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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°3996715
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 27-11-2010 à 17:42:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est quand même quelque chose qui doit être ajusté au micropoil, se déplacer très vite sans point dur avec des trajectoires très précises.
 
Le prix d'un composant c'est pas uniquement se complexité électronique, mais aussi les côtes (tailles) des pièces et les ajustements entre les parties mobiles. Rien que le fait qu'il y ait plusieurs pièces à monter ensemble ça fait monter le prix. Le capteur c'est juste un truc en verre soudé sur un PCB, ça se monte en moins de 30s.


---------------
Faudra que je teste un jour :o
mood
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Posté le 27-11-2010 à 17:42:24  profilanswer
 

n°3997203
mobby69
Posté le 28-11-2010 à 00:26:29  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Le mécanisme du miroir ne doit pas valoir grand chose depuis le temps que c'est au point sur APS-C


 
justement, et préçisément, c'est ça leur "problème" : le cout de production des viseur optique ne peut plus baisser, alors ils vont le virer
 
fabriquer une visée reflex modeste ( pentamiroir) ou plus élaboré et couteuse (pentaprisme) est une affaire connue et maitrisé depuis longtemps = c'est un coût qui est devenu incompressible  = il n'y as absolument plus moyen de rogner dessus pour économiser 30 centimes par boitier sans risquer de se prendre + X % de retour SAV et ruiner l'economie qu'on aura essayer de realiser
 
donc ils font des viseurs electronique parcque :
 
- là maintenant ça coute déjà certainement moins cher à produire ( comme déjà dit au dessus: une fois amortie le cout de developpement)
-des mecs payé des fortunes ont prévu qu'en telle année on arriverai a tel cout de production raz des paquerettes, largement en deça du moindre pentamiroir
-les marketeux payé des fortunes ont prévu qu'ils arriveraient à en vendre tel quantité
- et les ingénieurs ont trouvé de nouvelles possibilités à proposer aux clients avec ce nouveau viseur donc les marketeux ont dit "on fonce"
 
personellement le seul interet que je vois à la visée electronique, c'est qu'en video au moins on pourrai cadrer avec l oeil dans le "viseur"
 
je pense comme beaucoup de monde, que d'ici 2,3 ans toute les marques auront des appareils avec leur baionnette "historique" et sans viseur optique, parcqu'ils ont trop de blé à se faire, et qu'en proposant aux touriste de visée directement leur photos en noir et blanc, en sépia, en sous-ex, en sur-ex, avec des ptits coeur et des petits bonbons affiché pour composer leur image ( avec la règle des tiers, parcque comme tout bon photographe le sait faut TOUJOURS appliquer la regle bourdel)  
 
 bref en laissant les touriste de la photo "explorer leur capacités artistiques" en triturant tout un bazard à la volé dans le viseur, ils vont faire un coup marketing énaurme.
 
tout les gens qui fesaient des photos pourri avec des reflex vont se racheter ça en esperant que leur image prendront de l'interet.
 
la bonne nouvelle c'est qu'ont nous vendra plus des aps-c a 40 mpx mais des viseur "S-VGA" et meme si on est sage, aprés : "full-hd"  :love: y a pas de quoi rever là?
 
 :cry:  
 
 
 

n°3997205
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 00:31:35  profilanswer
 

mobby69 a écrit :

personellement le seul interet que je vois à la visée electronique, c'est qu'en video au moins on pourrai cadrer avec l oeil dans le "viseur"


teuteuteu, c'est loin de se limiter à ça et ça peut avoir de l'intérêt même pour des puristes :o je me quote moi-même :

double clic a écrit :

en ce qui me concerne, je suis à peu près convaincu que le viseur optique est condamné à terme. le jour où on arrivera à faire des viseurs électroniques grands, lumineux, bien définis, fluides, avec un AF qui tient la route (et tout ça est parfaitement possible avec un peu de temps), le viseur optique ne subsistera plus que sur des appareils de niche, pour les nostalgiques.
 
pourquoi ça ? les avantages sont tellement nombreux que ça ne peut pas être autrement :
- prévisualisation en direct de l'exposition et de la vraie profondeur de champ
- plus de problèmes de collimateurs mal placés, on peut faire l'AF n'importe où sur le cadre et sur une zone de la taille qu'on veut
- plus de problèmes de back/front focus
- possibilité de zoomer sur l'image pour faciliter la mise au point manuelle
- possibilité d'avoir l'histogramme directement dans le viseur
- possibilité d'avoir un viseur immense même sur des appareils à petit capteur
- disparition du miroir, diminution des vibrations, diminution du tirage, tout ça.
- et j'en oublie certainement.
 
ce qu'on a vu sur des appareils du type Panasonic G1/G2 ne fait que commencer, et vous pouvez me quoter :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997214
Dkiller
Posté le 28-11-2010 à 00:58:44  profilanswer
 

J'ai testé à la fnac le viseur du A55 et c'est la cata, rien a voir avec le viseur du D3, ça fait mal aux yeux, c'est mal défini, les couleurs sont zarbi (comme lavée) et ça parait assez étroit.
Pas vraiment mieux que les bridges...

 

Pour moi, c'est le viseur hybride qui va remplacer le viseur des réflex actuel et non le tout numérique, un peu comme le X100 de Fuji mais sur un gros prisme.
Perdre la clarté et le naturel du viseur c'est un non sens.


Message édité par Dkiller le 28-11-2010 à 00:59:32
n°3997216
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 01:02:37  profilanswer
 

c'est juste que les technologies ne sont pas encore au point, mais le jour où elles le seront c'est même pas gagné que l'hybride fasse son trou.


Message édité par double clic le 28-11-2010 à 01:02:47

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997220
Dkiller
Posté le 28-11-2010 à 01:07:25  profilanswer
 

Avec un prisme tu n'auras jamais de bruit numérique :o

n°3997221
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 01:07:56  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Avec un prisme tu n'auras jamais de bruit numérique :o


ouais, mais tu peux potentiellement ne rien y voir :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°3997223
Dkiller
Posté le 28-11-2010 à 01:10:44  profilanswer
 

Si tu ne vois rien, il n'y a rien a voir  [:cosmoschtroumpf]

n°3997225
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 01:17:53  profilanswer
 

pas quand tu fais des photos dans des grottes [:tim_coucou]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997227
Dawen
vous salue bien
Posté le 28-11-2010 à 01:42:56  profilanswer
 

Et tu fais des photos dans les grottes tout les jours ?


---------------
Aidez les enfants des mines de charbon à passer au mazout. - flick r - Membre du comité de veille pour le AAF randolfien.
mood
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Posté le 28-11-2010 à 01:42:56  profilanswer
 

n°3997228
Dkiller
Posté le 28-11-2010 à 01:45:04  profilanswer
 

double clic a écrit :

pas quand tu fais des photos dans des grottes [:tim_coucou]

Donc il faudra un temps de pose long donc trépied, je ne vois pas ce que le viseur vient faire là :D

n°3997229
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 01:48:57  profilanswer
 

Dawen a écrit :

Et tu fais des photos dans les grottes tout les jours ?


en ce moment je fais pas de photos, c'est déprimant [:tim_coucou] enfin, je fais des HDR avec la fenêtre à côté de mon poste de travail pour tester mon algo, mais je crois pas qu'on puisse considérer ça comme valable [:tim_coucou]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997231
Dawen
vous salue bien
Posté le 28-11-2010 à 01:57:46  profilanswer
 

double clic a écrit :

en ce moment je fais pas de photos, c'est déprimant [:tim_coucou] enfin, je fais des HDR avec la fenêtre à côté de mon poste de travail pour tester mon algo, mais je crois pas qu'on puisse considérer ça comme valable [:tim_coucou]


Syntax Error
 
Kernel Panic


---------------
Aidez les enfants des mines de charbon à passer au mazout. - flick r - Membre du comité de veille pour le AAF randolfien.
n°3997232
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 01:59:42  profilanswer
 

ouais [:tim_coucou]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997300
le piaf
chasseur de bigorneaux
Posté le 28-11-2010 à 10:13:17  profilanswer
 

double clic a écrit :


en ce moment je fais pas de photos, c'est déprimant [:tim_coucou] enfin, je fais des HDR avec la fenêtre à côté de mon poste de travail pour tester mon algo, mais je crois pas qu'on puisse considérer ça comme valable [:tim_coucou]

 

et ben le plug-in HDR c'est pas pour demain!   :o

Message cité 1 fois
Message édité par le piaf le 28-11-2010 à 10:13:51

---------------
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent
n°3997362
alainphoto
Posté le 28-11-2010 à 11:43:11  profilanswer
 

65mm f0.75
 
je vous rassure tout ce suite, ca donne rien de net ... y a pas de diaphragme :D
 
http://www.petapixel.com/2010/11/2 [...] more-19147


---------------
Photographie du Japon
n°3997380
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 11:56:26  profilanswer
 

le piaf a écrit :

et ben le plug-in HDR c'est pas pour demain!   :o


il dit qu'il voit pas le rapport :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997387
kykyu
Posté le 28-11-2010 à 12:05:29  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

65mm f0.75
 
je vous rassure tout ce suite, ca donne rien de net ... y a pas de diaphragme :D
 
http://www.petapixel.com/2010/11/2 [...] more-19147


 
c'est beau  [:gum] comme quoi y'a pas que le piqué qui compte :D


---------------
Feedback
n°3997392
bobor
tueur de n44b
Posté le 28-11-2010 à 12:09:20  profilanswer
 

kykyu a écrit :


 
c'est beau  [:gum] comme quoi y'a pas que le piqué qui compte :D


je reste perplexe :d


---------------
Gitan des temps modernes
n°3997398
le piaf
chasseur de bigorneaux
Posté le 28-11-2010 à 12:12:49  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

65mm f0.75
 
je vous rassure tout ce suite, ca donne rien de net ... y a pas de diaphragme :D
 
http://www.petapixel.com/2010/11/2 [...] more-19147


 
 

kykyu a écrit :


 
c'est beau  [:gum] comme quoi y'a pas que le piqué qui compte :D


 
+1!
 

double clic a écrit :


il dit qu'il voit pas le rapport :o


 
c'est juste un peu d'humour.... :o


---------------
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent
n°3997404
alainphoto
Posté le 28-11-2010 à 12:16:33  profilanswer
 

kykyu a écrit :


 
c'est beau  [:gum] comme quoi y'a pas que le piqué qui compte :D


 
remplacer le pixel peepeing a 100% par la veneration du f<1 est bien sur la meilleure solution :D
 
blague a part, si tu aime je te recommande les lensbaby  :)  
 
 


---------------
Photographie du Japon
n°3997407
kykyu
Posté le 28-11-2010 à 12:18:38  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
remplacer le pixel peepeing a 100% par la veneration du f<1 est bien sur la meilleure solution :D
 
blague a part, si tu aime je te recommande les lensbaby  :)  
 
 


 
les lensbaby donnent ce genre de photo?  
par contre c'est sacrément moche comparé Kow 65mm 0.75  [:ddr555]


---------------
Feedback
n°3997413
djudju14
Posté le 28-11-2010 à 12:24:09  profilanswer
 

bobor a écrit :


je reste perplexe :d


+10000 !
Ca me fait penser au 105 f/2 DC de Nikon :D

n°3997417
Cver1
...alors avance.
Posté le 28-11-2010 à 12:27:13  profilanswer
 

djudju14 a écrit :


+10000 !
Ca me fait penser au 105 f/2 DC de Nikon :D


Pourquoi ai je lu 135 DC... [:cver1:1]

n°3997418
alainphoto
Posté le 28-11-2010 à 12:27:54  profilanswer
 

kykyu > voir plus, si t es pas a cheval sur le pique ce sont des objo tres flexibles et creatifs :)
 
la mode est un peu passe, mais le jour ou ils reviendront avec des optiques qui piquent ca peut etre marrant ;)
 
djudju, bobor > avec un diaphragme et ferme a f2.0 je demande a voir, y a peu etre du potentiel :)
 
tout depends des tolerances lors de la production, mais avec un peu de bol elle sont fortes ...


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Photographie du Japon
n°3997420
djudju14
Posté le 28-11-2010 à 12:29:10  profilanswer
 

Cver1 a écrit :


Pourquoi ai je lu 135 DC... [:cver1:1]


105 ou 135 ? J'ai un doute :D
A f/2 c'était vraiment pas mal (sauf les AC). Par contre le DC :/

n°3997546
mobby69
Posté le 28-11-2010 à 14:32:06  profilanswer
 

Citation :

les avantages sont tellement nombreux que ça ne peut pas être autrement :  
- prévisualisation en direct de l'exposition et de la vraie profondeur de champ


 
nickel pour les touristes, comme je le disai.  avant que ça marche mieux qu'une visée reflex + histogramme + habitude de travail, tu peut compter en décennies.
 
le reste, çe sont des choses du domaine du possible, dans le futur...  :sleep:  
 
faudra quant meme que les gens se posent des questions, à propos de quoi est-ce qu'ils ont réellement besoin, étant donné qu'a l heure actuelle les appareil photos sont déjà doté d'une multitude de fonction potentiellement utile mais qu'on utilise quasiement jamais parcque pas si utile que ça en fait.  

n°3997587
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 15:02:38  profilanswer
 

mobby69 a écrit :

nickel pour les touristes, comme je le disai.


manque de bol, ce sont les touristes les plus gros consommateurs d'appareils photos.

mobby69 a écrit :

avant que ça marche mieux qu'une visée reflex + histogramme + habitude de travail, tu peut compter en décennies.


regarde la gueule qu'avaient les reflex numériques il y a 10 ans, regarde ce qu'on fait maintenant. d'ici 10 ans c'est bon l'affaire est pliée.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997590
panda_man
This time is different
Posté le 28-11-2010 à 15:04:34  profilanswer
 

mobby69 a écrit :

[quote]avant que ça marche mieux qu'une visée reflex + histogramme + habitude de travail, tu peut compter en décennies.


 
Faire des anticipations à plusieurs décennies dans le domaine de l'électronique  [:implosion du tibia]


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Mon FlickR
n°3997731
Dkiller
Posté le 28-11-2010 à 16:57:49  profilanswer
 

double clic a écrit :


manque de bol, ce sont les touristes les plus gros consommateurs d'appareils photos.
 
regarde la gueule qu'avaient les reflex numériques il y a 10 ans, regarde ce qu'on fait maintenant. d'ici 10 ans c'est bon l'affaire est pliée.

En même temps ça fait quoi, 60ans que le réflex existe ?
 
La technologie numérique est mure depuis une génération tout au plus, et on est encore loin des viseurs type OM1 :o
 
Donc bon, ça n'a pas vraiment évolué depuis  :sarcastic:

n°3997747
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 28-11-2010 à 17:05:49  profilanswer
 

Sans parler de la qualité voir de la rémanence qui pourront s'améliorer avec le temps, on a tendance à oublier aussi l'autonomie, un viseur électronique, d'autant plus les meilleurs actuel, consomme plus qu'un écran LCD 3" VGA alors bon pour avoir une autonomie 2 à 3 fois inférieur non merci :o

 

Donc à moyen terme que ça puisse devenir la norme sur l'entré de gamme pourquoi pas, mais sur le haut de gamme et les boitiers pro j'y crois beaucoup moins, je vois pas beaucoup de photographe amateur et professionnel emballé par cette technologie en tout cas.

Message cité 1 fois
Message édité par masterpsx le 28-11-2010 à 17:07:55
n°3997751
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 17:06:39  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

En même temps ça fait quoi, 60ans que le réflex existe ?
 
La technologie numérique est mure depuis une génération tout au plus, et on est encore loin des viseurs type OM1 :o
 
Donc bon, ça n'a pas vraiment évolué depuis  :sarcastic:


ici c'est une question d'électronique, pas une question de mécanique. et maintenant que la course aux viseurs électroniques est lancée, les constructeurs vont mettre le paquet dessus [:spamafoote]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997754
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-11-2010 à 17:07:23  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

Donc à moyen terme que ça puisse devenir la norme sur l'entré de gamme pourquoi pas mais sur le haut de gamme et les boitiers pro j'y crois beaucoup moins, je vois pas beaucoup de photographe amateur emballé par cette technologie.


tu voyais beaucoup de photographes amateurs emballés par le live view quand ça a commencé à apparaître ? et pourtant maintenant c'est standard [:spamafoote]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3997757
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 28-11-2010 à 17:08:28  profilanswer
 

ça ne m'emballe toujours pas


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°3997765
Dkiller
Posté le 28-11-2010 à 17:14:27  profilanswer
 

double clic a écrit :


tu voyais beaucoup de photographes amateurs emballés par le live view quand ça a commencé à apparaître ? et pourtant maintenant c'est standard [:spamafoote]

Le live view est une option de plus, je m'en sert de temps en temps pour vérifier une map quand je suis sur trépied, si je ne l'avais pas je m'en foutrais complètement... Comme pour l'anti poussière, je suis passé du D700 qui en a un très bon au D3 qui n'en possède pas, c'est utile, mais sans je fais autrement.
 
Le viseur par contre c'est important sur un réflex, peut être que les viseurs électronique remplaceront les viseurs optique sur tous les réflex, mais ils ont intérêt a sortir de la super bonne came car pour le moment c'est vraiment pas ça, comme déjà dit le viseur de l'A55 m'a extrêmement déçu, a peine mieux qu'un bridge et pourtant c'est ce qui se fait de mieux actuellement...

n°3997780
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 28-11-2010 à 17:20:57  profilanswer
 

double clic a écrit :


tu voyais beaucoup de photographes amateurs emballés par le live view quand ça a commencé à apparaître ? et pourtant maintenant c'est standard [:spamafoote]


Oui mais la liveview n'a fait qu'être ajouté et soyons franc son utilisation reste marginal la plus part du temps et n'est jamais un facteur de choix sauf pour les débutants, la on parle d'une technologie qui remplacerait purement et simplement les reflex ou du moins sa visée optique.  
 
Sony prend un petit risque avec son A55 & A33, je pense que ça peut marcher avec le grand public mais les autres c'est nettement moins évident, d'ailleurs je connais déjà des sonystes qui ont switcher ou envisage de le faire à cause de ça et de la rumeur du A77.

n°3997786
mobby69
Posté le 28-11-2010 à 17:27:44  profilanswer
 

double clic a écrit :


regarde la gueule qu'avaient les reflex numériques il y a 10 ans, regarde ce qu'on fait maintenant. d'ici 10 ans c'est bon l'affaire est pliée.


 
on est bien d'accord, donc moi je propose qu'on s'y interresse vraiment lorsque çe sera  presque vraiment au point, et en attendant on peut essayer de ne pas croire aux miroir au allouettes, ça leur evitera de ballader les gens x années supplémentaire en vendant de l'à peu prés au prix fort.
 
 
panda_man :
 
avant de faire un viseur de 2 cm de large avec 4 ou 8 mpx, une dynamique equivalente à celle de la vision humaine, pas de rémanence, pas de retard a l affichage, etc etc, moi je veut bien croire en l'avenir mais pas pour demain, ils y arrivent meme pas actuellement pour des ecran art graphique ou des moniteur broadcast à 5000€, alors avant de mettre ça dans un appareil photo :??:  
 

n°3997792
panda_man
This time is different
Posté le 28-11-2010 à 17:31:22  profilanswer
 

Pour quoi faire 8 mega pixels sur un écran de 2cm ?


---------------
Mon FlickR
n°3997793
Naxos
\o/
Posté le 28-11-2010 à 17:31:58  profilanswer
 

C'est pas demain la veille la dynamique équivalent à la vision humaine :D


---------------
[Folio Photos]
n°3997804
mobby69
Posté le 28-11-2010 à 17:40:43  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Pour quoi faire 8 mega pixels sur un écran de 2cm ?


 
j'en sais rien je dit 8 mpx au pif, mais voilà quant tu met l'oeil dans un bon viseur optiques, des details tu en vois un sacré paquet, bien plus que sur un moniteur même un grand qui fait 2 à 3 mpx

n°3997876
didin19
Posté le 28-11-2010 à 18:30:56  profilanswer
 

J'ai récemment testé l'EVF du GH2. J'ai demandé au vendeur si je pouvais le tester en condition de très basse lumière, il m'a ouvert les portes de son meuble d'accueil pour que je vise à l'intérieur et là WOW ! et je ne vous parle pas du reste (zoom,histogramme...)
 
je vous dis l'OVF est mort en tout cas il ne se justifie plus du tout en entrée de gamme. Mais je pense aussi que les professionnels vont s'y mettre très vite car ils auront l'air fin leur boitier pro de 1,5 kilo qui culmine à 10i/s max quand on pourra avoir la même qualité d'image dans un boitier de 700g et 20i/s.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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