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Auteur Sujet :

[Topic unique] Fujifilm S100Fs - Un Bridge avec zoom 14x stabilisé

n°2332701
pascal16
Posté le 24-02-2008 à 00:15:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

Il y a 7 ans, la zone sensible d'un capteur CCD ne représentait que 20 à 30 % de sa surface tandis que maintenant on est à plus de 70%


 
si on diminue en plus le nombre de MP, on peut passer  à 80%

mood
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Posté le 24-02-2008 à 00:15:30  profilanswer
 

n°2332731
IntruX
Posté le 24-02-2008 à 00:36:21  profilanswer
 

pascal16 a écrit :


les reflexes étaient ouverts à f/5.6 et donc, pose de 1/8s au lieu de 1/30 avec le bridge.
si on se dit que plus y a de lumière, mieux s'est et plus les photosites sont grands, mieux c'est, c'est finalement la taille de la lentille d'entrée qui va etre un facteur déterminent.

A pleine ouverture sur les reflexs, l'image aurait manqué de beaucoup de piqué. Sur un bridge, c'est un peu le contraire, c'est plutôt à pleine ouverture qu'ils donnent le meilleur d'eux même.
 
 

pascal16 a écrit :


Pour la taille des photosites :
_ les dos numériques pour moyen format ont des jeux de micolentilles depuis longtemps et donc ne perdent que peu de lumière.
_ sur le capteurs, 1 pixel sur 4 est bleu, 1 pixel sur 4 est rouge et 2 pixels sur 4 sont verts.
si on raisonne au niveau des photons, les photons "verts" ne seront utilisés que sur les photosites verts, soit au mieux 50% de la surface du capteur !!! et les autres, c'est 25%, aie aie aie
...

Kodak prévoit d'augmenter le rendement des capteurs en supprimant le doublage des photosites verts et en le remplaçant par un photosite non-filtré qui ne servirait qu'à mesurer la luminence.... permettant donc une meilleure sensibilité. Sur 4 "pixels", on aurait 1bleu, 1rouge, 1vert, et 1 neutre.
 
Les capteurs Foveon n'utilisent pas une matrice bayer mais bien un vrai décompte des pixels avec les 3 composantes mesurées pour chaque photosite. Malheureusement, cette technologie n'est performante qu'en rapport "résolution/nombre de pixels". En matière de senisibilité, elle est très loin de la technologie CMOS ou CCD...comme quoi, la théorie ne fait pas tout.
 
 
 

pascal16 a écrit :

J'ai une solution théorique : remplacer les microlentilles par des microprisme-lentille et focaliser les photons "verts" sur les photosies vert, le rouge sur le rouge et le bleu sur le  
bleu.

C'est pas mal ton idée  [:lyloo]  
Si je comprends bien, au lieu de filtrer (et donc perdre) la lumière des 2 composantes non-mesurées à chaque fois, ta technique consisterait à les séparer et les rediriger sur le bon photosite.


Message édité par IntruX le 24-02-2008 à 00:46:20
n°2332909
pascal16
Posté le 24-02-2008 à 09:56:09  profilanswer
 

Citation :

Si je comprends bien, au lieu de filtrer (et donc perdre) la lumière des 2 composantes non-mesurées à chaque fois, ta technique consisterait à les séparer et les rediriger sur le bon photosite.


 
vi, 1 ouverture de gagnée directement sur le vert.
encore plus sur le rouge et bleu, à 100 iso, ça devrait pas se voir, mais le bruit chromatique lui serait bien moins fort avec la montée en iso en plus de l'ouverture gagnée.
 
 
coté new systeme kodak, quand on transforme du RVB et N&B, le vert représente 70% de la luminosité, je trouve les chiffres de kodak un peu optimistes.
 
Ceux qui se plaignaient que depuis qu'on ct pas accroché, le forum été moins technique vont être content.


Message édité par pascal16 le 24-02-2008 à 09:57:30
n°2333200
denis700
Posté le 24-02-2008 à 13:44:02  profilanswer
 
n°2333256
Tuxerman12
Posté le 24-02-2008 à 14:14:50  profilanswer
 

Il y a une photo qui confirme les franges pourpres du test studio , dommage qu' ils n' aient pas réussi à corriger ça sur ce bridge expert .

n°2333452
IntruX
Posté le 24-02-2008 à 16:37:58  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Il y a une photo qui confirme les franges pourpres du test studio , dommage qu' ils n' aient pas réussi à corriger ça sur ce bridge expert .

Il faut savoir qu'il y a aussi des objectifs de reflexs pro qui font des franges pourpres non négligeables dans certaines conditions.  
Les S6500-S9600 souffrent aussi beaucoup plus de franges pourpres que les Lumix Panasonic mais en pratique, ce n'est pas très gênant. Il faudra donc voir si c'est pareil sur le S100FS.
Pour le moment, à part le test studio avec la poupée, je n'ai pas encore vu de samples du S100FS où les franges pourpres étaient si gênantes.
 

n°2333664
pascal16
Posté le 24-02-2008 à 18:45:12  profilanswer
 

les panasonic en Jpeg ont une correction de frange pourpres faites par le moteur venus engine. En RAW, on les voit bien.

n°2333782
IntruX
Posté le 24-02-2008 à 19:17:38  profilanswer
 

pascal16 a écrit :

les panasonic en Jpeg ont une correction de frange pourpres faites par le moteur venus engine. En RAW, on les voit bien.

:jap:  
Le traitement des AC par le Venus Engine, c'est le cas depuis les FZ5-FZ20.  
 
De toute manière, la plupart des dérawtiseurs proposent des outils de traitement des aberrations chromatiques.  
Par contre, quand c'est aussi prononcé que sur le test de la poupée, c'est quand même inquiétant.


Message édité par IntruX le 24-02-2008 à 19:19:18
n°2333879
benmemu
Posté le 24-02-2008 à 19:45:18  profilanswer
 

Post-traitement : c'est tout de même un des critère de choix entre bridge et reflex.  
Celui qui achète un reflex, sait pertinament bien qu'il devra retoucher ses photos aussi bien en RAW qu'en JPEG pour avois des photos aussi "flashy - agréable" qu'un compact ou bridge. J'ai pris un bridge pour ne pas avois des tonnes de matériel à porter ET pour m'éviter un post-traitement avec des JPEG dirrectement exploitables.
Acheter un bridge pour encore devoir retraivailler les JPEG....c'est non!
Si je veux faire des photos plus délicates, fouillées, alors je travaille directement en RAW et je sais à quoi m'attendre.
 

n°2334159
IntruX
Posté le 24-02-2008 à 21:17:03  profilanswer
 

benmemu a écrit :

Post-traitement : c'est tout de même un des critère de choix entre bridge et reflex.  
Celui qui achète un reflex, sait pertinament bien qu'il devra retoucher ses photos aussi bien en RAW qu'en JPEG pour avois des photos aussi "flashy - agréable" qu'un compact ou bridge. J'ai pris un bridge pour ne pas avoir des tonnes de matériel à porter ET pour m'éviter un post-traitement avec des JPEG directement exploitables.
Acheter un bridge pour encore devoir retraivailler les JPEG....c'est non!
Si je veux faire des photos plus délicates, fouillées, alors je travaille directement en RAW et je sais à quoi m'attendre.

Je ne suis pas tout à fait d'accord.
 
Tous les derniers bridges Panasonic proposent le RAW+JPeg maintenant et le FUJIS100FS est le premier "non-relfex" à permettre le mode rafale en RAW. Dans leurs fonctionnalités, ils sont donc de plus en plus proches des relfexs.
De l'autre côté, depuis quelques temps, la plupart des relfexs grands public proprosent un rendu JPEG assez flatteur d'origine (Canon, NikonD40, PentaxK100D, Olympus), il n'y a guère que quelques modèles "experts" qui ont un rendu assez neutre-doux par défaut (K10D, D200).  
Je ne pense donc pas qu'il faille faire une distinction si importante entre les bridges "experts" et les reflexs sur ce point.
 
Bien sûr, c'est mieux quand on n'a pas besoin de post-traitement pour sortir une belle photo (même sur un reflex) mais il faut quand même garder à l'esprit que pour tout travail de photo approfondi, il faut savoir maitriser tous les aspects de la photo, dont le post-traitement. D'ailleurs, sur les topic dédiés aux reflex, c'est très rare que des clichés non-postraités soient postés, pourtant les reflexs modernes ne sortent plus des clichés "fades" d'origine.


Message édité par IntruX le 24-02-2008 à 21:18:14
mood
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Posté le 24-02-2008 à 21:17:03  profilanswer
 

n°2334199
Guillaume1​958
Posté le 24-02-2008 à 21:39:17  profilanswer
 

Je retouche moins fortement les clichés de mon reflex Pentax K10D que ceux de mon bridge S9500.

n°2334202
pascal16
Posté le 24-02-2008 à 21:40:26  profilanswer
 

le Jpeg, c'est fait pour ne pas etre retraité.
Pana sort du RAW non retouché et du jpeg retouché.
 
EDIT : le TZ1 avait 2millions de pixels en plus pour corriger les distortions, et s'il avait sorti du raw, la correction de distortions aurait sans doute été effectuée, le reste des corrections restant logiciels (bdb, luminosté etc...)

Message cité 1 fois
Message édité par pascal16 le 26-02-2008 à 09:22:56
n°2334246
IntruX
Posté le 24-02-2008 à 22:01:32  profilanswer
 

pascal16 a écrit :

le Jpeg, c'est fait pour ne pas etre retraité.
Pana sort du RAW non retouché et du jpeg retouché.

Pléonasme  :D  

n°2335428
keiichi_sa​n
Posté le 25-02-2008 à 14:39:59  profilanswer
 

J'aurais voulu savoir si l'un d'entre vous avez commandé le S100fs à la fnac ? si oui, où en est le statut de leur commande ?
 
Savez vous quand exactement l'APN a été mis en vente sur www.fnac.com ? et pour combien de temps ?
Merci d'avance!!!
 
 
 
PS : en cadeau un lien sympa! (les clichés sont un peu moins sujets aux franges pourpres vous ne trouvez pas ?)
 :pt1cable:
 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/ [...] /7926.html

n°2335504
Guillaume1​958
Posté le 25-02-2008 à 15:08:41  profilanswer
 

:jap:  
 
http://nsa01.casimages.com/img/2008/02/25/0802250308062440152.jpg
 
Distorsion convexe en grand angle ? Ou maçon bourré ?  :pt1cable:  
 
+ Nettes franges violettes à 2.8 ...  :heink:  
 
Edit : Je viens de prendre un mur de brique avec mon Fuji S9500 en 28mm... Ce n'est pas forcement mieux !


Message édité par Guillaume1958 le 26-02-2008 à 14:40:13
n°2335537
Tuxerman12
Posté le 25-02-2008 à 15:20:30  profilanswer
 

Merci pour le lien :)
 
Ils l' ont même pesé , 1kg à quelques grammes près  :D

n°2336868
fred514
Posté le 25-02-2008 à 23:38:39  profilanswer
 

je suis allé le voir à la fnac, il sera dispo dans une semaine. Il y a celui en expo, il est aussi gros et lourd qu'un reflex. Il a l'air costaud, bref il est séduisant, mais sans batterie ni carte difficile d'en savoir plus et les vendeurs le découvre

n°2337381
pascal16
Posté le 26-02-2008 à 09:29:03  profilanswer
 

le test dc watch me fait un peu peur.
les 11Mpixels sont gachés je trouve

n°2337615
IntruX
Posté le 26-02-2008 à 11:00:41  profilanswer
 

Sur les clichés en plein jour, on retrouve bien une définition de l'ordre du pixel..je ne suis pas négativement surpris.
 
Par contre, on retrouve des Aberrations Chromatiques sur pas mal de clichés, et pas seulement à pleine ouverture en grand angle  :(  

n°2337705
IntruX
Posté le 26-02-2008 à 11:37:39  profilanswer
 

Je ne sais pas si c'est une erreur mais la FNAC vient de baisser le prix du S100FS de 150€!!!
 
http://img176.imageshack.us/img176/2751/s100fsfnacgb4.jpg
 
 
==> ça fait une grosse différence par rapport aux 750€ du prix public annoncé par Fuji lors de la PMA......mais ce n'est pas non plus une grosse ristourne par rapport aux 800$ US (=550€ HT)
 
 
EDIT: Je viens de lire sur le forum de DPreview que les prix avaient également été revus aux US et au Canada, soit un prix final de 699$


Message édité par IntruX le 26-02-2008 à 11:43:24
n°2337780
Tuxerman12
Posté le 26-02-2008 à 12:10:21  profilanswer
 

Les prix publics annoncés sont toujours très gonflés , pour laisser une marge de manoeuvre aux détaillants :D , ceci dit la fnac n' a pas une réputation de casseur de prix  :??:

n°2337788
IntruX
Posté le 26-02-2008 à 12:17:01  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Les prix publics annoncés sont toujours très gonflés , pour laisser une marge de manoeuvre aux détaillants :D , ceci dit la fnac n' a pas une réputation de casseur de prix  :??:


Nan, là c'est pas seulement une différence entre un "street price" et un prix public; Fuji a réellement re-ajusté son prix public :)

n°2337805
Tuxerman12
Posté le 26-02-2008 à 12:29:22  profilanswer
 

Ils ont du sentir que l' appareil était mal positionné par rapport aux reflex grand public , à 600€ ça devrait très bien se vendre  :D

n°2337807
IntruX
Posté le 26-02-2008 à 12:31:46  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Ils ont du sentir que l' appareil était mal positionné par rapport aux reflex grand public , à 600€ ça devrait très bien se vendre  :D


Vu que 600€ est son nouveau prix public, dans quelques temps on le trouvera aux alentours de 500€ sur le net, soit le même prix que les précédents Bridge Expert (FZ50, S9600) ==> un juste retour des choses.

n°2338019
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 13:49:23  profilanswer
 

Salut à tous, je viens d'allé tester ce tout nouveau S100FS à la Fnac. Je dois dire qu'il est vraiment super ! Il a une très bonne prise en main, je ne le trouve pas trop lourd. Sa bague de zoom est fluide (c’est pas de la merd...). Le menu est très intuitif et lisible. Au niveau des commandes boîtier il y a pas mal de choix, j'ai beaucoup apprécié le raccourci des ISO (vraiment pratique). J'ai pris quelques photos avec et je dois dire que la qualité y est. A 100 ISO les photos sont propres et avec un beau piqué. J'ai fais les tests sur toute la gamme des ISO (de 100 à 3200), jusqu'à 400 les photos restent très correctes, a 800 elles  sont encore exploitable et à 1600-3200 le bruit devient vraiment présent. J'ai fais ce test photo dans des conditions assez mauvaise donc c'était le meilleur moyen pour tester ses performance. Ensuite le stabilisateur : il est vraiment efficace, j'ai pris une photo à 28mm 100 ISO 1/15s f:2.8 et casi aucun flou et en 400mm le stab n'a pas pu empêcher le flou mais bon l'objectif est moins lumineux donc ça se comprend. Sinon j'ai aussi testé la vidéo, la qualité est bonne mais dès que l'on veut zoomé les mise au point n'est pas des plus rapide (de toute façon ça reste un appareil photo donc faut pas trop lui en demander :p).
 
Conclusion : Cet appareil est vraiment performant, il a le poids, le design du réflexe (d’ailleurs son viseur reste très correct). Au niveau de la qualité photo le S100FS rivalise bien avec le réflexe même si au niveau des ISO le bridge a encore quelques progrès à faire.

n°2338522
Guillaume1​958
Posté le 26-02-2008 à 16:09:12  profilanswer
 

:jap: Merci dirteur pour le premier avis sur le premier vrai contact avec cet APN !
T'as pas gardé quelques photos à nous monter ?
 
La navigation, lecture, zoom en lecture sur une photo... C'est rapide ?

n°2338653
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 16:57:58  profilanswer
 

Oui j'ai gardé les photos ainsi que la vidéo. Je vais faire un lien pour que tout le monde puisse les télécharger (sur megaupload en fichier rar). Sinon la lecture et le zoom des photos est rapide. J'ai juste remarqué qu'il y avai un petit temps entre deux prises de photos. Je pense que ça vien du fait que l'appareil traite le bruit avant de les enregistrer car au moment où on prend la photo on remarque qu'il y a un max de bruit et dès que l'on se met en mode lecture la photo est propre. Ca montre l'éfficacité de l'apareil contre le bruit ;)
 
Je vous met le lien des photos dès que je les ai dl. (jme dépèche ^^)

n°2338860
chmorglube
Posté le 26-02-2008 à 17:51:16  profilanswer
 

Salut Dirteur,
peux tu nous dire STP ce que ça donne au niveau réactivité,
si possible par rapport aux autres bridge genre FZ18 , FZ50,
et éventuellement par rapport à un réflex?
J' esalive d'avance!
A+ et merci,
Chmorglube

n°2338909
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 18:05:23  profilanswer
 

Voici le lien comme promi : http://www.megaupload.com/?d=AL50UALB
Les photos n'ont subit aucune retouche bien sur.  
 
Pour répondre à ta question chmorglube, je dois dire que je l'ai trouvé reactif même en faible lumiere. Après c'est sur qu'il ne l'ai pas autant qu'un réflexe. Je peux pas trop te dire par rapport à un FZ18 ou FZ50. Par contre par rapport à mon Canon S2 IS qui était déja bon je pense qu'il est encore mieu :d
 
Je salive autant que toi. Je pense m'en offrir un début avril ^^

n°2338989
Tuxerman12
Posté le 26-02-2008 à 18:27:31  profilanswer
 

Bonne qualité d' image , ça confirme les previews [:romf]
 
Il reste toujours la question reflex d' entrée de gamme ou S100FS  :whistle:

n°2339050
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 18:42:49  profilanswer
 

Moi je pense qu'il faut opter pour un S100FS. Un reflex entré de gamme (6 megapixel) avec par exemple un 18-200 sigma vaut déja plus chere (autour des 800€ min). Celui qui cherche une bonne maitrise du bruit va devoir choisir un reflex à coup sur. Après si la personne se sert rarement des ISO comme moi ^^, le bridge a l'avantage de faire aussi de la vidéo et le laisse entrer aucune poussière dans le boitier.Certe il n'a pas une griffe flash avec analyse TTL mais bon des photo au flash c'est tellement moche... hein les mec ? :D La lumière naturel ya que ça de vrai !

Message cité 1 fois
Message édité par dirteur le 26-02-2008 à 18:44:09
n°2339093
Guillaume1​958
Posté le 26-02-2008 à 18:57:52  profilanswer
 

Comme je ne veux pas télécharger des programmes d'internet, à priori je ne pourrais importer tes exemples.
 
Sinon tout à fait d'accord avec toi avec ce que tu dis ci-dessus.
Déjà un 400 ISO propre c'est déjà beaucoup et suffisant pour bien des photos, même en intérieur.


Message édité par Guillaume1958 le 26-02-2008 à 18:59:19
n°2339119
Tuxerman12
Posté le 26-02-2008 à 19:06:03  profilanswer
 

dirteur a écrit :

Moi je pense qu'il faut opter pour un S100FS. Un reflex entré de gamme (6 megapixel) avec par exemple un 18-200 sigma vaut déja plus chere (autour des 800€ min). Celui qui cherche une bonne maitrise du bruit va devoir choisir un reflex à coup sur. Après si la personne se sert rarement des ISO comme moi ^^, le bridge a l'avantage de faire aussi de la vidéo et le laisse entrer aucune poussière dans le boitier.Certe il n'a pas une griffe flash avec analyse TTL mais bon des photo au flash c'est tellement moche... hein les mec ? :D La lumière naturel ya que ça de vrai !


 
Non , il faut laisser les 6 mégapix de côté , il y a des 10mégapixels et le 350D en fin de vie commerciale à 8mégapixels qui tient encore bien la comparaison .  
Je me suis rendu compte de la différence de 200€ entre le fuji et un reflex comparable , mais est-elle justifiée , là je n' ai toujours pas de réponse  :D  

n°2339138
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 19:18:18  profilanswer
 

Tu parles du 350D mais ce n'est pas un boitier stabilisé, donc imagine le prix d'une optique stabilisé (dans les 550 € min). Je pense que l'écart de prix entre le reflex et le bridge est justifié. Car dans les reflex on a une gros capteur qui est beaucoup plus performant surtout au niveau de la gestion du bruit. En plus pour trouvé un objectif stabilisé avec une ouverture à 2.8 en grand angle c'est casi hors de prix.

n°2339310
pascal16
Posté le 26-02-2008 à 20:18:05  profilanswer
 

le sigma 18-200 OS est à moins de 500E sur digiphoto.
un kit EOS 400D+ le 18-200 stabilisé, vers 1000E

n°2339390
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 20:45:34  profilanswer
 

400€ de plus pour avoir un appareil proche du S100FS mais sans avoir non plus la plage de focal de celui ci (28-400mm) :??: C'est possible pour quelqu'un qui en a pas mal dans le porte feuille, mais bon si on veut pas trop se ruiner le S100FS reste vraiment le meilleur choix.
Qu'est ce que vous en pensez ?

n°2339462
IntruX
Posté le 26-02-2008 à 21:02:50  profilanswer
 

pascal16 a écrit :

le sigma 18-200 OS est à moins de 500E sur digiphoto.
un kit EOS 400D+ le 18-200 stabilisé, vers 1000E

Même sur un Nikon 18-200vr autrement plus cher (800€), la qualité optique n'est pas meilleure que sur un bridge "expert". De plus, la plage du zoom est plus petite et l'ouverture maxi est environ inférieure d'un stop à focale équivalente, ce qui annule en partie la meilleure montée en iso des reflexs.

 

Comme l'a dit dirteur, si on n'a pas besoin de monter haut en iso pour ses photos, le S100FS peut s'avérer très bon. En effet, grâce à la stab et aux 400iso exploitables correctement, il y a de quoi shooter dans à peu près toutes les conditions lumineuses. Il n'y a  que pour les objets en mouvement dans les environnements sombres qu'il faut pouvoir monter haut en iso, et encore, à condition d'avoir un objo qui ouvre beaucoup sinon ça sert à rien (au moins le prix du S100FS rien que pour l'objo).


Message édité par IntruX le 26-02-2008 à 21:39:28
n°2339488
Guillaume1​958
Posté le 26-02-2008 à 21:09:00  profilanswer
 

En plus ce 18-200, il fait la macro ?

n°2339509
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 21:19:00  profilanswer
 

Je pense que le 18-200mm peut faire de la macro mais pas aussi rapproché que celle du S100FS. Mais bon j'suis pas sur donc à confirmer. Quand j'ai fait les tests j'ai complétement zappé de faire de la macro, c'est bien domage ... :pfff:

n°2339514
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 21:21:48  answer
 

Je suis fortement intéresse par ce bridge, par contre ton lien megaupload ne marche pas

n°2339520
dirteur
Posté le 26-02-2008 à 21:25:41  profilanswer
 

Je viens d'essayé et sa marche nikel.
Ressaye c'était peut être juste un bug :
 
http://www.megaupload.com/?d=AL50UALB

Message cité 1 fois
Message édité par dirteur le 26-02-2008 à 21:26:08
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