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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°2216184
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:34:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

banlun a écrit :


evidemment
c est jsute que je privilegie l argentique pour la matiere comme le grain de la HP5 ou la kodak 3200 et la dia en traitement croisee...


Grain quand tu nous tiens :o
 
Et puis le modelé est meilleur, la latitude aussi, etc. Enfin bref :love: quoi

mood
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Posté le 10-01-2008 à 13:34:49  profilanswer
 

n°2216185
Naxos
\o/
Posté le 10-01-2008 à 13:34:50  profilanswer
 

pekbull a écrit :


et le 200 1.8 ils ont?


Ce se vend & répare toujours ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par Naxos le 10-01-2008 à 13:35:18

---------------
[Folio Photos]
n°2216188
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:35:13  profilanswer
 

Lycos5 a écrit :


 
Tu es blessant :/


[:rofl]

n°2216195
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:35:50  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :


 
File le moi alors :o
 
(avec le 85 .....  :whistle:  )


2000CHF avec grip, 10-22, deux batteries, pare-soleil 10-22 :o

n°2216201
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:36:20  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Ce se vend & répare toujours ça ?


dépend ce que tu casses! Mais j'en prend soin je te rassure ;)

n°2216202
Naxos
\o/
Posté le 10-01-2008 à 13:36:25  profilanswer
 

Perso je trouve dommage que Minolta ait eu des difficultés, le D7D était très bon en qualité de construction (nettement mieux qu'un 40D) et avait un bon viseur... après les Sony j'aime moins :o


---------------
[Folio Photos]
n°2216223
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 10-01-2008 à 13:39:29  profilanswer
 

pekbull a écrit :


2000CHF avec grip, 10-22, deux batteries, pare-soleil 10-22 + le 85 f1.2 MkI :o


 
top là :o


---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°2216228
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:40:11  profilanswer
 


je te met un pot de novomaltine?

n°2216230
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 10-01-2008 à 13:40:40  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Perso je trouve dommage que Minolta ait eu des difficultés, le D7D était très bon en qualité de construction (nettement mieux qu'un 40D) et avait un bon viseur... après les Sony j'aime moins :o


 
Suis daccord meme si je ne l'ai pas eu.
Malheureusement je pense que les marques qui n'ont pas de fleurons tres haut de gamme sont "condamnées" à ne pas avoir plus de part de marché pour le moment.


---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°2216231
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 10-01-2008 à 13:41:05  profilanswer
 

pekbull a écrit :


je te met un pot de novomaltine?


 
J'essaie d'arreter  :o  
 
 
 :D


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https://www.instagram.com/nicolas_loret/
mood
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Posté le 10-01-2008 à 13:41:05  profilanswer
 

n°2216233
herissonal​unettes
Posté le 10-01-2008 à 13:41:25  profilanswer
 

c'est vrai que c'est marrrant parce que le reproche que l'on entend le plus souvent sur minolta c'est sur le matos et la gamme d'objo proposée, alors que leur gros defaut, c'etait la communication.  
ils ont cependant apporté des innovations non negligeable, y compris en numerique avec les DxD avec des viseurs superieurs aux gammes equivalentes dans les autres marques, et la stabilisation sur capteur.
 
maintenant, avec sony, on fait les meme reproches sur une gamme naissante. pour l'instant sony reste discret en com par rapport à canon par exemple.  
a croire que vaut mieux des marques qui sont capacles de sortir des appareils qui marchent pas a x K€ mais savent faire des pubs que des gens qui bossent leurs appareils et qui font moins de pub.  
comme quoi les consommateurs sont des moutons.

n°2216245
alainphoto
Posté le 10-01-2008 à 13:42:57  profilanswer
 

l'intérêt de sony c'est sa puissance de frappe
 
ce n'est pas un acteur qui se contentra très longtemps d'une position minoritaire sur le marché et ils ont les moyens
 
c'est le seul concurent valable pour canikon, et probablement le seul qui leur fasse peur
 
alors oui des boitiers sony sont une excelentes choses malgré le parc d'objo "faible" : guerre des prix, guerre des features, que du bon pour nous autre consomateurs  :sol:  
 
ensuite pour mettre une vraie concurence durable dans le marché il faut des montures interchangeables
 
immaginez que sony sorte un bon FF à 1000 € en monture sony OU canon OU nikon : ils en vendraient des quantiés astronomiques
 
bref, dire que sony, malgré tous ses defauts, n'est pas un bien, c'est se tirer dans le pied :)


Message édité par alainphoto le 10-01-2008 à 13:44:08
n°2216254
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2008 à 13:43:59  profilanswer
 

Et on repart sur la monture interchangeable. [:rofl]


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°2216256
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:44:13  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :


 
J'essaie d'arreter  :o  
 
 
 :D


alors touche jamais à ça: http://images.ciao.com/ifr/images/ [...] 043948.jpg
 
Je me suis fait une tartine sur une banane l'autre jour, samäyre comme c'est bon :D

n°2216259
Naxos
\o/
Posté le 10-01-2008 à 13:44:30  profilanswer
 

Ce qui se vend aujourd'hui, c'est pas forcément le mieux-disant techniquement, mais le produit qui marche en marketing et bouche-à-oreille. Y'a qu'à regarder ce forum : les vendeurs sont les utilisateurs... même chose avec Free par exemple, FAI pareil qu'ailleurs, mais avec pleins de "prophètes" gratos :o (et qui croient vraiment que c'est mieux qu'ailleurs :D )

Message cité 1 fois
Message édité par Naxos le 10-01-2008 à 13:45:55

---------------
[Folio Photos]
n°2216261
alainphoto
Posté le 10-01-2008 à 13:45:56  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Et on repart sur la monture interchangeable. [:rofl]


 
nan la je ne parle que d'une monture canon sur un boitier autre :)
 
sauf erreur sigma proposait ses boitiers en monture nikon, non ? alors pourquoi sony le ferait pas ? un boitier, trois montures, trois versions du boitier :)
 
hé pis si tu veux je peux repartir sur la stab capteur aussi, pour entendre tous les argumentscomme quoi ça marchera jamais  [:al zheimer]
 
comme au bon vie temps de l'AF ou on entendait que ça allait jamais marcher, que ça servait a rien, que c'était pas efficace ... ou a plus petite échelle, le live view ... c'est comme ceux qui disaient que le métro parisien ça marchera jamais, y'aura pas d'air pour respirer : c'était un des arguments phares il y a un siecle :D

Message cité 2 fois
Message édité par alainphoto le 10-01-2008 à 13:47:56

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Photographie du Japon
n°2216263
Lycos5
Don't feed !
Posté le 10-01-2008 à 13:46:33  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ce qui se vend aujourd'hui, c'est pas forcément le mieux-disant techniquement, mais le produit qui marche en marketing et bouche-à-oreille. Y'a qu'à regarder ce forum : les vendeurs sont les utilisateurs... même chose avec Free par exemple, FAI pareil qu'ailleurs, mais avec pleins de "prophètes" gratos :o (et qui croient vraiment que c'est mieux qu'ailleurs :D )

 

On va dire que free a bien changée, mais que sa clientele de prophete gratos ne change pas...
Comme google par exemple. :/


Message édité par Lycos5 le 10-01-2008 à 13:46:49

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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°2216268
Lycos5
Don't feed !
Posté le 10-01-2008 à 13:47:20  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

 

nan la je ne parle que d'une monture canon sur un boitier autre :)

 

sauf erreur sigma proposait ses boitiers en monture nikon, non ? alors pourquoi sony le ferait pas ? un boitier, trois montures, trois versions du boitier :) Au hasard les droits

 

hé pis si tu veux je peux repartir sur la stab capteur aussi, pour entendre tous les argumentscomme quoi ça marchera jamais  [:al zheimer]

 

Surtout que l'AF ne fonctionne pas de la meme facon, donc c'est pas un petit investissement :).


Message édité par Lycos5 le 10-01-2008 à 13:48:00

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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°2216270
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2008 à 13:47:55  profilanswer
 

Oui enfin les photo qui sortent d'un canon ne sont pas mauvaises non plus, réduire leur domination du marché au seul aspect marquetting est très réducteiur.
 
Leur parc optique est très bon et il gèrent très bien les hautes sensibilitées de puis plusieurs années, c'est aussi les seuls à avoir déjà sortis un boitier "abordable" en capteur 24*36.......
 
ça ne veut pas dire que la concurence fait de la merde, mais canon sort  du très bon.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°2216272
big e
Posté le 10-01-2008 à 13:48:12  profilanswer
 

Non mais sony ne brade jamais ses produits, dans aucun domaine. Donc s'il font un FF il sera au même prix  
que chez les concurrents malheureusement...

n°2216276
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:49:01  profilanswer
 

big e a écrit :

Non mais sony ne brade jamais ses produits, dans aucun domaine. Donc s'il font un FF il sera au même prix  
que chez les concurrents malheureusement...


c'est des cons Sony c'est tout :o

n°2216277
Lycos5
Don't feed !
Posté le 10-01-2008 à 13:49:10  profilanswer
 

big e a écrit :

Non mais sony ne brade jamais ses produits, dans aucun domaine. Donc s'il font un FF il sera au même prix
que chez les concurrents malheureusement...

 

Voir meme plus cher, parcequ'il y aura VAIO ecris sur le boitier [:ddr555]
Par contre y'aura un proc digital warface IV cadencé a 1700 mhz dedans.


Message édité par Lycos5 le 10-01-2008 à 13:49:46

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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°2216280
alainphoto
Posté le 10-01-2008 à 13:49:31  profilanswer
 

sony va racheter sigma alors vu qu'ils les ont les droits :D

n°2216283
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2008 à 13:50:20  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

 

nan la je ne parle que d'une monture canon sur un boitier autre :)

sauf erreur sigma proposait ses boitiers en monture nikon, non ? alors pourquoi sony le ferait pas ? un boitier, trois montures, trois versions du boitier
:)

 

hé pis si tu veux je peux repartir sur la stab capteur aussi, pour entendre tous les argumentscomme quoi ça marchera jamais  [:al zheimer]

 

comme au bon vie temps de l'AF ou on entendait que ça allait jamais marcher, que ça servait a rien, que c'était pas efficace ... ou a plus petite échelle, le live view ... c'est comme ceux qui disaient que le métro parisien ça marchera jamais, y'aura pas d'air pour respirer : c'était un des arguments phares il y a un siecle :D

 


Kodak l'a fait (monture canon et nikon) fuji le fait mais sigma non, ils ont leur propre monture.

 

Et fondamentalement, je ne suis pas persuadé que ça ferait plus de concurence, les évolutions devraient être normalisées et je ne suis pas sur que ça boosterait l'innovation.

Message cité 2 fois
Message édité par Poogz le 10-01-2008 à 13:51:57

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°2216285
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 10-01-2008 à 13:50:44  profilanswer
 

herissonalunettes a écrit :

c'est vrai que c'est marrrant parce que le reproche que l'on entend le plus souvent sur minolta c'est sur le matos et la gamme d'objo proposée, alors que leur gros defaut, c'etait la communication.  
ils ont cependant apporté des innovations non negligeable, y compris en numerique avec les DxD avec des viseurs superieurs aux gammes equivalentes dans les autres marques, et la stabilisation sur capteur.
 
maintenant, avec sony, on fait les meme reproches sur une gamme naissante. pour l'instant sony reste discret en com par rapport à canon par exemple.  
a croire que vaut mieux des marques qui sont capacles de sortir des appareils qui marchent pas a x K€ mais savent faire des pubs que des gens qui bossent leurs appareils et qui font moins de pub.  
comme quoi les consommateurs sont des moutons.


 
Faudrait arreter de balancer sur les hauts de gamme canikon quand meme. A part le cout de l'AF du MkIII qui ne touche quand meme pas tous les modeles y a pas eu de scandales à fond.
 
La concurrence est toujours bonne à prendre pour nous mais comme alain je pense que la monture dédiée est parfois une erreur...
 
Le dev de parc complet d'objos coute une fortune. Alors qu'en prenant une monture existante et en en developpant que certains cailloux manquant a la gamme canon par exemple ou en concurrence direct ca pourrait le faire.
 
Moi par exemple je ne cracherais pas sur un Zeiss 35 f1.4 + Zeiss 85 f1.4 :o


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https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°2216287
alainphoto
Posté le 10-01-2008 à 13:51:08  profilanswer
 

big e a écrit :

Non mais sony ne brade jamais ses produits, dans aucun domaine. Donc s'il font un FF il sera au même prix  
que chez les concurrents malheureusement...


 
mais non, c'est pas comme ça que tu prend un marché :D
 
il faut faire mieux ou moins cher que les autres
si tu es un nouveau venu c'est encore plus dur
et plus il y a d'autres plus c'est chaud
sony n'est pas au dessus des lois du marché
 
pour le consomateur : tout benef

n°2216289
lionoche
Posté le 10-01-2008 à 13:51:12  profilanswer
 

Moi je suis pour un retour au M42  :sol:  
 


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http://www.flickr.com/lionoche
n°2216291
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2008 à 13:51:27  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

sony va racheter sigma alors vu qu'ils les ont les droits :D


 
 
Sigma n'a pas de licence sur la monture canon. :d
 


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°2216293
big e
Posté le 10-01-2008 à 13:51:45  profilanswer
 

pekbull a écrit :


et le 200 1.8 ils ont?


 
Non mais un 135 1.8  :o

n°2216294
Lycos5
Don't feed !
Posté le 10-01-2008 à 13:51:50  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :


 
Faudrait arreter de balancer sur les hauts de gamme canikon quand meme. A part le cout de l'AF du MkIII qui ne touche quand meme pas tous les modeles y a pas eu de scandales à fond.
 
La concurrence est toujours bonne à prendre pour nous mais comme alain je pense que la monture dédiée est parfois une erreur...
 
Le dev de parc complet d'objos coute une fortune. Alors qu'en prenant une monture existante et en en developpant que certains cailloux manquant a la gamme canon par exemple ou en concurrence direct ca pourrait le faire.
 
Moi par exemple je ne cracherais pas sur un Zeiss 35 f1.4 + Zeiss 85 f1.4 :o


 
Faudrai comparer le taux de retour (j'ai bien dit taux, et pas nombre) entre les probleme d'AF pentax et canon pour rigoler :o


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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°2216298
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:52:25  profilanswer
 

big e a écrit :


 
Non mais un 135 1.8  :o


petit joueur :o

n°2216299
Naxos
\o/
Posté le 10-01-2008 à 13:52:35  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Oui enfin les photo qui sortent d'un canon ne sont pas mauvaises non plus, réduire leur domination du marché au seul aspect marquetting est très réducteiur.
 
Leur parc optique est très bon et il gèrent très bien les hautes sensibilitées de puis plusieurs années, c'est aussi les seuls à avoir déjà sortis un boitier "abordable" en capteur 24*36.......
 
ça ne veut pas dire que la concurence fait de la merde, mais canon sort  du très bon.


 
Canon a une bonne qualité d'image, mais sur pas mal de trucs (construction boîtiers et objos hors L, viseur, flash sans fil, qualité AF perfectible, tropicalisation, etc.) ils se foulent pas trop :o


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[Folio Photos]
n°2216302
Megalyth
no way
Posté le 10-01-2008 à 13:53:27  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Canon a une bonne qualité d'image, mais sur pas mal de trucs (construction boîtiers et objos hors L, viseur, flash sans fil, qualité AF perfectible, tropicalisation, etc.) ils se foulent pas trop :o

T'es mur pour passer en Nikon Naxoo :D


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... Feedb4ck
n°2216303
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2008 à 13:53:28  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Moi je suis pour un retour au M42  :sol:  
 


 
 
Te plaint pas, tu peux le faire et ça ne coute pas très cher.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°2216307
Lycos5
Don't feed !
Posté le 10-01-2008 à 13:54:01  profilanswer
 

Naxos a écrit :


 
Canon a une bonne qualité d'image, mais sur pas mal de trucs (construction boîtiers et objos hors L, viseur, flash sans fil, qualité AF perfectible, tropicalisation, etc.) ils se foulent pas trop :o


 
Le seul truc que je reprocherai a canikon, c'est les prix zone europe...


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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°2216310
alainphoto
Posté le 10-01-2008 à 13:55:01  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Kodack l'a fait (monture canon et nikon) fuji le fait mais sigma non, ils ont leur propre monture.
 
Et fondamentalement, je ne suis pas persuadé que ça ferait plus de concurence, les évolutions devraient être normalisées et je ne suis pas sur que ça boosterait l'innovation.


 
bah l'idée c'est surtout de marier un boitier d'une marque et le parc d'objo d'autres marques, je pense pas que ça joue beaucoup sur l'innovation
 
un exemple tout con : les 18-50 2.8 de chez Tamron ou Sigma qui permettent d'avoir un bon transstandard sans débourser le prix du 17-55 2.8 IS par exemple ... ou encore le 70-200 2.8 sigma qui est excelent et beaucoup moins cher que son équivalent chez canon ...
 
bref, ça marche déjà :)

Message cité 2 fois
Message édité par alainphoto le 10-01-2008 à 13:55:42
n°2216314
Naxos
\o/
Posté le 10-01-2008 à 13:56:19  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

T'es mur pour passer en Nikon Naxoo :D


 
Je ne suis pas déçu par la qualité d'image et c'est un point important, cela dit je suis effectivement un peu déçu par la qualité de construction d'objos pas donnés (17-55, 100 macro bof, le 70-200L ça va mais rien d'exceptionnel quoi)


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[Folio Photos]
n°2216315
Lycos5
Don't feed !
Posté le 10-01-2008 à 13:56:34  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
bah l'idée c'est surtout de marier un boitier d'une marque et le parc d'objo d'autres amrques, je pense pas que ça joue beaucoup sur l'innovation
 
un exemple tout con : les 18-50 2.8 de chez Tamron ou Sigma qui permettent d'avoir un bon transstandard sans débourser le prix du 17-55 2.8 IS par exemple ... ou encore le 70-200 2.8 sigma qui est excelent et beaucoup moins cher que son équivalent chez canon ...
 
bref, ça marche déjà :)


 
On ne peut pas vraiment parler d'equivalent...
Les gammes ne sont aboslument pas les memes. Faudrait plutot comparer a un 70-300 IS etxc :)


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FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°2216316
pekbull
Posté le 10-01-2008 à 13:56:45  profilanswer
 

Poogz a écrit :


Te plaint pas, tu peux le faire et ça ne coute pas très cher.


Ca reste cher le M42 pour ce que c'est!

n°2216319
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 10-01-2008 à 13:57:24  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
bah l'idée c'est surtout de marier un boitier d'une marque et le parc d'objo d'autres amrques, je pense pas que ça joue beaucoup sur l'innovation
 
un exemple tout con : les 18-50 2.8 de chez Tamron ou Sigma qui permettent d'avoir un bon transstandard sans débourser le prix du 17-55 2.8 IS par exemple ... ou encore le 70-200 2.8 sigma qui est excelent et beaucoup moins cher que son équivalent chez canon ...
 
bref, ça marche déjà :)


 
 
Je te parles de l'évolution.
 
A partir du moment ou tu as une norme, pour la faire évoluer, il faut que tout le monde soit OK, que ce soit normalisé.... et tout le monde en profite, il n'y a donc pas grand interet pour une marque à investir dans la R&D là dessus.
 


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n°2216320
lionoche
Posté le 10-01-2008 à 13:57:40  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Te plaint pas, tu peux le faire et ça ne coute pas très cher.


 
Arf... Les prix ont bien augmenté quand même. Spécialement depuis que Hfr a un topic dédié, toute la planète se rue sur le M42  ;)  


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