Reprise du message précédent :
Vous me donnez l'envie de m'intéresser à Arch Linux

C'est la direction de toutes les distributions "freezée" d'une certaine manière. QUe ça soit avec flatpak ou snap.
ça avait été annoncé pour fedora aussi (à voir comment ça va évoluer), Suse part sur ça, ubuntu avec snap aussi etc.
 
Il reste encore debian, mageia en distrib freezée mais ça sera forcément de plus en plus compliqué.
 
Pour ceux qui ne voudront pas ça, il ne restera plus que les rolling release.

Mais à part les lenteurs (désormais résolues apparemment), que reprochez-vous au système Snap ?

De pas être Flatpak

Snap, flatpak, c'est la même ***

 
pop_os si tu n'aimes pas le snap, c'est un fork d'ubuntu.

De vouloir (mal) résoudre un problème inhérent au modèle « fixed release » qui, pour des machines de particuliers, n’est plus du tout adapté aux réalités et besoins du monde informatique actuel, où les logiciels évoluent désormais tellement vite qu’on ne peut plus rester 2 ans (et même pas 6 mois) sur une même version quand, en amont, elles se succèdent tous les mois.

Oh, et aussi le fait que ces systèmes embarquent toutes leurs dépendances, ce qui fait télécharger des Gio pour un truc qui ne prend que quelques Mio depuis les dépôts. Et si tu dois avoir les mêmes bibliothèques en multiples exemplaires car chaque Flatpak/Snap veut sa version à lui, bonjour le gaspillage d’espace disque !

Enfin, et c’est propre à Snap : mettre les fichiers système et les préférences des utilisateurs dans « ~/snap » et pas au moins « ~/.snap » (qui aurait été caché et à l’abri de gaffes malencontreuses).

Ou Mint, aussi.

La 24.04 est déjà dispo sur WSL
Je vais tenter de migrer ma 22.04 si c'est possible

Merci pour l'info.
J'ai retrouvé un article, ça parlait de "distribution immuable" https://www.omgubuntu.co.uk/2023/05 [...] tu-desktop

ouep, pas de snap sous mint, pas de lenteur
un collegue sous ubuntu (qui a installé je sais pas combien d'applis en snap), me disais justement qu'il avait des lenteurs..
quand tu fais un "mount" dans son terminal, tu pleures

franchement la version snap 24.04 de firefox, il y a 0 lenteur, je ne vois aucune diff avec la version deb, ils ont fait des putains d'optimisation dessus.
 

J’avais oublié cette autre spécificité de Snap : chaque Snap lancé crée un point de montage dans « /dev/loop× » (avec « × » étant un nombre).

Je n'ai pas remarqué de lenteurs dans les applications sandboxées, le plus relou c'est qu'il faut parfois leur donner les droits sur le fs

Qui se lance pour un
sudo do-release-upgrade -d
? ou il vaut mieux attendre un peu ?

D’après Joey Sneddon (OMG! Ubuntu), il faut attendre et ne surtout pas mettre à niveau de cette manière pour cette fois, car le passage à la 24.04 peut casser pas mal de choses (notamment Thunderbird, à cause de son passage en Snap).

ok  

De mon côté, j'ai installé la 24.04 LTS ce soir sur un portable.
Il n'y a plus de manipulation spéciale MOK à réaliser avec le mot de passe à rentrer une deuxième fois au premier redémarrage comme sur la 22.04 pour que le démarrage sécurisé soit activé.
J'ai simplement spécifié au préalable dans l'UEFI que le démarrage sécurisé était actif.
 
L'installation complète avec effacement / formatage sous EXT4 a demandée une grosse demie heure.
 
Edit :
## Informations liées au matériel :
- **Modèle du matériel :**                         HP HP Notebook
- **Mémoire :**                                    12,0 Gio
- **Processeur :**                                 AMD A8-7410 APU with AMD Radeon™ R5 Graphics × 4
- **Carte graphique :**                            KABINI
- **Carte graphique 1 :**                          HAINAN
- **Capacité du disque :**                         1,0 To
 
## Informations liées au logiciel :
- **Version du micrologiciel :**                   F.37
- **Nom du système d’exploitation :**              Ubuntu 24.04 LTS
- **Construction du système d’exploitation :**     (null)
- **Type de système d’exploitation :**             64 bits
- **Version de GNOME :**                           46
- **Système de fenêtrage :**                       Wayland
- **Version du noyau :**                           Linux 6.8.0-31-generic

Ce n'est pas ma compréhension.
 
Le Centre d'application (App Center) nativement présent sur la 24.04 permet d'installer des paquets Snap et des paquets Debian.
 
C'est égalment indiqué ici ;
https://ubuntu.com/blog/ubuntu-desk [...] -deep-dive
 
While the App Center defaults to a snap-centric view by default to enable us to deliver these usability features, you can still use it to find and install deb packages via the search toggles.

Je pense que le problème de fond n'est pas lié au fait que les release sont fixed ou rolling, mais plutot à la perte de temps considérable pour ceux qui maintiennent les distruitions, due au fait que chaque distribution doit maintenir le build des packages upstream dans leur coin.

C'est plus rationnel d'avoir un mainteneur de flatpack ou snap, pourquoi pas le développeur upstream, qui pourra le faire dans la foulée de sa release, et donc rendre le logiciel disponible plus vite, et libérer du temps pour ceux qui gèrent les distributions.

Pour l'espace disque, et même l'espace mémoire, qui du coup n'est plus mutualisé, comme souvent en informatique on résout les problèmes avec la puissance brute quand ça permet de simplifier les choses.

Peut être que les distributions populaires avec beaucoup de contributeurs comme Mint peuvent se permettre de tout packager à l'ancienne, mais pour les autres le gain me parait massif à terme.

On ne parle pas de la même chose, puisque mon propos porte sur les paquets DEB que tu peux trouver sur les sites des éditeurs, lorsqu’ils ne sont justement pas présents dans les dépôts, et ne peuvent donc pas être installés depuis ce centre d’applications (par exemple : Vivaldi) :
https://www.omgubuntu.co.uk/2023/10 [...] -app-error

« Résoudre » du pur gâchis avec un cache-misère, tu appelles ça « simplifier les choses » ? Ou c’est ta blague du samedi ?

Tu crois que ça coute rien en temps le packaging ?

Tu as déjà fait un package deb depuis un package upstream une fois ?

Dans la série « on ne chôme pas » : c’est pas parce qu’une nouvelle version d’Ubuntu vient de sortir (une LTS, de surcroît) que Canonical va se reposer sur ses lauriers. Ainsi, ils viennent déjà d’annoncer (où ça exactement, je l’ignore) le petit nom de la prochaine version 24.10 prévue pour octobre :
 
Oracular Oriole
 
https://www.omgubuntu.co.uk/2024/04 [...] lar-oriole

un peu en avance l'annonce, d'habitude c'est le jeudi

 
Bon

La 24.04 sera proposée lors de la sortie de la 24.04.1 en août.

 
   
 
les pressés doivent ajouter "-d" à la commande

 
ah bah finalement déjà disponible, ils n'ont pas attendu jeudi

Ah ouais ?

On sait ce qui a conduit Canonical à repousser à ce point la maj automatique ?

Le fait qu’en tant que LTS, elle s’adresse à des utilisateurs qui ne sont pas du genre à vouloir essuyer les plâtres en premier, et qui attendent volontiers que les défauts de jeunesse soient corrigés avant de migrer.
 
La méthode du forçage est, par ailleurs et je répète, fortement déconseillée cette fois-ci : certains des changements opérés (passage en Snap de Thunderbird) risquent de casser l’OS pour le moment. Canonical est en train de faire en sorte que ça ne casse donc pas lors de la sortie de la .1, où le système de mise à niveau depuis la 23.10 ou la 22.04 LTS proposera enfin de passer sur la 24.04.

Le passage à la 24.04 LTS n'est cela dit pas risqué pour les bidouilleurs.
Il faut en effet faire attention à Mozilla Thunderbird, j'ai remis le dépôt Mozilla, je n'avais heureusement pas encore démarré Thunderbird, sinon, il m'aurait converti mon profil en version 125.
 
Pour le reste, quelques plâtres à essuyer en effet, dans mon cas :
GIMP plante quand je le ferme (pas trop grave du coup, et il y a déjà un ticket)
Filezilla qui se vautre quand je veux envoyer certains fichiers (mais pas tous apparemment, c'est bizarre)
Une erreur EFI au démarrage que je n'ai pas encore noté, mais qui n'a pas vraiment d'incidence
L'écran de chargement du système avec le logo est 4x plus petit et s'affiche sur le côté
 
Au delà de ça, c'est tout à fait utilisable, rien de bloquant.
Pour le reste, ça m'a l'air assez stable.

J'utilise évolution donc ras.

Ce que j'ai vu :

- les icones du dock  des applis third party comme teamspeak ne fonctionnent plus
- docker-compose stack trace, a remplacer par docker-compose-v2 (mais script a adapter)
- steam snap ne démarre plus.

 
C'est que quand tu passes de LTS à LTS, donc de 22.04 à 24.04, afin de garantir à ceux qui cherchent le stabilité, que tous les plâtres de l'upgrade ont été essuyés.
Si tu étais en 23.10, la version juste avant 24.04 qui est non LTS alors tu es dans un risque habituel on va dire.
 
Je trouve ça logique et pas logique à la fois, on va dire qu'ils comptent sur ceux qui ne vont pas résister à forcer l'upgrade pour faire du beta test

Oui ça se comprend

en ligne de commande : ubuntu-bug
 
et se laisser guider, uniquement en anglais bien sur

Je pars sur du Azure stable, donc je vais devoir changer et tester bientôt pour du 24.04.
Ca me va sachant qu'il y aura pas beaucoup de différences, du moment que le networking se fasse avec netplan et "qu'on joint un domaine facilement".

Je me souviens que la toute première LTS était sortie en juin (6.06 LTS Dapper Drake): Canonical avait dit en gros qu'ils se donnaient deux mois de plus pour bien faire les choses.
 
Pendant des années, j'installais systématiquement chaque nouvelle version dès qu'elle était disponible en RC, y compris les versions intermédiares.  
Et la version qui m'a le plus posé de problème a été une LTS, Ubuntu Mate 20.04 avec ce bug:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+ [...] ug/1881214
Disparu au bout de… 5 mois.
J'ai trouvé qu'il y avait un patch à appliquer concernant un fichier en relation avec les modules Intel wifi.  
Tout le monde l'a utilisé, sauf chez Ubuntu.    
 
Bref, je suis actuellement encore en 22.04.4. Et je vais attendre.

J'ai ce bug en VM sur la 24.04
https://itsfoss.com/update-snap-store/
 
Du coup j'ai supprimé l'iso, ça manque encore de finition tout ça.  
 
A contrario quand je vois le rythme de mise à jour sur Fedora 40 c'est le jour et la nuit.

ouch, pas vu ça, ok...

Clairement

J'ai eu quand même une merde ici (fedora 40) avec la fréquence CPU de mon proc intel mais jai vu pas mal de gens avec le même problème sur d'autres distribs et à d'autres époques, p'tet la maj du bios qui a fait foiré un truc, j'ai du tuer thermald.