune latence entre la bague et l'objo, et si on la fait tourner rapidement, le volant d'inertie de l'ensemble fait oublier les points durs; c'est quand on veut pinailler la map finement autour d'un point donné pour voir si c'est tout bon que là on ressent nettement que c'est pas fluide, donc on force un poil en plus, on dépasse le point, on revient en arrière.... tout en tenant l'appareil fermement pour bouger le moins possible en scrutant la loupe, bref ça fait du déchet ! c'est voisin bien que plus prononcé que ce que je ressens en MF avec mon 16-80 (mais il est quand même plus fluide, et surtout pas que MF !)
 
peut-être que le peaking va changer radicalement les choses en évitant le recours systématique à la loupe :??:

Message cité 1 fois
Message édité par ernwen_again le 16-06-2011 à 09:08:06

---------------
Nex 5, Nex7, 18-55, 18-200, Sigma 19 & 30, Minolta 3600 HS-D, Canon FD 28 /2.8, 50 /1.7 & 135 /2.8
mood
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Posté le 16-06-2011 à 08:54:21  profilanswer
 

n°4255683
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-06-2011 à 08:55:57  profilanswer
 

alex40180 a écrit :

Que pensez vous du nouvel objectif macro proposé à la vente sur sony.fr à partir de juillet ?
2.4mm sont-il suffisant pour faire de la macro ?

 


C'est 2.4cm, la distance de map minimale :D

 

Et ça dépend ce que tu veux prendre en photo. Pour des insectes, ça fait un peu court.


Message édité par cd5 le 16-06-2011 à 08:56:15

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4255697
Blow_up
Posté le 16-06-2011 à 09:01:59  profilanswer
 

un peu court ou un peu long ?

n°4255699
FLo14
Gouranga !
Posté le 16-06-2011 à 09:02:42  profilanswer
 

ernwen_again a écrit :


non, c'est qu'il y a des points durs et mécaniquement c'est inévitable; je m'explique:
la couronne de map fait tourner un petit pignon périphérique; le rapport de transmission est élevé (> 20 au moins, j'ai pas compté les dents), donc tout effort ou frottement vu par ce petit pignon (dents mal usinés, micro points durs sur la rampe de l'objectif, etc) est multiplié par ce facteur; c'est pas rien !
d'ailleurs une fois l'objo en place il faut pas hésiter à le "branler" un petit peu pour que tout se mette parfaitement en place (en particulier l'accouplement entre l'ergot mâle de la bague et son correspondant femelle sur l'objo), c'est très sexuel n'est-ce pas ? pour rester dans ce registre, avec la kiponlike, c'est quand même pas comme "papa dans maman";
au final, il n'ya aucune latence entre la bague et l'objo, et si on ldans ce domaine, avec la metabones c'est bon, avec la kiponlije


[:rofl]
Merci pour ces explications... imagées ;)


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4255702
FLo14
Gouranga !
Posté le 16-06-2011 à 09:03:30  profilanswer
 

Blow_up a écrit :

un peu court ou un peu long ?


La focale est un peu courte pour de la macro sur insectes


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4255709
Blow_up
Posté le 16-06-2011 à 09:05:06  profilanswer
 

ah ok je pensais qu'il parlait de la distance minimale de map

n°4255718
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-06-2011 à 09:09:36  profilanswer
 

Blow_up a écrit :

ah ok je pensais qu'il parlait de la distance minimale de map


 
Je parle de la distance de la lentille de l'objo par rapport au sujet, 2.4cm c'est court pour approcher une bestiole sans qu'elle s'envole, enfin je suis pas un spécialiste de la macro non plus.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4255720
ernwen_aga​in
Posté le 16-06-2011 à 09:09:55  profilanswer
 

grotius a écrit :

30mm tu veux dire. C est un peu bâtard, 30mm c est trop court pour faire de la macro en 1/1 et le F3.5 c est pas vraiment plus lumineux que le zoom, donc c est encore un objectif rate malheureusement


ah, enfin un premier test argumenté et objectif ce nouveau caillou !
en tout cas bravo pour avoir réussi à te le procurer avant tout le monde et à nous faire part de tes conclusions  :hello:


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Nex 5, Nex7, 18-55, 18-200, Sigma 19 & 30, Minolta 3600 HS-D, Canon FD 28 /2.8, 50 /1.7 & 135 /2.8
n°4255726
ernwen_aga​in
Posté le 16-06-2011 à 09:12:28  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


[:rofl]
Merci pour ces explications... imagées ;)


j'ai édité mon post, suite à un envoi malencontreux en plein milieu de ma prose ! (et non pas en plein milieu du prose comme dirait San A, pour les connaisseurs :D )


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Nex 5, Nex7, 18-55, 18-200, Sigma 19 & 30, Minolta 3600 HS-D, Canon FD 28 /2.8, 50 /1.7 & 135 /2.8
n°4255740
VIASAC
Le jour me nuit.
Posté le 16-06-2011 à 09:17:15  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Je parle de la distance de la lentille de l'objo par rapport au sujet, 2.4cm c'est court pour approcher une bestiole sans qu'elle s'envole, enfin je suis pas un spécialiste de la macro non plus.


 
 
mais pour les bestioles aveugles et qui ne volent pas c'est suffisant... :lol:  :lol:


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Posté le 16-06-2011 à 09:17:15  profilanswer
 

n°4255753
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-06-2011 à 09:21:53  profilanswer
 

VIASAC a écrit :


 
 
mais pour les bestioles aveugles et qui ne volent pas c'est suffisant... :lol:  :lol:


 
Voilà :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4255848
grotius
Posté le 16-06-2011 à 10:00:16  profilanswer
 

ernwen_again a écrit :


ah, enfin un premier test argumenté et objectif ce nouveau caillou !
en tout cas bravo pour avoir réussi à te le procurer avant tout le monde et à nous faire part de tes conclusions  :hello:


A ton avis pourquoi y a aucun 30mm 1/1 sur le marche? Dejà 50mm c est un peu short alors 30mm. En F2 ou F2.8 au il aurait pu etre intéressant pour comme objectif polyvalent un peu lumineux, mais c'est pas le cas. Donc meme si il est tres bon en macro, il sera difficile d avoir un rapport 1/1 car l objectif fera de l'ombre et y a pas de flash macro dispo. Comme pour le pancake les spécifications sont pas très judicieuses et déséquilibrées, y a qu a comparer avec la gamme micro 4/3 pour s'en rendre compte.  
Sortir aussi un objectif macro alors que y a toujours pas de tele, de fixe lumineuse c est aussi un peu curieux, et vu la clientele grand public du nex, un rapport 1/2 voir 1/4 eu été plus que suffisant.
Apres l'objectif peut avoir des qualites mais si il n a pas d'usage a quoi bon.

Message cité 1 fois
Message édité par grotius le 16-06-2011 à 10:04:27
n°4255945
VIASAC
Le jour me nuit.
Posté le 16-06-2011 à 10:23:45  profilanswer
 

ernwen_again a écrit :


ah, enfin un premier test argumenté et objectif ce nouveau caillou !
en tout cas bravo pour avoir réussi à te le procurer avant tout le monde et à nous faire part de tes conclusions  :hello:


 
 
 [:manneke2]  [:julien rodriguez] ..... :D  


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L'abus de santé est dangereux pour l'alcool<Flickr>
n°4255997
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-06-2011 à 10:41:26  profilanswer
 

grotius a écrit :


A ton avis pourquoi y a aucun 30mm 1/1 sur le marche? Dejà 50mm c est un peu short alors 30mm. En F2 ou F2.8 au il aurait pu etre intéressant pour comme objectif polyvalent un peu lumineux, mais c'est pas le cas. Donc meme si il est tres bon en macro, il sera difficile d avoir un rapport 1/1 car l objectif fera de l'ombre et y a pas de flash macro dispo. Comme pour le pancake les spécifications sont pas très judicieuses et déséquilibrées, y a qu a comparer avec la gamme micro 4/3 pour s'en rendre compte.  
Sortir aussi un objectif macro alors que y a toujours pas de tele, de fixe lumineuse c est aussi un peu curieux, et vu la clientele grand public du nex, un rapport 1/2 voir 1/4 eu été plus que suffisant.
Apres l'objectif peut avoir des qualites mais si il n a pas d'usage a quoi bon.


 
Pentax 35mm f2.8 macro.
 
D'autres questions ?


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4256001
ernwen_aga​in
Posté le 16-06-2011 à 10:43:35  profilanswer
 

grotius: ok, 35 mm c'est un peu bâtard pour un macro; mais un macro pas 1:1 c'est pas rédhibitoire, ça permet déjà de faire pas mal de choses.
et puis un macro ça peut servir à autre chose; et là 35mm c'est une focale qui va bien;
donc ce 35mm, bien qu'étant un compromis, peut-être un objectif intéressant.


---------------
Nex 5, Nex7, 18-55, 18-200, Sigma 19 & 30, Minolta 3600 HS-D, Canon FD 28 /2.8, 50 /1.7 & 135 /2.8
n°4256026
lionoche
Posté le 16-06-2011 à 11:04:50  profilanswer
 

Le 35 macro en APS-C c'est à peu de chose près l'équivalent du 50 macro en argentique, je pense qu'il y a de nombreuses références d'objectifs ayant existés ou même toujours disponibles, ou pas  :o  ?


Message édité par lionoche le 16-06-2011 à 11:05:10
n°4256027
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-06-2011 à 11:06:06  profilanswer
 

Oui.

 

50mm micro nikkor f3.5, très réputé, par exemple.

 

Pentax a aussi eu un 50mm f4 macro, le sigma 50 2.8 est toujours au catalogue...même zeiss fabrique un 50mm macro.


Message édité par cd5 le 16-06-2011 à 11:07:00

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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4256161
lionoche
Posté le 16-06-2011 à 12:43:40  profilanswer
 

A part ça un truc énervant sur le NEX c'est la résolution limitée des pano...
D'autant plus étonnant par exemple que le compact HX9V dispose d'une mode "high resolution" qui n'est pas reprise sur le C3  :??:

n°4256173
extremephi​lou
Posté le 16-06-2011 à 12:47:53  profilanswer
 

De toute façon, si ils avaient sorti un autre objo, ça aurait quand même pleuré :) (sauf si pancake)


---------------
http://www.flickr.com/photos/38249493@N03/
n°4256616
grotius
Posté le 16-06-2011 à 15:19:37  profilanswer
 

ernwen_again a écrit :

grotius: ok, 35 mm c'est un peu bâtard pour un macro; mais un macro pas 1:1 c'est pas rédhibitoire, ça permet déjà de faire pas mal de choses.
et puis un macro ça peut servir à autre chose; et là 35mm c'est une focale qui va bien;
donc ce 35mm, bien qu'étant un compromis, peut-être un objectif intéressant.


 
Le sony c est un 30, pas un 35mm, 5mm en photo cela compte.... C'est un 1/1 a condition d’être coller au sujet ce qui risque d’être difficile vu le risque d'ombre voir l impossibilité matériel de le faire.
 
Pour un usage non macro, le problème c est plus l ouverture, on gagne pas grand chose par apport au 18-55, pourquoi depenser 250E?
 
 

n°4257300
cib06
Posté le 16-06-2011 à 19:52:17  profilanswer
 

Aucune petite photo de l’éclipse de lune d'hier soir ?

n°4257480
VIASAC
Le jour me nuit.
Posté le 16-06-2011 à 22:37:17  profilanswer
 

cib06 a écrit :

Aucune petite photo de l’éclipse de lune d'hier soir ?


 
Hélas non...j'avais le trépied en place équipé du nex et du 500 reflex ...mais rien vu à cause des nuages.... :fou:  :fou:  :fou:  


---------------
L'abus de santé est dangereux pour l'alcool<Flickr>
n°4257605
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-06-2011 à 07:59:22  profilanswer
 

grotius a écrit :


 
Le sony c est un 30, pas un 35mm, 5mm en photo cela compte.... C'est un 1/1 a condition d’être coller au sujet ce qui risque d’être difficile vu le risque d'ombre voir l impossibilité matériel de le faire.
 
Pour un usage non macro, le problème c est plus l ouverture, on gagne pas grand chose par apport au 18-55, pourquoi depenser 250E?
 
 


Un 30 en APS n'est pas un GA. 5' de réflexion supplémentaires avant d'écrire ton post n'auraient pas fait de mal.


Message édité par bobor le 17-06-2011 à 08:58:49

---------------
Gitan des temps modernes
n°4257608
grotius
Posté le 17-06-2011 à 08:08:03  profilanswer
 

Toi aussi car j ai jamais parler de GA, la on parle d un objectif macro, le grand angle c est le 16mm

n°4257609
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-06-2011 à 08:12:25  profilanswer
 

grotius a écrit :

Toi aussi car j ai jamais parler de GA, la on parle d un objectif macro, le grand angle c est le 16mm


 
5mm en GA ça fait une différence. Entre 30 et 35, ça en fait une mais beaucoup plus légère. Surtout en macro.  
 
Si 30mm c'est trop court, les 50mm macros cités au dessus n'ont donc pas de raison d'exister. Je te propose d'envoyer ton CV au service marketing de sony, pour commencer, mais je pense que zeiss et sigma sont aussi intéressés.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4257621
ernwen_aga​in
Posté le 17-06-2011 à 08:33:53  profilanswer
 

:sweat: tout ça parce que j'ai écrit 35 au lieu de 30 ...
je m'en veux à mort, c'est moi le seul responsable des errements de ce topic :cry:


Message édité par ernwen_again le 17-06-2011 à 08:34:28

---------------
Nex 5, Nex7, 18-55, 18-200, Sigma 19 & 30, Minolta 3600 HS-D, Canon FD 28 /2.8, 50 /1.7 & 135 /2.8
n°4257624
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-06-2011 à 08:48:17  profilanswer
 

T'inquiète, ça va pas errer trop longtemps si grotius n'arrête pas.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4257789
lionoche
Posté le 17-06-2011 à 09:43:11  profilanswer
 

grotius a écrit :


 
Le sony c est un 30, pas un 35mm, 5mm en photo cela compte.... C'est un 1/1 a condition d’être coller au sujet ce qui risque d’être difficile vu le risque d'ombre voir l impossibilité matériel de le faire.
 
Pour un usage non macro, le problème c est plus l ouverture, on gagne pas grand chose par apport au 18-55, pourquoi depenser 250E?
 
 


A plus forte raison, je ne vois pas pourquoi tu te tortures en te posant la question vu que tu n'as même pas de NEX  [:kao98]

n°4257795
lionoche
Posté le 17-06-2011 à 09:43:51  profilanswer
 

Par contre moi je me torture...
35 ou 40 le Nokton ?

Message cité 1 fois
Message édité par lionoche le 17-06-2011 à 09:44:01
n°4257803
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-06-2011 à 09:44:56  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Par contre moi je me torture...
35 ou 40 le Nokton ?


Je vais prendre le 40 la semaine prochaine, 312€ neuf au change actuel, ça va :o
Moins de distortion et une focale un poil plus exotique, c'est du tout bon pour moi :D


Message édité par FLo14 le 17-06-2011 à 09:46:50

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4257804
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-06-2011 à 09:45:26  profilanswer
 

Le 40 pour la disto moindre :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4257814
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-06-2011 à 09:47:51  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Le 40 pour la disto moindre :o


(je n'ai pas édité suite à ton commentaire :o )


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4257820
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-06-2011 à 09:49:30  profilanswer
 

:D


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n°4257824
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-06-2011 à 09:50:39  profilanswer
 

Je viens de commander une bague RJ d'ailleurs, on verra si j'ai la mise au point à l'infini, sinon ce sera une Metabone ou Kipon.


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4257833
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-06-2011 à 09:52:55  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Je viens de commander une bague RJ d'ailleurs, on verra si j'ai la mise au point à l'infini, sinon ce sera une Metabone ou Kipon.


 
A propos des bagues, il y a d'autres endroit qu'ebay pour les commander ? Lesquelles sont conseillées ? C'est quoi le problème de map à l'infini, bagues mal usinées ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4257842
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-06-2011 à 09:55:59  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
A propos des bagues, il y a d'autres endroit qu'ebay pour les commander ? Lesquelles sont conseillées ? C'est quoi le problème de map à l'infini, bagues mal usinées ?


Pas énormément de magasins qui les distribuent. Pour les M-E, j'imagine qu'on peut trouver du Novoflex/Voigtländer en magasin, mais c'est tout. Le problème de MAP est dû aux tolérances variables dans l'usinage oui, qui occasionnent en gros des différences minimes dans le tirage total mais qui se constatent à la MAP en situation. :/


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4257852
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-06-2011 à 10:01:47  profilanswer
 

OK :/


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4257856
FLo14
Gouranga !
Posté le 17-06-2011 à 10:03:02  profilanswer
 

'fin sur les RJ on dirait qu'on peut bricoler un peu, mais je suis pas certain de la qualité du résultat final [:matleflou]
 
http://i7.photobucket.com/albums/y271/wenonah_gown/photo_gadget/adapter/M-G1adjust-2.jpg


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4257865
VIASAC
Le jour me nuit.
Posté le 17-06-2011 à 10:06:12  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
A propos des bagues, il y a d'autres endroit qu'ebay pour les commander ? Lesquelles sont conseillées ? C'est quoi le problème de map à l'infini, bagues mal usinées ?


 
 
ici :[url] http://www.lapetiteboutiquephoto.c [...] fr&num=191[/url]  pour la metabone,  je l'avais achetée  là avec le  color skopar 35.  Très belle qualité et l'infini préservé.  Bon, c'était l'objectif qui avait un problème, sinon la bague impeccable.


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L'abus de santé est dangereux pour l'alcool<Flickr>
n°4257871
lionoche
Posté le 17-06-2011 à 10:06:56  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
A propos des bagues, il y a d'autres endroit qu'ebay pour les commander ? Lesquelles sont conseillées ? C'est quoi le problème de map à l'infini, bagues mal usinées ?


Il y a ce fil de référence si tu veux tuer ton temps autrement que sur le bistral  [:caiman54]  
 
http://www.chassimages.com/forum/i [...] 274.0.html

n°4257874
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-06-2011 à 10:08:18  profilanswer
 

Merci pour les liens :jap:


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