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Auteur Sujet :

[TopikuNiK] Ricoh GX 100 - GX 200 // compacts qui proutent 24-72 f2.4

n°1641433
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 11:35:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

intruX a écrit :

# Je me répète ==> je n'ai pas encore vu une seule photo où le traitement interne était évident. J'ai visionné des milliers de photos du GRD et jusqu'ici, je ne vois rien de bien différent sur le GX100, le rendu est très proche. Je ne sais pas ce que tu faisais quand le GRD est sorti mais ses premiers clichés étaient du même acabit que ceux du GX100.  

tant mieux si tu vois rien...

 
 
# En outre, le DP1 comme le SD14 utilisent un capteur Fovéon qui n'est pas encore arrivé à maturité. Pour moi, son seul avantage est d'avoir une définition nettement supérieure pour un nombre de pixels inférieurs (le DP1 et le SD14 sont des 4,66mp qui ont une définition à peu près équivalente à un 12mp en matrice bayer). Ils ont aussi peut être une très bonne colorimétrie mais j'en doute car la parité entre les pixels rouge, vert et bleu risque de lui donner une faiblesse dans le vert (d'où l'horrible dominante verte que l'on voit dans le test de Dcwatch).
Enfin, parce que la lumière est en quelque sorte filtrée par le capteur Foveon (pour les 3 couches RVB), sa performance en terme de sensibilité est assez catastrophique ==> malgré une taille relativement importante APS-C, il ne fait pas mieux que les APNs équipés en tout petit capteur.
 
il sera mauvais à 1600 Iso ... le GX100 au dessus de 200 Iso en couleur est immonde !
il est clair qu'un ricoh, en coulseur, ca s'utilise entre 64 et 200 iso
on restera dans la meme fourchette avec le DP1 et si les images sont les memes que celle du SD14, on le comparera plutot à un D2X qu'a un petit compact ricoh...

 
 
==> Ce n'est pas pour rien que même chez les professionnels (pour qui le budget n'est pas vraiment limité),
tres grosse esseure de croire ca !
 
 les APNs Sigma n'ont pas de succès. La technologie Foveon était très prometteuse quand elle est apparu mais elle a peu progressé, contrairment aux matrice bayer qui ont fortement progressé pour la gestion du bruit et qui ont compensé leur "défaut" de résolution par une augmentation du nombre de pixels.
 
les pros veulent surtout un truc cohérent ! avec simga il faut racheter tous les opitques, le systeme flash et avoir un sysmeme avec aucune vison sur le futur, des trucs invadazbles en occasion, une marque pas du tout fiable... ca répond pas à un cahier des charges pro... ca n'enleve rien au qualités du SD14

 


 
par contre on va recentrer sur le GX100 C'est lui qui nous intéresse ! ;)
 
 

mood
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Posté le 02-05-2007 à 11:35:39  profilanswer
 

n°1641500
intruX
Posté le 02-05-2007 à 11:49:04  profilanswer
 

alpseb a écrit :

tant mieux si tu vois rien...


Daprès moi, tu confonds les artéfacts de traitement interne avec autre chose. Je me répète encore une fois ==> le GRD et le GX100 ont une rendu très proche en ce qui concerne le traitement interne. J'en suis certain et j'attends de voir que tu me montres des exemples pour infirmer ce que je dis.
 
==> Pour moi, la seule chose qui reste à vérifier est la qualité optique du GX100 (le GRD était bon sur ce point, sans plus). Pour les autres points, ergonomie, rapidité au déclenchement, colorimétrie, dynamique réduite, bruit assez important, aspect grain du bruit, peu de traitement interne.....c'est très proche du GRD.

n°1641511
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 11:51:38  profilanswer
 

Bon, j’ai pas franchement le temps de faire des tests ces jours, je suis pas mal surchargé niveau taff…
Mais 2 petites faites ce matin en buvant mon café avant de partir au boulot depuis mon balcon …
C’est pas de l’art, c’était juste pris avec une main pour tester la mesure lumière …
Mesure matricielle :
http://www.photographique.ch/samplegx004.jpg
Mesure spot
http://www.photographique.ch/samplegx005.jpg
Résultat des courses, la mesure spot déchire grave sa race, en mesure matricielle, le d2x rend aussi tout blanc….
Donc sa expose bien, voire très bien même !

Message cité 1 fois
Message édité par Zepi one le 02-05-2007 à 11:52:16

---------------
Bigpixl.ch / Instagram
n°1641516
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 11:53:08  profilanswer
 

pas mal la Deuze !
t'as pas les full size ?
 
 
sinon ici, un test des GRD et GX100
les images sont minus mais bon,  
http://www.flickr.com/photos/euyou [...] 07/?page=3

n°1641525
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 11:57:08  profilanswer
 

alpseb a écrit :

pas mal la Deuze !
t'as pas les full size ?
 
 
sinon ici, un test des GRD et GX100
les images sont minus mais bon,  
http://www.flickr.com/photos/euyou [...] 07/?page=3


Non, pas ici


Message édité par Zepi one le 02-05-2007 à 11:57:16

---------------
Bigpixl.ch / Instagram
n°1641528
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 11:57:24  profilanswer
 

Pour moi le SD14 et le DP1 n'ont qu'un seul intérêt à mes yeux : une dynamique superbe et une bonne colorimétrie par défaut.  
 
Pour le bruit je pense que Intrux à raison j'ai pas l'impression que le GX100 corrige tant que ça le bruit en 80 - 100 iso, voir pas du tout. Mais les différences de point de vue sont liés à mon avis qu'on peut changer je crois le type de correction de bruit et que donc sur certaines photos on a des artefact et d'autres pas du tout ( question aussi de compression ). Personnellement le bruit sur lr Gx100 me gêne pas jusqu'a 200 iso ....après c'est un peu pourris.  
 
Par contre je suis d'accord avec Altseb sur son dernier post sur les pro, un pro achète du matériel pour la cohérence globale de la marque, cest pour cela que Nikon et Canon sont les références dans ce domaine : pas comme sony et les autres qui font un jour des reflex, un jour ils arrêtent un jour ils reviennent, ils changent de politiques etc ... canon et nikon, cest du brut, du stable et une réelle cohérence à long terme ( même si ce n'est pas parfait ).


---------------

n°1641534
Xauhaus
Posté le 02-05-2007 à 11:58:57  profilanswer
 

alpseb a écrit :

pas mal la Deuze !
t'as pas les full size ?
 
 
sinon ici, un test des GRD et GX100
les images sont minus mais bon,  
http://www.flickr.com/photos/euyou [...] 07/?page=3


 
http://farm1.static.flickr.com/230/481102803_da0e4278ee.jpg?v=0
 
C'est clair que celle la on aimerait bien la voir en grand :D
 

Citation :

Camera: Ricoh Caplio GX100
Exposure: 0.002 sec (1/540)
Aperture: f/2.5
Focal Length: 5.1 mm
ISO Speed: 80
Exposure Bias: 1 EV

Message cité 2 fois
Message édité par Xauhaus le 02-05-2007 à 12:00:17
n°1641538
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 12:00:33  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Bon, j’ai pas franchement le temps de faire des tests ces jours, je suis pas mal surchargé niveau taff…
Mais 2 petites faites ce matin en buvant mon café avant de partir au boulot depuis mon balcon …
C’est pas de l’art, c’était juste pris avec une main pour tester la mesure lumière …
Mesure matricielle :
http://www.photographique.ch/samplegx004.jpg
Mesure spot
http://www.photographique.ch/samplegx005.jpg
Résultat des courses, la mesure spot déchire grave sa race, en mesure matricielle, le d2x rend aussi tout blanc….
Donc sa expose bien, voire très bien même !


 
je sais que tu auras pas trop le temps mais tu pourrais nous faire une photo identique avec le d2x et le gx100 pour avoir une idée ? avec la cerise sur le gâteau cest a dire des photos plein format :) si ta pas le temps de les mettres en ligne, je te donne mon mail et je le ferai sur un de mes sites.
 
voili :) mais déja merci pour tes tofs ca donne deja une idée !


---------------

n°1641549
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 12:02:53  profilanswer
 

Xauhaus a écrit :

http://farm1.static.flickr.com/230 [...] ee.jpg?v=0
 
C'est clair que celle la on aimerait bien la voir en grand :D
 

Citation :

Camera: Ricoh Caplio GX100
Exposure: 0.002 sec (1/540)
Aperture: f/2.5
Focal Length: 5.1 mm
ISO Speed: 80
Exposure Bias: 1 EV



 
c'est clair lol déjà que même en petit c'est tout moche sur cette photo lol


---------------

n°1641551
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 12:03:41  profilanswer
 

Xauhaus a écrit :

http://farm1.static.flickr.com/230 [...] ee.jpg?v=0
 
C'est clair que celle la on aimerait bien la voir en grand :D
 

Citation :

Camera: Ricoh Caplio GX100
Exposure: 0.002 sec (1/540)
Aperture: f/2.5
Focal Length: 5.1 mm
ISO Speed: 80
[b]Exposure Bias: 1 EV[/b]



Fautquand même être con là !!!


---------------
Bigpixl.ch / Instagram
mood
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Posté le 02-05-2007 à 12:03:41  profilanswer
 

n°1641552
djudju14
Posté le 02-05-2007 à 12:03:43  profilanswer
 

Zepi tu va pouvoir post-traiter tes photos avec NX je suppose ? J'ai l'impression que le rendu finale va pas être plus éloigné que ça avec le D2X...

n°1641559
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 12:04:58  profilanswer
 

djudju14 a écrit :

Zepi tu va pouvoir post-traiter tes photos avec NX je suppose ? J'ai l'impression que le rendu finale va pas être plus éloigné que ça avec le D2X...


Ben claire, non mais, comparer un comapct avec UN D2x.....
Le D2x reste mon arme fatale, le Ricoh, c'est juste pour faire mumuse quand le D2x est trop encombrant !
 


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Bigpixl.ch / Instagram
n°1641563
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 12:05:57  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Ben claire, non mais, comparer un comapct avec UN D2x.....
Le D2x reste mon arme fatale, le Ricoh, c'est juste pour faire mumuse quand le D2x est trop encombrant !


 
c'est pas comparable mais ça permet d'avoir une idée :) de toute facon un d2x pour moi c'est trop cher pour mon porte monnaie :)


Message édité par montjoye le 02-05-2007 à 12:07:06

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n°1641567
Xauhaus
Posté le 02-05-2007 à 12:06:39  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Fautquand même être con là !!!


 
Oui, j'ai bien fait attention à recopier les données intéressantes de l'EXIF :sol: . C'est toujours dur de tirer des conclusions de photos trouvées sur Flickr. Disons que ça prouve que, oui, on peut faire des photos bien pourries un GX100 :lol:

n°1641568
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 12:06:40  profilanswer
 

A part ça, en noir et blanc, il est possible que j’utilise le ricoh, le jpg direct sorti en B&W est franchement bluffant !
C’est bien dans l’esprit « 0 retouche » , ca peut être pas mal pour les mariages !


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n°1641569
djudju14
Posté le 02-05-2007 à 12:07:01  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Ben claire, non mais, comparer un comapct avec UN D2x.....
Le D2x reste mon arme fatale, le Ricoh, c'est juste pour faire mumuse quand le D2x est trop encombrant !


Mais ton style sera le même, et donc le PP également :)

n°1641580
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 12:08:55  profilanswer
 

djudju14 a écrit :

Mais ton style sera le même, et donc le PP également :)


Ouaip !
Et en tiff 16bits, je pourrais post traiter les images dans Nx !
Par contre, en RAW + jpg, le GX 100 fait 2 à 3 secondes pour enregistrer les fichiers, laps de temps durant lequel le boîtier est inutilisable !!!
 
C'est un peu moins bien ça ....


---------------
Bigpixl.ch / Instagram
n°1641585
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 12:09:59  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Ouaip !
Et en tiff 16bits, je pourrais post traiter les images dans Nx !
Par contre, en RAW + jpg, le GX 100 fait 2 à 3 secondes pour enregistrer les fichiers, laps de temps durant lequel le boîtier est inutilisable !!!
 
C'est un peu moins bien ça ....


 
je m'attendais à pire ! on est loin des 5 à 6 secondes des autres ta carte est une combien de fois en rapidité ? on est loin des 10 sec du GRD

Message cité 1 fois
Message édité par montjoye le 02-05-2007 à 12:10:36

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n°1641590
Xauhaus
Posté le 02-05-2007 à 12:11:40  profilanswer
 

Pour le mode Noir & Blanc, vous trouvez pas ça frustrant de pas le faire à partir de l'image couleur, ce qui permet de mélanger tranquillement les couches pour choisir son rendu ? Le mode noir et blanc direct, je trouve ça un peu grisatre.

n°1641599
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 12:15:27  profilanswer
 

montjoye a écrit :

je m'attendais à pire ! on est loin des 5 à 6 secondes des autres ta carte est une combien de fois en rapidité ? on est loin des 10 sec du GRD


Un simple carte no name à 20 euros / 1G
La vitesse n'est pas notée dessus!


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n°1641602
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 12:15:46  profilanswer
 

Xauhaus a écrit :

Pour le mode Noir & Blanc, vous trouvez pas ça frustrant de pas le faire à partir de l'image couleur, ce qui permet de mélanger tranquillement les couches pour choisir son rendu ? Le mode noir et blanc direct, je trouve ça un peu grisatre.


Je le trouve top !


---------------
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n°1641610
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 12:18:13  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Un simple carte no name à 20 euros / 1G
La vitesse n'est pas notée dessus!


 
Ca me plait bien ça ! parce que si avec une carte 260x on fait 1 sec , le gx100 explose tous les compacts du genre. Le fichier jpg qui en ressort en meme temps que le raw est modifiable par defaut  en taille ou cest prédefinis ?


---------------

n°1641683
Zepi one
Posté le 02-05-2007 à 12:54:54  profilanswer
 

Bon, le tour de romandie passe devant mon taff à 13h33....
Une bonne occasion de sortir le Gx 100 !
Faut juste que les coureurs passent avant l'orage !


---------------
Bigpixl.ch / Instagram
n°1641688
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 12:56:20  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Bon, le tour de romandie passe devant mon taff à 13h33....
Une bonne occasion de sortir le Gx 100 !
Faut juste que les coureurs passent avant l'orage !


 
cool !


---------------

n°1641698
thedreamer
I'm not the only one
Posté le 02-05-2007 à 13:02:29  profilanswer
 

Zepi one a écrit :

Bon, le tour de romandie passe devant mon taff à 13h33....
Une bonne occasion de sortir le Gx 100 !
Faut juste que les coureurs passent avant l'orage !


 
 :bounce:


---------------
Life's short. Don't bother dancing with fat chicks.
n°1641793
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 13:32:07  profilanswer
 

ca y est ! il sont passés ! il est 33 ! on veux des photos !!  
ZEPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

n°1641797
Xauhaus
Posté le 02-05-2007 à 13:34:05  profilanswer
 

Soit patient Alpseb, attend au moins 34, qu'il ai le temps de sortir la SD.
 
PS : En fait je suis juste vexé que tu m'ai grillé mon idée...
 
http://www.tdr.ch/data/145_tdr0224w.jpg


Message édité par Xauhaus le 02-05-2007 à 13:36:52
n°1641837
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 13:58:10  profilanswer
 

il est 55  !!! il estpassé sous un vélo ZEPI ou quoi ??

n°1641841
djudju14
Posté le 02-05-2007 à 14:00:03  profilanswer
 

Il peut pas les travailler au boulot je pense :o  
Va falloir attendre :/

n°1641846
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 14:02:11  profilanswer
 

alpseb a écrit :

il est 55  !!! il estpassé sous un vélo ZEPI ou quoi ??


 
Peut être est il en train de se doper ou il tente de doper le GX100 lol  
 
http://www.aavac.asso.fr/images/seringue.jpg
 
non mais c'est clair qu'il bosse :)


Message édité par montjoye le 02-05-2007 à 14:02:33

---------------

n°1641862
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 14:13:33  profilanswer
 

djudju14 a écrit :

Il peut pas les travailler au boulot je pense :o  
Va falloir attendre :/


 
on veux pas des photos travaillées ! au contraire ! on veux du brut !

n°1641879
djudju14
Posté le 02-05-2007 à 14:23:30  profilanswer
 

alpseb a écrit :

on veux pas des photos travaillées ! au contraire ! on veux du brut !


Pas moi, je veux du Zépi Style :D

n°1641922
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 14:41:18  profilanswer
 

djudju14 a écrit :

Pas moi, je veux du Zépi Style :D


 
si on veux voir les possiblitées du truc, ca sert a rien s'il est passé par 50 moulienettes incopréhensibles...
 
aller, avant la fin de la semaine j'auri pris ma décision... si zepi nous sort de bonnes photos bien contastées brutes... j'y vais, sinon crative SET GRD
en plus le 19 mm sur le GX100 coute 200 €  :sweat:  :sweat:  :sweat:

n°1641936
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 14:46:51  profilanswer
 

alpseb a écrit :

si on veux voir les possiblitées du truc, ca sert a rien s'il est passé par 50 moulienettes incopréhensibles...
 
aller, avant la fin de la semaine j'auri pris ma décision... si zepi nous sort de bonnes photos bien contastées brutes... j'y vais, sinon crative SET GRD
en plus le 19 mm sur le GX100 coute 200 €  :sweat:  :sweat:  :sweat:


 
Sur le forum dpreview certains essayent de remplacer levf par un viseur optique d'autres marques :) une idée à creuser. J'attends de voir les photos de zpi mais comme toi je preferais avoir les photos en brut et non pas trafiqué. Si zepi a besoin de place je veux bien les mettre ( comme les photos raw chopé sur un site allemand ) sur un de mes sites en téléchargement direct.
 
voili !


---------------

n°1641940
Xauhaus
Posté le 02-05-2007 à 14:48:20  profilanswer
 

alpseb a écrit :

si on veux voir les possiblitées du truc, ca sert a rien s'il est passé par 50 moulienettes incopréhensibles...


 
D'un autre coté, s'il est passé à travers la moulinette du post-traitement on voit justement les possibilités de l'engin. Si ça se trouve pour les images couleurs, le rendu brut n'est pas très intéressant pour justement laisser de la possibilité au post-traitement. Ainsi cela devient dur de juger sur le base des images brutes. C'est un peu comme regarder des raw non traités tous flous.
 
Et puis, si on nous explique les moulinettes...

Message cité 1 fois
Message édité par Xauhaus le 02-05-2007 à 14:48:51
n°1641969
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 15:02:07  profilanswer
 

Xauhaus a écrit :

D'un autre coté, s'il est passé à travers la moulinette du post-traitement on voit justement les possibilités de l'engin. Si ça se trouve pour les images couleurs, le rendu brut n'est pas très intéressant pour justement laisser de la possibilité au post-traitement. Ainsi cela devient dur de juger sur le base des images brutes. C'est un peu comme regarder des raw non traités tous flous.
 
Et puis, si on nous explique les moulinettes...


 
mouais dans ces cas, tu prend les images bruttes de zepi et tu regarde ce que tu pveux en sortir... perso, ca sera 0 retouches !
sur le GRD ca marche bien ne 0 retouches !... j'ai envie de la meme chose ici !

n°1641993
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 15:09:33  profilanswer
 

alpseb a écrit :

mouais dans ces cas, tu prend les images bruttes de zepi et tu regarde ce que tu pveux en sortir... perso, ca sera 0 retouches !
sur le GRD ca marche bien ne 0 retouches !... j'ai envie de la meme chose ici !


 
Pour satisfaire tout le monde il faudrait du raw pour alpseb et du jpeg traité par l'appareil pour xauhaus. A noté que quand on parle de post traitement normalement cest apres la prise de vue et le traitement de l'appareil :)


---------------

n°1641998
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 15:11:53  profilanswer
 

montjoye a écrit :

Pour satisfaire tout le monde il faudrait du raw pour alpseb et du jpeg traité par l'appareil pour xauhaus. A noté que quand on parle de post traitement normalement cest apres la prise de vue et le traitement de l'appareil :)


 
le contraire !  :D  
 
une bonne 400 iso sinon ici :
http://www.flickr.com/photo_zoom.g [...] 269&size=o

n°1642015
Xauhaus
Posté le 02-05-2007 à 15:18:28  profilanswer
 

Moi aussi j'aimerai bien 0 rétouches. Mais pour l'instant je demande à voir. Je considèrerai différemment un appareil qui me sort de la bouillie afin de pouvoir la retoucher avec de la marge qu'un appareil qui me sort de la bouillie inexploitable.

 

Ensuite je suis curieux parce que c'est l'excitation du direct mais je cherche un boitier pour l'automne prochain donc je ne suis pas trop pressé. Et comme ce sera un boitier unique se sera sans doute un réflex même si mon modèle idéal aurait la qualité d'un réflex dans le boitier d'un compact moyen. Pour l'instant d'un point de vue pragmatique je continue à me dépanner avec le F30 et je passe au K110d cet automne pour retrouver les sensations que j'avais avec mon vieux réflex manuel argentique.


Message édité par Xauhaus le 02-05-2007 à 15:18:41
n°1642024
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 02-05-2007 à 15:21:59  profilanswer
 

alpseb a écrit :

le contraire !  :D  
 
une bonne 400 iso sinon ici :
http://www.flickr.com/photo_zoom.g [...] 269&size=o


euh non je pense pas , le post traitement c'est le fait de modifier les photos apres la prise de vue :whistle:  
 
http://forum.absolut-photo.com/sutra453510.php
 
http://www.clubic.com/article-2313 [...] phies.html


---------------

n°1642040
alpseb
Posté le 02-05-2007 à 15:30:00  profilanswer
 

montjoye a écrit :

euh non je pense pas , le post traitement c'est le fait de modifier les photos apres la prise de vue :whistle:  


 
nonnnn ???????, c'est vrais ? putain ! j'en ai apris une belle aujourdh'ui !  :ouch:

mood
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