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Auteur Sujet :

Alternatives à Flash (SVG, JavaScript, Processing, HTML5, Gnash...)

n°1219222
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 21-05-2010 à 14:12:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thamieu a écrit :


Remplace "machine" par "station de travail" dans ta phrase.
Qu'une "configuration recommandée" soit indiquée, pourquoi pas. Mais tu vois n'importe quel éditeur de logiciel refuser de te fournir un produit sous prétexte que *ton* matériel ne correspond pas à *leurs* exigences ?
"Ha désolé monsieur, vous n'avez pas le droit d'installer flash sur votre machine : la bordure de votre écran est de couleur blanche, pour profiter de notre technologie dans les meilleures conditions il faut une couleur sombre sur les contours de l'écran."


Je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec ce choix, simplement que je le comprenais.
D'ailleurs c'est exactement ce que fait Apple depuis quelques années (sans que cela semble choquer outre mesure), et c'est une des raisons pour laquelle Microsoft a été poursuivi aux USA  pour ses machines Vista Ready qui ne l'étaient pas autant que cela..
Les divers installateurs propriétaires vérifient d'ailleurs que la machine correspond aux recommandations minimales avant  de s'installer... bref la situation que tu décris est déjà en place.
(et c'est aussi pour cela que je n'utilise plus Windows et consorts depuis un certain temps...)


---------------
Intermittent du GNU
mood
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Posté le 21-05-2010 à 14:12:58  profilanswer
 

n°1219233
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 21-05-2010 à 14:22:17  profilanswer
 

mikala a écrit :


Je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec ce choix, simplement que je le comprenais.
D'ailleurs c'est exactement ce que fait Apple depuis quelques années (1°/ sans que cela semble choquer outre mesure), et c'est une des raisons pour laquelle Microsoft a été poursuivi aux USA  pour ses machines Vista Ready qui ne l'étaient pas autant que cela..
Les divers installateurs propriétaires vérifient d'ailleurs que la machine correspond aux recommandations minimales avant  de s'installer... bref la situation que tu décris est déjà en place.
2°/ (et c'est aussi pour cela que je n'utilise plus Windows et consorts depuis un certain temps...)


1°/ Ah si si, ça me choque même énormément, comme je le disais plus haut, je boycott tout ce qui ne respecte pas ces principes et j'incite mon entourage à faire de même.
2°/ On est au moins d'accord sur une chose ;)


---------------
Au coeur du swirl - Mon feed
n°1219239
antistress
Posté le 21-05-2010 à 14:27:58  profilanswer
 

Citation :

Google TV embarque également le navigateur Chrome couplé au plugin Flash ainsi qu'Android

http://pro.clubic.com/entreprises/ [...] flash.html
bizarre cet engouement de Google pour Flash
alors qu'à côté ils veulent HTML5 partout pour avancer
certainement pour les DRM ?
Bientôt adobe racheté par Google ?

Message cité 1 fois
Message édité par antistress le 21-05-2010 à 14:28:28
n°1219241
Kortex@HFR
Qu'ils sont cons ces lamas !!!
Posté le 21-05-2010 à 14:30:38  profilanswer
 

antistress a écrit :

Citation :

Google TV embarque également le navigateur Chrome couplé au plugin Flash ainsi qu'Android

http://pro.clubic.com/entreprises/ [...] flash.html
bizarre cet engouement de Google pour Flash
alors qu'à côté ils veulent HTML5 partout pour avancer
certainement pour les DRM ?
Bientôt adobe racheté par Google ?


Non, ils préparent juste le futur en libérant VP8 mais assurent le présent et la période de transition de Flash à VP8 en supportant Flash.


---------------
Au coeur du swirl - Mon feed
n°1219271
thamieu
Posté le 21-05-2010 à 15:02:50  profilanswer
 

mikala a écrit :

Je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec ce choix, simplement que je le comprenais.


Tu as écrit "sur ce point, je trouve correct l'attitude d'Adobe", moi je te réponds que non, ce n'est pas une attitude correcte.
 

mikala a écrit :

D'ailleurs c'est exactement ce que fait Apple depuis quelques années (sans que cela semble choquer outre mesure), et c'est une des raisons pour laquelle Microsoft a été poursuivi aux USA  pour ses machines Vista Ready qui ne l'étaient pas autant que cela..


Quand tu parles d'Apple, tu penses à la vente liée ou au contrôle de l'App Store ? Je suis d'accord pour dire que cela ne choque pas le "grand public", mais c'est pas précisément cette catégorie d'utilisateur qui traîne sur OSA, faut pas s'étonner si on est un ou deux à être "choqué". Un libriste qui s'insurge, je croyais que c'était un pléonasme !
 
J'ai aussi pensé au fameux "Vista Capable" ^^
 

mikala a écrit :

Les divers installateurs propriétaires vérifient d'ailleurs que la machine correspond aux recommandations minimales avant  de s'installer...


Maintenant que tu le dis j'me souviens avoir rencontré ça, une fois. Pourtant, après contournement, mon Athlon 750 faisait très bien l'affaire :o
 
 

mikala a écrit :

bref la situation que tu décris est déjà en place.


Cela ne la rend pas plus acceptable.
 
Sinon, j'ai parfaitement conscience que broncher sur OSA fera pas avancer les choses :o

n°1219312
thana54
made in concept
Posté le 21-05-2010 à 16:25:57  profilanswer
 

http://www.h-online.com/open/news/ [...] 05252.html
 
Quelqu'un pour m'éclairer sur le sens du verbe "to pool" ? C'est apparemment "mettre en commun" mais je trouve ca gros que la MPEG-LA veuille s'associer avec Google pour l'ouverture de VP8/WebM [:transparency]

n°1219313
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 21-05-2010 à 16:30:55  profilanswer
 

Je le comprends plutôt comme une mise en commun de ceux qui détiennent des brevets contre le VP8 :o


---------------
(old) Feed HA/V          
n°1219323
thamieu
Posté le 21-05-2010 à 17:39:35  profilanswer
 

deK a écrit :

Je le comprends plutôt comme une mise en commun de ceux qui détiennent des brevets contre le VP8 :o


Vi, mais j'vois pas du tout où est la nouvelle. H découvre que Mpeg LA est un lobby dont la puissance repose sur des brevets et qu'il compte les utiliser pour évincer la concurrence qui les violerait, elle-même prétendant détenir les brevets en question ou en avoir d'autres sous le coude pour riposter ?

n°1219327
antistress
Posté le 21-05-2010 à 18:03:34  profilanswer
 

Mpeg LA c'est pour les codecs MPEG et H264
Ils en feraient un plus ciblé pour le VP8 si j'ai bien compris
J'imagine que tous les membres du MPEG LA ne sont pas prêt à se mettre à dos les partenaires de Google dans l'aventure VP8 donc ils vont faire un truc à la SCO et si ils se font retoquer on pourra pas dire que le mpeg la a perdu la face comme ça
http://www.osnews.com/story/23335/ [...] atent_Pool

n°1219350
thana54
made in concept
Posté le 21-05-2010 à 19:38:08  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le 21-05-2010 à 19:38:08  profilanswer
 

n°1219352
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 21-05-2010 à 19:43:42  profilanswer
 

Et sinon, flash supportera VP8/webm et gnash tourne déjà sous android :o


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1219371
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 21-05-2010 à 20:39:51  profilanswer
 

Citation :

De: Rob Savoye <rob@welcomehome.org>
À: Brian <theturtle32@gmail.com>
Cc: gnash-dev@gnu.org
Sujet: Re: [Gnash-dev] Re: Gnash appears on Adobe's web site!
Date: Fri, 21 May 2010 13:16:26 -0500
 
On 05/21/2010 01:12 PM, Brian wrote:
> As a point of curiosity, are you guys planning to use Tamarin to provide
> AVM2 support?  
 
  No. We'll likely be using Lightspark instead, dropping our the avm2
work in Gnash that was never finished.
 
 - rob -
 
_______________________________________________
Gnash-dev mailing list
Gnash-dev@gnu.org
http://lists.gnu.org/mailman/listinfo/gnash-dev


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n°1219548
thana54
made in concept
Posté le 23-05-2010 à 12:52:40  profilanswer
 

Je ne sais pas si le bon topic pour parler qualité d'encodage, mais bon WebM vs H264 sur de la petite résolution: http://www.streamingmedia.com/Arti [...] 67266.aspx

n°1219576
antistress
Posté le 23-05-2010 à 20:17:58  profilanswer
 

je me faisais la même remarque que la conclusion du comparatif en le parcourant

n°1219594
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 23-05-2010 à 23:57:01  profilanswer
 

Mjules a écrit :

Et sinon, flash supportera VP8/webm et gnash tourne déjà sous android :o


sans compter que flash 10.1 va arriver sur Froyo :)


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Intermittent du GNU
n°1219596
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 24-05-2010 à 00:05:29  profilanswer
 

mikala a écrit :

sans compter que flash 10.1 va arriver sur Froyo :)


[:cerveau sadistyk]


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JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1219597
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 24-05-2010 à 02:01:55  profilanswer
 
n°1219598
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 24-05-2010 à 02:05:51  profilanswer
 

C'est quand même le mal. [:cerveau dawa] ([:cerveau d])


---------------
JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1219601
thana54
made in concept
Posté le 24-05-2010 à 08:31:46  profilanswer
 

C'est Mikala © [:spamafote]

Spoiler :

[:cupra]


Message édité par thana54 le 24-05-2010 à 08:32:02
n°1219605
antistress
Posté le 24-05-2010 à 10:05:39  profilanswer
 

http://weblogs.mozillazine.org/roc [...] pegla.html
MPEG LA, une bande de joyeux drilles

n°1219609
thana54
made in concept
Posté le 24-05-2010 à 11:28:34  profilanswer
 

La réponse de l'OSI (Open Source Initiative) vis à vis de VP8/WebM: http://www.h-online.com/open/news/ [...] 06014.html

n°1219623
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 24-05-2010 à 14:21:43  profilanswer
 

La FSF n'a a priori rien trouvé à redire : http://www.fsf.org/news/free-softw [...] bm-and-vp8
Perso, je me fie plutôt à leur avis :o


---------------
(old) Feed HA/V          
n°1219639
antistress
Posté le 24-05-2010 à 18:30:15  profilanswer
 

la position de l'OSI se comprend : Google a restreint la clause de la licence Apache sur les brevets à "cette implémentation". D'un autre côté la spec elle-même bénéficie de cette licence de brevets autorisant toute implémentation.
Du coup je comprends mal 1°) à quoi sert la modif de Google et 2°) à quoi sert la remarque de l'OSI en pratique

n°1219677
antistress
Posté le 25-05-2010 à 00:27:42  profilanswer
 

Ogg vorbis ou theora dans flash ?
on dirait que non

n°1219679
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 25-05-2010 à 00:58:09  profilanswer
 

Un test d'un streaming en WebM avec Flumotion :
http://zaheer.merali.org/articles/ [...] 8-and-webm

 

Edit : Le streaming semble ne plus fonctionner pour l'instant.
J'ai testé tout à l'heure et ça marchait plutôt bien. [:cerveau kryten]


Message édité par JerryCrazy le 25-05-2010 à 00:59:02

---------------
JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1219884
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 25-05-2010 à 19:30:40  profilanswer
 

Bon, ça pue du gland pour gnash. Les 2 devs principaux (bwy et strk) et le mainteneur (rob savoye) ne s'entendent plus du tout et ça se fritte un peu sur la ML. Le mainteneur a même supprimé l'accès à l'un des devs (bwy). Lequel est bien parti pour forker le projet avec l'autre dev principal.  
 
ça craint plus qu'un peu étant donné qu'il n'y a déjà pas beaucoup de ressources affectées à gnash.


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n°1219886
antistress
Posté le 25-05-2010 à 20:33:17  profilanswer
 

on sait pour quelles raisons (technique ou bien) ?

n°1219888
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 25-05-2010 à 21:24:43  profilanswer
 

antistress a écrit :

on sait pour quelles raisons (technique ou bien) ?


De ce que j'en ai compris en suivant la ML et les commits, déjà il y a une divergence assez nette sur l'architecture interne que doit avoir le soft ainsi que sur les priorités.
 
Du point de vue des développeurs principaux (Benjamin Wolsey et Sandro Santilli), il faut que le soft soit correctement architecturé pour pouvoir implémenter correctement les choses derrières et on évite les hacks, quitte à réécrire plusieurs fois le même morceau tant qu'il n'est pas bon. Bwy reproche principalement à Rob Savoye de commiter des trucs énormes, non discutés et qui cassent parfois un peu la suite de test. Ce qu'il est ensuite plus ou moins obligé de réparer lui même ou de supprimer.
 
point de vue du mainteneur (Rob Savoye) : lui voudrait plutôt qu'on avance dans le support des choses réelles sans passer son temps sur de la refactorisation de code. C'est principalement lui qui amène l'argent (a priori, il a filé des contrats aux 2 autres avant de se payer lui même). Il en a marre de voir son boulot supprimé plus ou moins sans préavis par bwy ( c'est arrivé 3 ou 4 fois quand même) et il a donc retiré les droits de commit à bwy suite à sa dernière suppression du code qu'il venait d'intégrer.
 
Voilà en gros le problème. Rob Savoye et Benjamin Wolsey ne se supportent plus, Sandro Santilli essaye de calmer le jeu mais penche nettement pour Bwy. Et les autres sont désolés de voir ça.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1219889
antistress
Posté le 25-05-2010 à 21:33:22  profilanswer
 

merci pour le résumé :-)
un simple pb de communication peut avoir des conséquences importantes.
Qui peut jouer le conseiller conjugal à la FSF ?

n°1220404
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 28-05-2010 à 12:11:35  profilanswer
 

antistress a écrit :

merci pour le résumé :-)
un simple pb de communication peut avoir des conséquences importantes.
Qui peut jouer le conseiller conjugal à la FSF ?

 

A priori, un type a effectivement joué ce rôle :

Citation :

De: strk <strk...>
À: gnash-dev...
Cc: Benjamin Wolsey <bwy...>
Sujet: [Gnash-dev] Development policies
Date: Fri, 28 May 2010 10:03:56 +0200

 

To give the list an update about the flame which has been going on,
and in an attempt to proceed with the conciliation process which
started on IRC, here's a summary of latest events

 

(1)
Rob, Benjamin and I met on IRC and discussed about what happened
with the invaluable help of an external mediator (Greatgib).
We slightly handled to put aside weapons and move toward
a civil talk.

 

(2)
We agreed that having a set of rules/policies written down would
help reducing the diverging perceptions which are likely at the
root of the recent situation.

 

(3)
We started drafting a wiki page to help in the process of defining
these policies. The page is still in progress, and not all items
in it are still agreed on.

 

--strk;

 

 ()   Free GIS & Flash consultant/developer
  /\   http://strk.keybit.net/services.html

 

_______________________________________________
Gnash-dev mailing list
Gnash-dev@gnu.org
http://lists.gnu.org/mailman/listinfo/gnash-dev


Message édité par Mjules le 28-05-2010 à 12:12:29

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1220425
antistress
Posté le 28-05-2010 à 14:20:58  profilanswer
 

c'est exemplaire !

n°1220459
antistress
Posté le 28-05-2010 à 16:52:21  profilanswer
 

Mozilla and Opera call for Google open codec in HTML5 spec
http://www.theregister.co.uk/2010/ [...] _in_html5/
J'y crois pas un instant

n°1220467
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 28-05-2010 à 18:16:17  profilanswer
 

J'ai du mal à y croire aussi, mais bon, pourquoi pas tenter ... Ils ont rien à perdre à tenter le coup.


Message édité par JerryCrazy le 28-05-2010 à 18:16:46

---------------
JerryCrazy - My Digital Life - Ferrovia.be - Jeux Linux
n°1220526
antistress
Posté le 29-05-2010 à 14:07:42  profilanswer
 

Pour la balise audio/vidéo, bug firefox : audio/video with application/octet-stream Content Type not played; HTMLMediaElement.canPlayType("application/octet-stream" ) returns an empty string

Citation :

We've been opposed to implementing content sniffing for audio and video.


discussion très ineterssante sue le lien donné, notamment les échanges Robert O'Callahan(Mozilla)/David Singer(Apple) :
 
David Singer : We're concerned about this, though we support the hope that we can get away from doing content-type sniffing in this area.
1) if you use a multimedia framework that you don't control, and it does content-type sniffing, then you get it whether you want it or not.
QuickTime does, so Safari does, right now.
 
Robert O'Callahan : But you (Apple) do control Quicktime, and that's no accident. There are already many reasons why it's undesirable for a browser to depend on a
multimedia framework it doesn't directly or indirectly control.


Message édité par antistress le 29-05-2010 à 14:22:54
n°1220547
antistress
Posté le 29-05-2010 à 19:23:02  profilanswer
 

avec les évolutions récentes (WebM, son inclusion prévue dans Flash etc) les libristes ont le choix pour diffuser de la vidéo :
 
1°) Balise vidéo avec WebM, H264 (et Ogg pour la période transitoire)
 
Avantage : lisible sur tout navigateur récent
Inconvénients :  

  • 2-3 encodages requis  
  • 2-3 fichiers à stocker
  • pas lisible sur les navigateurs anciens (IE sous XP par exemple, sauf à installer un bout de logiciel comme le hack pour supporter Ogg)  
  • pb de brevets et redevance pour H264 dans les pays concernés


2°) balise vidéo avec WebM (et Ogg pour la période transitoire) et repli en Flash
 
Avantage : lisible sur quasiment tout navigateur même ancien, identiquement à travers le monde
Inconvénient :  

  • requiert un plugin (flash) pour certains
  • iPhone/Pad non supporté


La solution 2 me parait aujourd'hui la plus séduisante :
Les lecteurs flash libres arrivent, des logiciels libres permettent de générer du Flash (Flowplayer)
A terme un seul encodage/fichier requis
=> c'est confortable pour l'utilisateur comme pour le développeur
 
Seuls les iPhone/iPad ne pourront accéder au contenu, mais ça si apple veut pas on y peut rien, on va pas refaire le web pour eux
 
Ex (source) :
 

Code :
  1. <video id="movie" width="320" height="240" controls>
  2.   <source src="movie.webm" type='video/webm; codecs="vp8, vorbis"' />
  3.   <source src="movie.ogv" type='video/ogg; codecs="theora, vorbis"' />
  4.   <object width="320" height="240" type="application/x-shockwave-flash"
  5.     data="flowplayer-3.2.1.swf">
  6.     <param name="movie" value="flowplayer-3.2.1.swf" />
  7.     <param name="allowfullscreen" value="true" />
  8.     <param name="flashvars" value='config={"clip": {"url": "http://...movie.webm", "autoPlay":false}}' />
  9.     <p>Download video as <a href="movie.webm">WebM</a>, or <a href="movie.ogv">Ogg</a>.</p>
  10.   </object>
  11. </video>


 


Message édité par antistress le 29-05-2010 à 20:37:59
n°1220561
antistress
Posté le 30-05-2010 à 01:19:24  profilanswer
 

Très interessant : Will Apple Embrace the Web? No.
http://www.osnews.com/story/23378/ [...] he_Web_No_
 

Citation :

Safari will be the next IE6.

n°1220566
thana54
made in concept
Posté le 30-05-2010 à 08:28:19  profilanswer
 

Ca se tient tout ca, en gros le mieux (ou moins pire dans l'histoire) c'est Google qui doit maintenir une compatibilité maximale pour avoir accès à ses services & pubs.

n°1220762
antistress
Posté le 31-05-2010 à 14:30:33  profilanswer
 

WebM doit-il être utilisé aussi pour des fichiers exclusivement audio ?
c'est en débat :
http://groups.google.com/a/webmpro [...] 483300cad7
http://groups.google.com/a/webmpro [...] 04faf60c9#
 
Toutefois je ne comprends pas pourquoi je pouvais mettre un fichier ogg sur mon serveur qui était lu que ce soit Ogg(Theora+Vorbis) ou Ogg(Vorbis) (même si ogv et oga existent) et pourquoi il faudrait distinguer ici webm/weba.
Si MS (IE9) et autres industriels incluaient le support de Ogg Vorbis c'est sûr que ça éviterait de remixer les fichiers mais bon ça me semble pas gagné


Message édité par antistress le 31-05-2010 à 14:31:05
n°1220801
antistress
Posté le 31-05-2010 à 16:07:10  profilanswer
 

une réponse au dev du x264 qui déclarait que VP8 violait certainement les brevets de H264 http://carlodaffara.conecta.it/?p=420

n°1220830
antistress
Posté le 31-05-2010 à 17:11:16  profilanswer
 

apparemment le nouveau parseur HTML5 déjà dans le trunk de Firefox pourrait permettre aux SVG de se répandre http://hacks.mozilla.org/2010/05/f [...] -and-more/


Message édité par antistress le 31-05-2010 à 17:11:23
n°1221269
JerryCrazy
Le plus crazy des crazy
Posté le 02-06-2010 à 14:10:03  profilanswer
 

antistress a écrit :

Citation :

   tshirtman a écrit:
 
    sinon y'a un truc cool, un mec a implémenté un lecteur de swf en full javascript svg... donc portable et probablement assez léger...
 
    http://paulirish.com/work/gordon/demos/


http://forum.ubuntu-fr.org/viewtop [...] 9#p3208569
 
pas sûr d'avoir bien compris le truc ?


Un projet similaire à ce lecteur de SWF en HTML5 / JavaScript :
http://code18.blogspot.com/2010/06 [...] cript.html
 
[:cerveau kryten] Ça me semble bien prometteur. [:cerveau kryten]


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