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Auteur Sujet :

[TOPIK UNIK] Nikon D70 - D70s

n°291136
haltias
Je me modère ;)
Posté le 18-05-2004 à 20:14:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Chubaca a écrit :

35mm c le début du grand angle ! :o


 
Euh, au-dessus de 30mm (35, 38mm et consors), on peut parler de grand angle, mais ça reste limité. Ca n'a pas beaucoup de sens de dire que le grand angle commence < à 45mm si on dit en même temps que 50mm* correspond en terme de perspective à la vue humaine.  
A moins de faire une distinction entre le grand angle, et le très grand angle, qui n'aurait rien à voir (14, 18, 24 et 28mm) ;)
 
* petite note : il me semble d'ailleurs que la focale 50mm qu'on compare souvent à la vision humaine est en fait un peu courte. Il semblerait que 70mm corresponde mieux, en terme d'angle justement. Mais on entend tellement souvent parler de la barre des 50mm...
 
/edit, grillé à cause de la note  :pfff:  :D


Message édité par haltias le 18-05-2004 à 20:15:33

---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
mood
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Posté le 18-05-2004 à 20:14:24  profilanswer
 

n°291141
GAS
Wifi filaire©
Posté le 18-05-2004 à 20:22:00  profilanswer
 

haltias a écrit :

Euh, au-dessus de 30mm (35, 38mm et consors), on peut parler de grand angle, mais ça reste limité. Ca n'a pas beaucoup de sens de dire que le grand angle commence < à 45mm si on dit en même temps que 50mm* correspond en terme de perspective à la vue humaine.  
A moins de faire une distinction entre le grand angle, et le très grand angle, qui n'aurait rien à voir (14, 18, 24 et 28mm) ;)
 
* petite note : il me semble d'ailleurs que la focale 50mm qu'on compare souvent à la vision humaine est en fait un peu courte. Il semblerait que 70mm corresponde mieux, en terme d'angle justement. Mais on entend tellement souvent parler de la barre des 50mm...
 
/edit, grillé à cause de la note  :pfff:  :D

c'est difficile de comparer en fait, moi j'ai appris qu'au contraire l'équivalent serait entre 40 et 45mm. Mais ceci avec une différence : c'est q la vision humaine, même si elle est realtivement large, n'est pas nette sur toute la largeur...
 
vaste débat ;)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°291147
haltias
Je me modère ;)
Posté le 18-05-2004 à 20:28:36  profilanswer
 

Oui, en effet, on en peut pas faire 'la mise au point' sur toute la largeur (essayez donc de regarder en même temps les 2 murs de côté d'une pièce, mais pas très grande ;):D).  
C'est pour ça que j'ai entendu parler du 70mm, qui donne un angle de vision plus réduit.  
Mais après, il faut distinguer entre la couverture en largeur, et la perspective, en profondeur. Je pense que c'est souvent pour le respect de la perspective qu'on cite le 50 (ou du 40-45) car les longues focales écrasent un peu les différents plans et on perd en profondeur. Pourtant, ce qui m'interpelle, c'est qu'on fait souvent du portrait avec une plage focale allant de 70 à 110mm, comme si justement cette perspective était plus flatteuse. Strange, isn't it ? :D


Message édité par haltias le 18-05-2004 à 20:29:24

---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°291150
GAS
Wifi filaire©
Posté le 18-05-2004 à 20:32:09  profilanswer
 

haltias a écrit :

Oui, en effet, on en peut pas faire 'la mise au point' sur toute la largeur (essayez donc de regarder en même temps les 2 murs de côté d'une pièce, mais pas très grande ;):D).  
C'est pour ça que j'ai entendu parler du 70mm, qui donne un angle de vision plus réduit.  
Mais après, il faut distinguer entre la couverture en largeur, et la perspective, en profondeur. Je pense que c'est souvent pour le respect de la perspective qu'on cite le 50 (ou du 40-45) car les longues focales écrasent un peu les différents plans et on perd en profondeur. Pourtant, ce qui m'interpelle, c'est qu'on fait souvent du portrait avec une plage focale allant de 70 à 110mm, comme si justement cette perspective était plus flatteuse. Strange, isn't it ? :D

je pense aussi ;)
 
pour le rendu flatteur du télé court, c'est aussi intrigant c'est vrai ;) pê parec q les proportions sont mieux préservées, et q nos gouts actuelement sont dirigés vers de bonnes proportions...mais cette notion de bonne proportion est aussi subjective :pt1cable:  
 
bref un vrai débat ;)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°291157
haltias
Je me modère ;)
Posté le 18-05-2004 à 20:40:55  profilanswer
 

Je suis d'accord, ça mériterait presque un nouveau topic ;)


---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°291184
jyvais
et vlan!
Posté le 18-05-2004 à 21:02:25  profilanswer
 


Ah dis donc Micmax! Quelle différence! :love:  
Et le cadre en +!
Elle n'est plus si ratée que ça maintenant.
Merci pour le démo.
Je vais m'acheter un pola.
 :hello:

n°291256
nasdak
Posté le 18-05-2004 à 21:39:09  profilanswer
 

je vois que le d70 est bcp moins cher en suisse : quelqu'un connait le taux de TVA suisse? (les prix affichés sont HT...)

n°291274
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 21:47:57  answer
 

je trouve que le tamron 28-75 XR Di f2.8 est bien meilleur que le 18-70 nikkor
 
un autre avis pour confirmer/contredire ?

n°291278
fredy
Ou est le psychopathe ???
Posté le 18-05-2004 à 21:50:32  profilanswer
 

enzo0511 a écrit :

je trouve que le tamron 28-75 XR Di f2.8 est bien meilleur que le 18-70 nikkor
 
un autre avis pour confirmer/contredire ?


Je contredis :D  
 
 
serieusement, j'ai le Tamron et il est :love:, mais le 18-70 a pour lui le grand angle et ca ne les fait donc pas rentrer dans la meme categorie [:spamafote]  
ce sont deux objo non comparable [:spamafote]  


---------------
APN: Nikon D100 / Photosig
n°291280
alpseb
Posté le 18-05-2004 à 21:50:37  profilanswer
 

thekiller3 a écrit :

ben comment tu y va toi...
 
déjà, il ouvre assez grand quand meme... 2.8 c'est la + grande ouverture dispo sur un zoom... et à 4.0 en full zoom, ça reste correct.
 
crois moi, en intérieur, si ça ouvre pas assez, tu vas pleurer.
 
les tamron ou sigma 28-70 à 2.8 constant sont bien...mais GA minable (si on peut encore appeler ça GA), et il zoom bof bof... 70mm = 105mm en 24x36, c'est leger je trouve... :sweat:  
 
 
ensuite, 36-128mm en 24x36, c'est très ho,norable....
36mm c'est du grand angle, certes pas super prononcé, mais identique à 95% des APN compact (il sont quasi tous à 35mm en GA).
et bien sur, tout celà se paye, donc oui, il coute + cher c'set sur... m'enfin c'est le + pratique des trans-standard... :love:  il fait tout à la fois (sauf l'ouverture constante, dommage [:spamafote] ).


 
1/2 diaph...
 
sinon, 35 mm c'était GRAND angle il y a 50 ans !! mains mainteanant cest presque Télé :d

mood
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Posté le 18-05-2004 à 21:50:37  profilanswer
 

n°291282
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 21:51:24  answer
 

fredy a écrit :

Je contredis :D  
 
 
serieusement, j'ai le Tamron et il est :love:, mais le 18-70 a pour lui le grand angle et ca ne les fait donc pas rentrer dans la meme categorie [:spamafote]  
ce sont deux objo non comparable [:spamafote]


 
oublions le GA un instant
 
tu confirmes que le pique et la qualite d'image est bien superieure avec le tamron 28-75?

n°291283
nasdak
Posté le 18-05-2004 à 21:51:34  profilanswer
 

nasdak a écrit :

je vois que le d70 est bcp moins cher en suisse : quelqu'un connait le taux de TVA suisse? (les prix affichés sont HT...)


j'ajoute le lien
https://eshop.techdata.ch/eshop/ind [...] dNr=913575
1732.7 CHF soit 7400 balles! TVA incluse apparement


Message édité par nasdak le 18-05-2004 à 21:52:44
n°291286
fredy
Ou est le psychopathe ???
Posté le 18-05-2004 à 21:54:09  profilanswer
 

enzo0511 a écrit :

oublions le GA un instant
 
tu confirmes que le pique et la qualite d'image est bien superieure avec le tamron 28-75?


j'ai pas pu teste le 18-70, mais je confirme que le Tamron a une qualité d'image et de piqué :love:  
 


---------------
APN: Nikon D100 / Photosig
n°291290
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 22:01:35  answer
 

c'est bien ce que je me disais, car j'etais assez decu du 18-70 a ce niveau

n°291298
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 22:06:56  answer
 

etes vous content du pique et de la qualite du 18-70 ?

n°291332
bolomatic
Posté le 18-05-2004 à 22:29:40  profilanswer
 

enzo0511 a écrit :

etes vous content du pique et de la qualite du 18-70 ?


 
Oui mais toi y a que le piqué qui t'intéresse tu ne vois pas le véritable intérêt de chaque objo.

n°291334
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 22:31:14  answer
 

si tu as un objectif qui fait super GA ou super zoom mais que la qualite est pas au rdv, c'est bete
 
j'ai teste des cailloux qui coutent cher et pourtant qui font pas mal de halo ou d'aberrations chromatiques...

n°291338
alpseb
Posté le 18-05-2004 à 22:32:59  profilanswer
 

enzo0511 a écrit :

oublions le GA un instant
 
tu confirmes que le pique et la qualite d'image est bien superieure avec le tamron 28-75?


 
moi je confirme pas !!!

n°291341
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 18-05-2004 à 22:35:01  profilanswer
 

enzo0511 a écrit :

si tu as un objectif qui fait super GA ou super zoom mais que la qualite est pas au rdv, c'est bete
 
j'ai teste des cailloux qui coutent cher et pourtant qui font pas mal de halo ou d'aberrations chromatiques...


tu lui reproches quoi a cet obectif parceque tu dois bien être un des seuls que j'ai vu lui reprocher qq chose


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°291344
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 22:36:35  answer
 

pietre pique, image legerement bruitee en GA surtout a 18mm

n°291346
bolomatic
Posté le 18-05-2004 à 22:37:04  profilanswer
 

thekiller3 a écrit :

ben comment tu y va toi...
 
déjà, il ouvre assez grand quand meme... 2.8 c'est la + grande ouverture dispo sur un zoom... et à 4.0 en full zoom, ça reste correct.
 
crois moi, en intérieur, si ça ouvre pas assez, tu vas pleurer.
 
les tamron ou sigma 28-70 à 2.8 constant sont bien...mais GA minable (si on peut encore appeler ça GA), et il zoom bof bof... 70mm = 105mm en 24x36, c'est leger je trouve... :sweat:  
 
 
ensuite, 36-128mm en 24x36, c'est très ho,norable....
36mm c'est du grand angle, certes pas super prononcé, mais identique à 95% des APN compact (il sont quasi tous à 35mm en GA).
et bien sur, tout celà se paye, donc oui, il coute + cher c'set sur... m'enfin c'est le + pratique des trans-standard... :love:  il fait tout à la fois (sauf l'ouverture constante, dommage [:spamafote] ).


 
J'ai la maajorité de mes objo qui ouvrent à 2.8 et même en intérieur ça suffit pas forcément. Et comme dit Alpseb, y a un demi diaph de différence. Encore ton 24-85 serait 2.8 constant je comprendrais, mais c'est même pas le cas. et toi qui parle de f/4 en intérieur... t'as un objo qui ouvre à f/4. à part à 24mm.
 
Deplus, tu prétends que c'est un grand angle, je suis désolé mais ça ne l'est pas. Et je rejoins GAS car je ne pense pas du tout que 35mm ce soit GA. Le 18-70 c'est un GA, surtout sur un numérique. Deplus sa plage est plus large que celle du 24-85, même s'il lui manque 15mm.
 
Bon après c'est une histoire de choix, mais dire qu'il y a un réel avantage, je n'y crois pas tellement. Pour une diff. de 1/2 diaph je préfère un 18mm qu'un 24mm, surtout pour la différence de prix énorme.

n°291347
bolomatic
Posté le 18-05-2004 à 22:37:53  profilanswer
 

enzo0511 a écrit :

pietre pique, image legerement bruitee en GA surtout a 18mm


 
Depuis quand le bruit est lié à l'objectif ?

n°291349
bolomatic
Posté le 18-05-2004 à 22:38:59  profilanswer
 

alpseb a écrit :

moi je confirme pas !!!


 
De toute façon y a pas d'intérêt à les comparer, sauf entre 28 et 70, mais où est l'intérêt après...

n°291351
mrduss
Rien que du bonheur
Posté le 18-05-2004 à 22:40:11  profilanswer
 

enzo0511 a écrit :

pietre pique, image legerement bruitee en GA surtout a 18mm


 
 
renvoies le au sav parceque tous les tests et tous les utilisateurs dont je suis le trouvent au dessus de la moyenne


---------------
Ah! s'amuser avec sa mort tout pendant qu'il la fabrique, ça c'est tout l'Homme.         -Insta-/  
n°291354
CHubaca
Couillon
Posté le 18-05-2004 à 22:41:15  profilanswer
 

GAS a écrit :

on m'a même soufflé q le GA débute à 50mm, ce qui est totalement vrai, mais 35mm, pour l'effet GA on repassera ;)
 
nan sérieusement, essayez du vrai GA pour ceux qui n'en ont jamais fait, c'est bien plus satisfaisant de réussir une tof au 20mm qu'au 200mm, parce q c'est bien plus dur :
 
- il faut s'approcher du sujet, on ne vole plus la photo, il faut être complice du sujet
- la composition est plus délicate, les éléments perturbateurs prennent plus d'importance dans l'image
- le flou flatteur de l'arrière-plan du télé n'existe pas en GA, il faut intégrer l'arrière-plan de manière intelligente et efficace
 
:)

g pas eu la chance de decendre au dessous de 35, mais justement a partir de cette focale je trouve que ce que tu dis sur le cadrage commence à etre vrai :jap:
 
donc rien de scientifque, vision humaine, blabla .. :D

n°291396
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 23:04:25  answer
 

ah moins que mon 18-70 soit foireux, le resultat est moins bon lorque visualisé a 100%

n°291403
alpseb
Posté le 18-05-2004 à 23:07:15  profilanswer
 

ricoco a écrit :

c'est quoi le piqué pour toi ?
 
shooté en RAW avec un zoom 28-70 f3.5-4.5 Nikon qui a 12 ans ... (pour info le tamron est un poil mieux !!)
brut non retouché pas de unsharp mask ...
http://perso.wanadoo.fr/ricoco/NikonD100/pic.jpg
 
crop 100 % brut non retouché
http://perso.wanadoo.fr/ricoco/NikonD100/picpic.jpg


 
t'es a 1600 iso la ?

n°291406
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 23:08:24  answer
 

ricoco a écrit :

en RAW avec les parametres par defaut ?


 
oui

n°291410
ricoco
Posté le 18-05-2004 à 23:09:24  profilanswer
 

alpseb a écrit :

t'es a 1600 iso la ?


800 :D

n°291429
alpseb
Posté le 18-05-2004 à 23:17:03  profilanswer
 


 
 
ok, on dirrais du 3200 de Mark II
;)

n°291438
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2004 à 23:21:18  answer
 

je l'emmene demain dans un magasin pour le faire verifier

n°291458
alpseb
Posté le 18-05-2004 à 23:32:40  profilanswer
 

ricoco a écrit :

oui il est fort niveau gestion du bruit lui, j'ai pu le remarquer sur des full size
mais si le bruit me genait j'aurais pu prendre un Fuji S2, il n'a pas grand chose à envier de ce coté là lui
mais il ne me gene pas le bruit au contraire ca fait un peu texture matiere à la limite un coup de noise Ninja et c'est nickel chrome
 
pour l'instant j'ai utilise noise ninja de temps en temps uniquement avec  les tofs à 1600 isos
 
au lieu de moins de bruit j'aurais prefere un meilleurs viseur et que l'appareil soit un peu plus rapide et pourquoi pas l'AF du F100 pour le D200 ou D90 ?
 
j'ai fini de rêver on peut reprendre sur le D70 :D


 
ha oui tiens...
le D200 j'avais oublié !!
avant de passer chez canon, je vais peut etre demander si quelqu'un a une idée de la date de sortie ....

n°291534
haltias
Je me modère ;)
Posté le 19-05-2004 à 00:24:14  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

g pas eu la chance de decendre au dessous de 35, mais justement a partir de cette focale je trouve que ce que tu dis sur le cadrage commence à etre vrai :jap:
 
donc rien de scientifque, vision humaine, blabla .. :D


 
Pour clore ce HS toutefois bien intéressant, voilà une analyse qui m'est parvenue par les voies mystérieuses des messages privés de la part de celui dont on ne dit pas le nom ;)
 

Citation :

en fait le 50mm a été adopté comme standard apres que Monsieur leica l'eu adopté pour ses appareil
en réalité, il nest en rien égal a la vision humaine...celle ci correspond plutot a un objectif de 70mm
loeil nayant pas une vue densemble directe, la vision est formée par une succession de "prise de vue" par loeil (de gauche a droite) qui forme limage que lon voit...chaque prise de vue correspond a peu pres a langle balayé par un 70mm :)  
je sais pas si je suis clair :D mais voila :D javais envie de le dire :D  
 
 :hello:


 
70mm, yaisse ! L'erreur, c'est encore de la faute à Leica ! :D


Message édité par haltias le 19-05-2004 à 00:30:19

---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°291550
GAS
Wifi filaire©
Posté le 19-05-2004 à 01:15:28  profilanswer
 

haltias a écrit :

Pour clore ce HS toutefois bien intéressant, voilà une analyse qui m'est parvenue par les voies mystérieuses des messages privés de la part de celui dont on ne dit pas le nom ;)
 

Citation :

en fait le 50mm a été adopté comme standard apres que Monsieur leica l'eu adopté pour ses appareil
en réalité, il nest en rien égal a la vision humaine...celle ci correspond plutot a un objectif de 70mm
loeil nayant pas une vue densemble directe, la vision est formée par une succession de "prise de vue" par loeil (de gauche a droite) qui forme limage que lon voit...chaque prise de vue correspond a peu pres a langle balayé par un 70mm :)  
je sais pas si je suis clair :D mais voila :D javais envie de le dire :D  
 
 :hello:


 
70mm, yaisse ! L'erreur, c'est encore de la faute à Leica ! :D

alors ej ne veux pas mettre en doute la parole de l'inconnu mystérieux, mais en 6 ans de lecture photographique, j'ai toujours et uniquement lu q le 50mm est la focale équivalente à l'oeil humain en 24x36... et tu peux le lire n'importe où... alors bon ;)
 
 :)


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°291562
haltias
Je me modère ;)
Posté le 19-05-2004 à 02:26:15  profilanswer
 

Je n'ai pas autant de lectures à mon actif, mais c'est déjà la deuxième fois que je le vois (sinon, je n'aurais pas posé cette question ;))
Je sais que ça va à l'encontre de ce que l'on peut lire un peu partout, mais pour autant, je ne suis pas sûr qu'il faille le réfuter aussi vite. 50mm, ça donne tout de même un angle très ouvert. Et je ne sais pas si nos yeux peuvent couvrir cet angle, sauf à inclure notre vision périphérique qui est bien faible puisqu'elle n'est quasiment sensible qu'aux couleurs très vives et au mouvement.  
Il y a un ophalmo dans la salle ?   :heink:  :sol:  
Ceci dit, ça ne m'empêchera pas de sortir prendre des photos : je ne vais pas attendre d'avoir la réponse pour topher car au final, c'est ce qui est sur le papier qui m'intéresse :D


---------------
'fin, moi j'dis ça, j'dis rien...
n°291578
garfield38
Posté le 19-05-2004 à 07:20:54  profilanswer
 

j'ai une question filtre UV. Je ne sais pas si cela a deja ete traite dans le topic. Il faut prendre quoi ? Le diametre 67mm ca c'est bon mais l'epaisseur ? important ou pas ?

n°291642
bughouse
Posté le 19-05-2004 à 10:22:17  profilanswer
 

garfield38 a écrit :

j'ai une question filtre UV. Je ne sais pas si cela a deja ete traite dans le topic. Il faut prendre quoi ? Le diametre 67mm ca c'est bon mais l'epaisseur ? important ou pas ?


Sur un bon objo --> bon filtre UV, genre hoya hmc pro 1 très mince et très lumineux, tu n'as aucune perte de diaph  ;) et quasi pas de vignetage en grand angle  ;)

n°291772
bolomatic
Posté le 19-05-2004 à 12:11:49  profilanswer
 

bughouse a écrit :

Sur un bon objo --> bon filtre UV, genre hoya hmc pro 1 très mince et très lumineux, tu n'as aucune perte de diaph  ;) et quasi pas de vignetage en grand angle  ;)


 
C'est normal il est fait pour ça :)
Mais il est un peu cher quand même

n°291975
Ripper_a
like no other
Posté le 19-05-2004 à 13:44:48  profilanswer
 

En cherchant la comparaison entre SB-600 et SB-800 que j'ai toujours pas trouvée (si qqn peut retrouver le message de Alpseb) j'ai pas vu beaucoup d'images. Vous avez la flème de poster?  :o  
TheKiller t'as recu ton objo réparé au fait? J'ai hate de voir la différence de qualité entre le 70-300 APO et le 70-200 HSM  :bounce:

n°291984
bolomatic
Posté le 19-05-2004 à 13:53:00  profilanswer
 

Ripper_a a écrit :

En cherchant la comparaison entre SB-600 et SB-800 que j'ai toujours pas trouvée (si qqn peut retrouver le message de Alpseb) j'ai pas vu beaucoup d'images. Vous avez la flème de poster?  :o  
TheKiller t'as recu ton objo réparé au fait? J'ai hate de voir la différence de qualité entre le 70-300 APO et le 70-200 HSM  :bounce:


 
Semaine prochaine il a dit

n°292000
bbsiocnarf
Posté le 19-05-2004 à 14:05:07  profilanswer
 

Au risque de me répeter, il y a un kit disponible depuis samedi en vitrine de la boutique Phox au 6, rue Monge dans le 5ème à Paris... Je suis passé devant il y a 5 minutes, il y est toujours. J'espère faire un heureux... :)

mood
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