Reprise du message précédent :
Thanks a bundle

Merci!

Tenez, si certains lurkers hésitent à se lancer dans la virtualisation, j'ai fais un gros tuto en plusieurs articles sur Xen et Openvswitch...
 
https://blog.debugo.fr/tuto-virtual [...] -debian-9/

Sur un hôte CentOS 7 : pour automatiser la sauvegarde d'une VM qui peut être arrêtée (pour ensuite l'exporter vers un autre hôte), quelle est la meilleure solution
virsh / virt-clone : plusieurs méthodes, une à privilégier ?

Bonjour    
 
Je connais déjà VirtualBox et VMWare Player pour le type 2 mais j'aimerais me lancer dans la virtualisation type 1.
 
Mon but est assez simple, virtualiser quelques machines Windows Desktop (pour du calcul avec VBA/Excel/Access), et avoir un ou plusieurs serveurs LAMP pour tester/déployer des applications en interne (PME).
Peut-être passer sur un serveur dédié distant par la suite pour quelques projets.
 
J'ai donc vu Xenserver/XCP-NG, ProxMox et VMware vSphere Hypervisor (très original).
 
Je ne pense pas pouvoir tous les tester, qu'est-ce que vous me conseilleriez? Au premier abord, j'irai vers XCP-NG mais je me tâte sur la performance des machines Windows.

Avec les tools d'installés bien entendu, je vois pas de problème de perfs pour les Windows sur XCP-ng.
 
Après pour le choix de la plateforme, ça dépend de tes affinités ou ta curiosité

Si le but c'est de monter en compétences autant partir sur du connu : Tu te montes un lab de 3 hosts ESXi + 1 VM vCenter Server + un Openfiler, le tout sous VMware Workstation et tu t'as tout pour te faire du vMotion voire Storage vMotion avec un second SAN soft/iSCSI et jouer avec vSwitch, vSAN et vStorage (il y a de quoi faire !)...

Si ce n'est que pour virtualiser quelques appli et que tu privilégies les performances (donc avec un overhead réduit) alors va pour VMware Workstation en paravirtualisation et sinon un ESXi sur une petite machine dédiée (même un NUC à base J3455 avec 8 Go de ram fait le job, tant pour de l'ESXi - avec un image custom à cause des drivers) ou comme je le fais actuellement avec Proxmox (et une VM KVM avec RancherOS pour des containers Docker)...

Faudrait p'tet maj fp et titre de ce topic tiens, en passant

 
Je sais pas comment je dois le prendre Que tu connais pas XCP-ng peut être (redface is red hein )

Sans plus, j'en ai un qui tourne dans un container LXC mais j'ai pas poussé plus vu que je connais déjà Xen

Mais merci, ça va être l'occasion d'en monter un second pour voir ce qu'on peut faire en terme de HA

Tu trouves où les licences pour ta stack workstation+esx+vcenter ?

Alors la Workstation je l'ai eu en cadeau avec la certif VCP410 (je sais ça date un peu) et sinon tu la trouves à 8 euros (en grey ) et pour les autres tu as droit de les utiliser 60 jours, renouvelable avec un reset...

Et sinon, vos licences Windows pour vos VM vous les trouvez où vous ?

La période d'évaluation VMware est plutôt cool pour tester toutes les features sur 60 jours.  
Pour Windows 10 a priori ça fonctionne sans licence : https://www.howtogeek.com/244678/yo [...] indows-10/  
Tu as une période tout à fait légale d'évaluation (90 jours ?), ce qui est plutôt cool aussi pour du test

 
Comment ça la plate-forme? J'ai un serveur en rack non utilisé dans ma boîte et je pensais bêtement qu'il fallait juste installer l'ISO.
 

 
J'ai rien compris    
 
Sinon ESXi est plus perf que Xen?
 

 
J'ai des vieilles licences boîtes qui traînent.

On parle de plate-forme logicielle...

https://www.computerprofile.com/ana [...] on-market/
https://www.degruyter.com/downloadp [...] 6-0031.pdf

En gros, les différences de performance entre hyperviseur est ténue mais ESXi reste globalement le plus performant mais Hyper-V reste devant pour le VM Windows (encore heureux vu que les deux produits appartiennent au même éditeur )

Plateforme = le produit
= ESXi, ou XCP-ng, ou KVM, ou Proxmox, etc. Dans tous les cas oui il faut installer l'ISO, mais des fois on peut aussi installer d'autres trucs avec, cf ci-dessous.

VMware propose un peu plus qu'ESXi "tout seul". ESXi c'est la brique de base du système, mais elle s'intègre dans un écosystème plus complet. Tu peux construire ton infrastructure avec plusieurs ESXi indépendants pour commencer. Puis vient un besoin de gérer ça de façon centralisée, vCenter entre en jeu, c'est un soft qui tourne sur une VM Windows Server et qui va se connecter sur tous tes ESXi pour les manager. Au lieu de te connecter toi en direct sur chaque ESXi, tu ne te connectes plus qu'au vCenter et tu gères tout depuis là. Ya plein d'autres produits VMware (et les licences qui vont avec ), je te laisse regarder les jolies présentations officielles.
openfiler : ISO linux qui te permet de monter un NAS, ou un SAN, suivant comment tu l'utilises Dans notre cas ce sera plutôt un SAN, openfiler ayant l'avantage de proposer une target iSCSI que tu peux "monter" (te connecter dessus quoi) depuis un ESXi via l'initiator software, et tu peux stocker des VMs dedans. Ça simule le comportement d'une baie de stockage SAN à $$$$$ quoi
Oui ça peut être une VM qui tourne sur le même ESXi Et tu peux faire une nouvelle VM openfiler stockée dans ton premier openfiler
vSwitch : un switch virtuel dans ESXi, qui permet de relier tes VMs entre elle, ou sur des VLANs différents
vMotion : la VM change d'ESXi pour s'exécuter, mais reste stockée sur le même stockage (les 2 ESXi ont accès au même stockage, l'openfiler par exemple).
Storage vMotion : la VM change d'ESXi, et change aussi d'endroit où elle est stockée
etc.

Pour les perfs je ne me prononce pas, j'ai jamais benché.

dis pas ça, malheureux ! tu vas encore te faire refiler le topic

J'en ai eu peur en écrivant le post

J’ajoute que vCenter existe aussi en appliance sur Photon OS. C’est bien plus simple à mettre en place
 
Concernant Openfiler/Freenas et compagnie, juste faire attention que ces solutions ne sont pas supportées en production. Après ça marche en lab hein mais faut pas nous appeler en cas de pépin

Merci pour la vulgarisation/simplification ptibeur

Vini, en prod t'as un vrai SAN et sinon si, Openfiler est supporté (voir Commercial Edition), c'est bien pour ça que c'est populaire en PME (plus que Freenas )...

Peut-être supporté par eux, mais pas par VMware en tout cas
 

 
https://kb.vmware.com/kb/1026596
 

Les 3 Openfiler que j'ai vu tourner en prod étaient sur des machines physiques...

Edit : Mon propos répondait à la problématique d'ant01ne, donc un contexte lab

Pas de problème, tout le monde fait comme il le souhaite

 
OK merci, je pense partir sur XCP-ng  + Xen Orchestra, çà m'a l'air plus simple et le côté libre me plaît mieux, sans compter qu'il a l'air plus complet de base (à terme, je pourrai je pense gérer 2 "vieux" serveurs physiques dans nos locaux et peut-être un dédié à distance plus perf)

Bienvenue à bord alors Si ta besoin d'aide, la communauté est assez réactive sur le forum (100 connectés en permanence et plus de 50 posts par jour en moyenne) : https://xcp-ng.org/forum

Si tu parles pas du tout anglais, ya un topic XCP-ng sur HFr, mais je suis pas toujours ultra rapide à repondre

Mais de quoi tu parles

Plait-il ?

Je parlais de XCP-ng et de Xen Orchestra

Juste pour chipoter, Le vcenter sur VM windows va mourir à moyen terme, autant partir sur une version 6.5 ou plus appliance qui a une DB intégrée (certifiée pour des grosses PROD), histoire d'être prêt pour le "futur" et ne pas se poser la question de l'OS qui héberge le vcenter ou la DB, ni la licence de la DB.

Edit : Grilled

Je fais un petit aparté sur openfiler, l'autre jour j'ai regardé la version, 2.99, ça me disait quelque chose...  
 
Quand je jouais avec en 2010, c'était déjà 2.99 et je trouvais le développement pas super actif. En 2018 c'est toujours 2.99, le truc est réellement dead  
 
Et je viens de trouver un article de 2013 qui confirme qu'openfiler n'était déjà plus qu'un fantôme à cette époque, avec quelques warnings qui font flipper, à base de problème largement connu de corruption des données :  
https://community.spiceworks.com/to [...] -openfiler  
 
Donc voilà, considérez le comme il est, pour tester et bricoler ça passe, mais ne mettez pas vos données dessus.  
 
Il y a pas mal d'alternatives aujourd'hui, une simple recherche "iscsi linux 2018" dans google vous fournira pas mal d'info sur comment configurer ça sur une distribution récente et sûrement moins buggée.

Sinon de mémoire tu as Nexenta, FreeNAS, ou sinon en effet directement un Linux ou un BSD

petite question :
 
je réorganise un peu mon LAN à la maison en essayant d'isoler des applications sur des vlan
 
pour le moment aucun vlan ne peut discuter avec ses voisins et j'aimerais que ça reste ainsi
 
est-ce qu'il est possible d'avoir un host sur un vlan et des guests sur d'autres vlans sans rendre poreux l'isolation des vlan et engendrer des trous de sécurité ?

Les vlans sont par définition isolés les uns des autres, au niveau 1 & 2 OSI. Ce qui va les relier c'est le plus souvent un routeur ou un firewall, qui fera du routage (couche 3 du modèle OSI). C'est sur cet équipement que tu peux rajouter une ACL ou du filtrage qui assurera qu'aucun trafic ne passe d'un vlan à l'autre et inversement.

oui ça ok

mais est-ce que je peux avoir un host sur un vlan et un guest sur un autre ?
est-ce que VirtualBox le permet ?
si oui, est-ce que ça peut rendre mon réseau perméable ?

Si le host héberge le guest, il faut que le host ait accès à tous les vlans utilisés par lui-même et par les guests (port trunk sur ton switch), puis ensuite tu configures qui accède à quel vlan.  
 
Virtualbox et vlans je passe la main, j'ai jamais testé, essaie et redis-nous

ok merci pour l'info donc je vais faire autrement

Pourquoi ne pas créer simplement une interface inter-VM ?

https://forums.virtualbox.org/viewt [...] =7&t=82039

je comprends pas trop le post que tu as indiqué du coup je ne sais pas si ça peut résoudre mon problème
potentiellement mon host et 2 guests seraient sur 3 vlan différents gérés par mon routeur

je pense que je vais acheter quelques rpi pour me simplifier la tâche

Ton host, c'est un windows avec virtual box dessus ? Possibilité de le remplacer (=réinstaller) par un hyperviseur comme ESXi ? Parce qu'après c'est simple à gérer

pour le moment c’est un macbook air que j’ai recyclé avec virtualbox et docker pour faire des tests mais je vais le remplacer en fonction de ce à quoi aboutit ma réflexion
 
j’ai déjà joué avec esxi et testé vite fait proxmox

La config sera plus simple sur certains points mais moins simple sur d'autres.
Amha mets en place le truc sur un système que tu connais déjà puis change ton os si tu en as besoin quand le concept est rock-solid.
 
Je ne suis pas un pro en vlan (jamais utilisé ), mais de ce que je comprend, tu peux soit attribuer une interface de ton switch à un vlan soit une adresse mac. Pour ton cas tu vas devoir y aller à l'adresse Mac.
 
Comme le comportement du NAT intégré dépend de l'hyperviseur, je te conseille de faire au plus simple: bridge.
 
Bridge les 2 interfaces virtuelles de tes 2 VM sur le NIC de ta machine. Tu fais ça uniquement via la config du nic de la cm dans VirtualBox, "bridged network". Si l'hyperviseur est bien conçu, ton routeur devrait "voir" 3 adresses macs différentes sur son réseaux, configure ton routeur pour attribuer ces 3 macs à tes 3 différentes vlans et elles seront isolées comme tu le souhaite.