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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°3964689
cd5
/ g r e w t
Posté le 05-11-2010 à 17:14:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Go topic K5 :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
mood
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Posté le 05-11-2010 à 17:14:52  profilanswer
 

n°3964852
Peyes
Posté le 05-11-2010 à 18:46:28  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Go topic K5 :o


 
+1,
 
Tous les aigris dégoutés de voir Pentax faire de l'excellent matos avec ce K5 y sont pour s'auto-convaincre qu'ils ont eu raison de switchay :o
 
Quand même 14EV en dynamique, meilleur APS-C jamais existant + le fait qu'il pootre tout de même certains FF, ca fait plaisir  [:dovakor]  
 

n°3964858
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-11-2010 à 18:48:41  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
+1,
 
Tous les aigris dégoutés de voir Pentax faire de l'excellent matos avec ce K5 y sont pour s'auto-convaincre qu'ils ont eu raison de switchay :o
 
Quand même 14EV en dynamique, meilleur APS-C jamais existant + le fait qu'il pootre tout de même certains FF, ca fait plaisir  [:dovakor]  
 


déjà que les photos chez Pentax, c'est pas folichon, avec 14EV de dynamique, on va vraiment avoir droit à de la daube.
l'APS-C, c'est de toute façon daubique. Aucun rendu.
Et toujours pas d'AF.


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Gitan des temps modernes
n°3964863
Cver1
...alors avance.
Posté le 05-11-2010 à 18:50:05  profilanswer
 

14EV c'est trop. Ça va rendre les photos plate et sans contraste. :o

n°3964866
Peyes
Posté le 05-11-2010 à 18:51:21  profilanswer
 

bobor a écrit :


déjà que les photos chez Pentax, c'est pas folichon, avec 14EV de dynamique, on va vraiment avoir droit à de la daube.
l'APS-C, c'est de toute façon daubique. Aucun rendu.
Et toujours pas d'AF.


 
C'est clair :/
Avec mon KX, je me suis lancé dans un nouveau genre : le sujet flou  [:cosmoschtroumpf]  
C'est super simple, tu fais la MAP sur le sujet, et hop, you win  [:benoit tourne toi:4]  
 
Bon, personne n'a été au salon de la photo sinon ?
Y a moyen de tester le K5, pensez à prendre un SD :o

n°3964868
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 05-11-2010 à 18:51:58  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
+1,
 
Tous les aigris dégoutés de voir Pentax faire de l'excellent matos avec ce K5 y sont pour s'auto-convaincre qu'ils ont eu raison de switchay :o
 
Quand même 14EV en dynamique, meilleur APS-C jamais existant + le fait qu'il pootre tout de même certains FF, ca fait plaisir  [:dovakor]  
 


 
 
Reste plus qu'à faire des photos, vu que pentax avec ses limited a ce qui se fait de mieux, si les tophs sont mauvaises, on est sur que ça viendra du user. :)


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n°3964914
cd5
/ g r e w t
Posté le 05-11-2010 à 19:19:21  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
C'est clair :/
Avec mon KX, je me suis lancé dans un nouveau genre : le sujet flou  [:cosmoschtroumpf]  
C'est super simple, tu fais la MAP sur le sujet, et hop, you win  [:benoit tourne toi:4]  
 


 
[:ddr555]


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n°3965135
delantera
Hail Seitan.
Posté le 05-11-2010 à 20:19:04  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Reste plus qu'à faire des photos, vu que pentax avec ses limited a ce qui se fait de mieux, si les tophs sont mauvaises, on est sur que ça viendra du user. :)


 [:ddr5s5]


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n°3965210
Sirolimus
Posté le 05-11-2010 à 20:43:12  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Reste plus qu'à faire des photos, vu que pentax avec ses limited a ce qui se fait de mieux, si les tophs sont mauvaises, on est sur que ça viendra du user. :)


 
le fourbe [:rofl]

n°3966429
Dkiller
Posté le 06-11-2010 à 18:56:49  profilanswer
 

Kodak annonce un nouveau capteur FF, CCD de 29MP
 
http://photorumors.com/2010/11/06/ [...] #more-6821
 
Leica M10 ?

mood
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Posté le 06-11-2010 à 18:56:49  profilanswer
 

n°3966452
cd5
/ g r e w t
Posté le 06-11-2010 à 19:18:23  profilanswer
 

Pentax :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°3966453
cd5
/ g r e w t
Posté le 06-11-2010 à 19:19:07  profilanswer
 

Quoique en lisant ça :
 

Citation :

Based on Interline Transfer CCD technology, the device combines exceptional image quality with a true electronic (or “global“) shutter – allowing high-quality image capture without the need for a mechanical shutter.


 
Plus besoin d'obtu mécanique :gratgrat:


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°3966456
Dkiller
Posté le 06-11-2010 à 19:21:28  profilanswer
 

Un compact FF alors :D

n°3966457
cd5
/ g r e w t
Posté le 06-11-2010 à 19:21:50  profilanswer
 

Mouais, mais qui ?


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n°3966668
lozit
Posté le 06-11-2010 à 21:26:29  profilanswer
 

Ça c'est vraiment cool l'obtu electronique (synchro flash a toutes les vitesses)


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https://hey-joe.fr/
n°3966785
delantera
Hail Seitan.
Posté le 06-11-2010 à 22:42:34  profilanswer
 

ouais, pour le blooming :miam:


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n°3966932
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-11-2010 à 00:56:28  profilanswer
 

Avant de monter en résolution, Kodak devrait plutôt tenter de mieux gérer le bruit :)

n°3967021
GBo
Posté le 07-11-2010 à 08:53:33  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Mouais, mais qui ?


Illunis par exemple:
http://www.illunis.com/files/RMV29M.pdf
Il faut bien voir que ce n'est pas le premier CCD qui fonctionne sans obturateur mécanique, Kodak en a toute une gamme, c'est dans la série KAI-.... (par opposition à la série KAF-.... utilisée par Leica) :
http://www.kodak.com/global/en/bus [...] 1938/14424
Ces capteurs sont principalement faits pour les applications industrielles (ou médicales, scientifiques, militaires etc...) où l'on ne peut pas se permettre l'emploi de la mécanique (par exemple pour la vérification de qualité de fabrication de pièces en usine, ça doit représenter un nombre d'images par mois dépassant largement la durée de vie de n'importe quel obtu électromécanique...).
 
Et je crois comprendre que cette techno sans obtu mécanique impose pour le moment des compromis qui ne sont pas forcément enviables pour les applications qui peuvent se permettre d'utiliser un obtu méca, comme la photographie de qualitaÿ => hypothèse à vérifier.
 
cdlt
GBo

Message cité 1 fois
Message édité par GBo le 07-11-2010 à 09:16:44
n°3967024
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 07-11-2010 à 09:05:13  profilanswer
 

flo'r a écrit :

Avant de monter en résolution, Kodak devrait plutôt tenter de mieux gérer le bruit :)


 
Sauf si ils destinent leur capteur à du matos de studio.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3967302
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-11-2010 à 12:27:06  profilanswer
 

Leica va faire la gueule :)

n°3967521
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-11-2010 à 16:56:56  profilanswer
 

delantera a écrit :

ouais, pour le blooming :miam:


 
Ouais, j'imagine que si ils annoncent un obtu électronique intégré, c'est qu'il y a de la nouveauté, enfin j'espère pour eux sinon c'est un peu couillon :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°3967523
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-11-2010 à 16:57:48  profilanswer
 

GBo a écrit :


Illunis par exemple:
http://www.illunis.com/files/RMV29M.pdf
Il faut bien voir que ce n'est pas le premier CCD qui fonctionne sans obturateur mécanique, Kodak en a toute une gamme, c'est dans la série KAI-.... (par opposition à la série KAF-.... utilisée par Leica) :
http://www.kodak.com/global/en/bus [...] 1938/14424
Ces capteurs sont principalement faits pour les applications industrielles (ou médicales, scientifiques, militaires etc...) où l'on ne peut pas se permettre l'emploi de la mécanique (par exemple pour la vérification de qualité de fabrication de pièces en usine, ça doit représenter un nombre d'images par mois dépassant largement la durée de vie de n'importe quel obtu électromécanique...).
 
Et je crois comprendre que cette techno sans obtu mécanique impose pour le moment des compromis qui ne sont pas forcément enviables pour les applications qui peuvent se permettre d'utiliser un obtu méca, comme la photographie de qualitaÿ => hypothèse à vérifier.
 
cdlt
GBo


 
 
Merci pour ces précisions :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°3968114
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 07-11-2010 à 22:30:13  profilanswer
 

Les objos à grande ouverture ne servent à rien, puisque les rayons les plus obliques présents aux grandes ouvertures n'atteignent pas le capteur : [:arantheus]  
Les constructeurs sont donc obligés de tricher en augmentant la sensibilité aux grandes ouvertures, ce qui nuit à la qualité d'image.
Pire, la profondeur de champ est également impactée...
 

Citation :

“One might be better off purchasing smaller aperture lenses and increasing the ISO.  Since these lenses have much less light loss at the sensor, one may well end up with virtually indistinguishable results. In fact, is not even clear that large aperture lenses will deliver a shallower depth of field as intended. The DxO measurements to date prove that the marginal light rays just don’t hit the sensor. The point regarding depth of field is that these rays are also responsible for a larger blur spot when out of focus. If they are lost, they not only don’t contribute to the light intensity at the sensor, but they also don’t blur the out of focus planes as much as you would expect at wide apertures.”


 
Conclusion, il faut mieux acheter un zoom fermé et monter en sensibilité :o
 
http://www.luminous-landscape.com/ [...] rers.shtml


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°3968136
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-11-2010 à 22:39:42  profilanswer
 

Ca concerne Nikon et Canon et un TALC est nécessaire


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Gitan des temps modernes
n°3968179
GBo
Posté le 07-11-2010 à 23:15:41  profilanswer
 

Luminous landscape me déçoit sur le coup, ça manque vraiment de biscuit pour étayer de pareils propos. Que le "T" réel soit moins lumineux que le F annoncé ça on le savait déjà (c'est pas pour rien que le cinéma utilise les "T" ) et ce n'est pas un scoop, ne serait-ce que parce que le verre n'est pas 100% transparent; mais en arriver à telles extrêmités en guise de conclusion ? A croire qu'ils n'ont jamais vu la différence entre la luminosité/le bokeh d'un 50mm F1.2 à PO versus celle/celui d'un 50mm F1.4 vu d'un reflex numérique ? Pire, ils ne cherchent pas à la vérifier de visu cette quasi-absence présumée de différence perceptible, que des conjectures à base d'une méta-étude sur des tableaux de chiffres incomplets et qui ne portent en aucun cas sur les caractéristiques du bokeh ou de la PdC...


Message édité par GBo le 07-11-2010 à 23:33:53
n°3968208
GBo
Posté le 07-11-2010 à 23:43:24  profilanswer
 

bobor a écrit :

Ca concerne Nikon et Canon et un TALC est nécessaire


Il est dit que Leica n'est pas concerné car il a un capteur CCD. Alors pourquoi le Nikon D200 par exemple, lui aussi à capteur CCD, fait partie des moutons noirs signalés par Luminous landscape/DxO ? Et si tu me réponds microlentilles spéciales sur le Leica, je te rapellerai que c'était juste sensé corriger le vignetage (- hop, on économise un échange de posts ;-)
cdlt,
GBo

n°3968215
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-11-2010 à 23:46:31  profilanswer
 

GBo a écrit :


Il est dit que Leica n'est pas concerné car il a un capteur CCD. Alors pourquoi le Nikon D200 par exemple, lui aussi à capteur CCD, fait partie des moutons noirs signalés par Luminous landscape/DxO ? Et si tu me réponds microlentilles spéciales sur le Leica, je te rapellerai que c'était juste sensé corriger le vignetage (- hop, on économise un échange de posts ;-)
cdlt,
GBo


non, ce n'est pas que le gnégnétage.
LE tirage étant faible, il fallait redresser les rayons pour qu'ils soient moins obliques. Cela n'impacte pas que le gnégnétage, sinon le M FF serait sorti plus tôt.


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Gitan des temps modernes
n°3968225
GBo
Posté le 07-11-2010 à 23:51:49  profilanswer
 

Tiens le D70 est aussi à CCD, et à large pitch en plus, or il est en queue de peloton dans le tableau DXO => contre exemple parfait de la théorie de Luminous Landscape !

n°3968228
bobor
tueur de n44b
Posté le 07-11-2010 à 23:53:50  profilanswer
 

il sous-exposait tout le temps, n'avait jamais un beau bokeh et brutait dès qu'il était allumé.


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Gitan des temps modernes
n°3968239
double cli​c
Why so serious?
Posté le 07-11-2010 à 23:58:38  profilanswer
 

j'ai déjà entendu parler de cette histoire chez DxO, et même avant que luminous landscape n'en parle, donc je peux en dire un peu plus sur le sujet :o
 
en fait, au départ j'avais regardé les résultats DxOMark du 85 1.2 ( http://www.dxomark.com/index.php/e [...] .2L-II-USM ), et je m'étais rendu compte que la transmission dépendait du boitier. sur 5D, on a 1.4 TStop, et sur 7D on a 1.7 TStop.
 
j'ai cru que c'était une erreur et je l'avais reportée, et le directeur scientifique adjoint m'a expliqué que ce n'était pas une erreur et qu'ils s'étaient rendu compte du problème à partir d'une incohérence sur des courbes de bruit. à exposition et ISO identiques, les photos prises à 1.2 étaient toujours plus bruitées que les photos prises à des ouvertures plus faibles, ce qui indique que le boitier booste la sensibilité en douce :o
 
en fait, la différence de bruit est suffisament faible pour ne pas être remarquée par un utilisateur normal (après tout il n'y a même pas un diaph de différence), mais elle est trop grande pour échapper à des mesures en labo :o
 
maintenant, je ne sais pas si c'est la peine de faire un scandale pour ça. au final, cette solution est la plus élégante : quand tu ouvres plus à ISO et vitesse fixée, tu as une photo plus lumineuse. bon, il se trouve qu'en fait c'est parce que l'ISO a augmenté, mais au moins ça t'évite de te faire piéger et de te demander pourquoi ta photo est pas plus lumineuse alors que t'as ouvert plus.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°3968245
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 08-11-2010 à 00:03:11  profilanswer
 

En fait Canon n'a meme pas de vrais 85 1.2 :/
 
 
[:vince_astuce]


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°3968250
Dkiller
Posté le 08-11-2010 à 00:04:07  profilanswer
 

J'ai remarqué qu'avec le 35/1.8 que ce soit en FX ou DX c'est toujours super sous ex :heink:

n°3968252
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-11-2010 à 00:04:22  profilanswer
 

http://www.dxomark.com/index.php/e [...] amera)/485
 
le 85 1.4 Nikon il a 1.7 TStop, donc bon [:azylum]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°3968254
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-11-2010 à 00:05:03  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

J'ai remarqué qu'avec le 35/1.8 que ce soit en FX ou DX c'est toujours super sous ex :heink:


ça c'est un problème d'utilisateur par contre :D


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Tell me why all the clowns have gone.
n°3968255
bobor
tueur de n44b
Posté le 08-11-2010 à 00:05:13  profilanswer
 


c'est pour ça que les optiques ne sont pas chères


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Gitan des temps modernes
n°3968258
Hoiniel
Posté le 08-11-2010 à 00:06:02  profilanswer
 


 
Oui, mais c'est l'ancien objectif complètement dépassé. [:julm3]

n°3968265
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-11-2010 à 00:07:25  profilanswer
 

http://www.dxomark.com/index.php/e [...] mm-F1.4-ZA
 
1.6 TStop pour le Zeiss 85 1.4, c'est pas beaucoup mieux :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°3968296
Dkiller
Posté le 08-11-2010 à 00:17:04  profilanswer
 

double clic a écrit :


ça c'est un problème d'utilisateur par contre :D

Non, je me fie aux indications du boitier, je sur ex pas mal pour avoir quelque chose de normal [:aloy]

n°3968313
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-11-2010 à 00:40:59  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Non, je me fie aux indications du boitier, je sur ex pas mal pour avoir quelque chose de normal [:aloy]


Nikon [:zedlefou:1]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°3968376
GBo
Posté le 08-11-2010 à 08:08:08  profilanswer
 

double clic a écrit :

[...]maintenant, je ne sais pas si c'est la peine de faire un scandale pour ça. au final, cette solution est la plus élégante : quand tu ouvres plus à ISO et vitesse fixée, tu as une photo plus lumineuse. bon, il se trouve qu'en fait c'est parce que l'ISO a augmenté, mais au moins ça t'évite de te faire piéger et de te demander pourquoi ta photo est pas plus lumineuse alors que t'as ouvert plus.


Merci pour ces précisions d'"insider". Je note que tu es plus mesuré dans tes propos que L. L. qui va jusqu'à généraliser à la pdc, très imprudemment puisque sans biscuit derrière.
 
Mais pour confirmer cette intéressante piste de remontage d'ISO en douce, il aurait fallu monter une contre-manip en désolidarisant la liaison électrique objectif/boitier (ou utiliser un objo manuel) : dans ce cas où le boitier ignore totalement la position de la bague de diaph, si la piste de DXO est bonne, le bruit mesuré ne devrait pas augmenter quand on passe de F2 à à F1.2 sur un objo donné, et la luminosité du fichier obtenue très peu. Cela a t'il été fait ? Ca me semble indispensable avant de conclure...
 
Une autre question : le chiffre de Tstop sur un appareil donné et reporté sur les pages d'objo de DxOMark est-il corrigé à la hausse (=moins lumineux) pour compenser cette (supposée) remontée d'ISO inopinée ? autrement dit est-ce une vraie valeur de luminosité de l'objo à PO vu par le boitier à ISO constant, ou est-elle artificiellement surévaluée à cause de la (supposée) astuce faite par des constructeurs de boitier ?
 
cdlt,
GBo
 
EDIT : question reposée sur ce topic pour ne pas choquer les ames sensibles :
http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] #t3974848t


Message édité par GBo le 11-11-2010 à 20:52:10
n°3968388
delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-11-2010 à 08:26:06  profilanswer
 

Go topic des experts :d


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Posté le   profilanswer
 

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