Reprise du message précédent :

 
T'as essayé différent output drivers dans les options de smplayer ? Peut-être bien que ton openGL est parti aux fraises

Donc il faut que je tape cette commande au login ?
 
Parce que je croyais qu'il fallait d'abord installer quelque chose, et quand je tape la commande, voilà ce que ça me renvoit :
E: L'opération xubuntu-desktop n'est pas valable

 
J'ai même pas OpenGL de présent dans la liste des choix

Ah putain pareil
C'était la 7 je crois
Par contre elle était resté pas mal de temps
Après passage à mandrake 8 et 9, puis Debian

Promis, c'est mon dernier pavé

Chut, faut pas le dire

Enfin, non, linux est quand même un produit fiable et permet un bon monitoring...

Oui, sauf que ça ne marche pas toujours

J'ai trainé vista sur un laptop qui n'a pas la carrure, j'ai envie d'un système fiable, peu gourmand, stable et qui par dessus le marché est légalement gratuit. Donc linux. J'ai du mal a comprendre pourquoi, par exemple, on ne peut pas prévoir des batch de commandes prédéfinies pour les utilisateurs, tout comme les .bat pour les commandes dos, qui permettraient au néophyte d'installer des programmes, en attendant de devenir power user

Sauf que de mémoire j'ai jamais vu un programme sérieux avec un installeur de merde sous windows...

C'est le serpent qui se mort la queue... les devs ne se fatiguent pas avec linux vu ses parts d'équipent faibles, or un mauvais support détourne les utilisateurs d'un OS, et la boucle est bouclée

Pour ça, j'admet, c'est extrêmement bien foutu

Tout a fait moi

Oui...
 
sauf que même sous windows, malgré l'uniformisation de la plateforme, t'as toujours des petites spécificités et bugs à chaque matos/driver etc... reste que sous linux le nombre des version des drivers et des autres composants du systeme va etre multiplié par 10.

 
faut pas chercher opengl dans la liste mais gl ou gl2

Loin de moi l'idée de le basher, mais lorsqu'on arrive devant une nouveauté pour soi, l'humilité est de rigueur.

Op petite maj d'openssl réalisée ici, et changement de clef, j'en avais de blacklisté.

Euh si je t'ai paru prétentieux, je m'en excuse, mais je ne vois pas en quoi j'ai manqué ici où là d'humilité...

sous linux non plus ...

le probleme vient pas de linux, les docs sont là, les specs sont là

tu réagis par frustration parceque linux c'est pas pareil que windows et que t'arrives pas à faire la même chose parceque c'est nouveau pour toi
c'est tout
on est tous passés par là ...
si l'installeur est pourrit plaind toi à la boite qui fait le jeu, c'est tout ...

 
ne pas admetre son incompétence, manquer de patience et rejeter la faute sur le truc
 
genre le truc que je fais jamais
 

 
 Je ne dis pas le contraire, c'est pas moi qui dit que je suis tombé sur des install de merde
 

 
 Je ne suis pas frustré du tout, je râle au nom des millions de gens qui ont essayé un jour linux et ont fait demi-tour, parce que je trouve que quelquechose est malfoutu pour un utilisateur lambda. Moi je m'en fous, la première bécane que j'ai squatté étant môme était sous DOS, voila.  
 

 
 Ah mais si, je l'assume totalement et je pense même que je la démontre magistralement, mais visiblement ici on n'est pas vraiment sur HFr
 
 Si pour installer un pack ou quoi que ce soit suffit de faire une ligne de commande, alors pourquoi dans le zip il n'y a pas un petit batch qui le propose, il ne gène en absolument rien le power user qui s'en détournera et le laissera à la poussière, et ça permettra peut-être à quelques autres de ne pas se décourager de linux... J'ai essayé une fois étant ado, mandrake 7, j'ai vite déchanté, pas de jeux. J'ai essayé y'a 2 ans débian, au boot pas d'interface, juste une invite de commande, pratique quand on ne connais pas... J'ai essayé l'année dernière Mandriva spring 2007, impossible d'installer un .package aMsn, ce coup ci je teste ubuntu et je n'en démordrais pas, mais je suis halluciné de voir le contraste énorme entre les différentes façon d'installer un soft...

Perso, je défini une distri linux desktop de la façon suivante : "tout ce que vous n'avez jamais voulu savoir sur le fonctionnement de votre PC".

 
J'ai essayé GL et GL2, l'image clignote à mort

Driver ATi cassé/bugé, sinon je ne vois pas.
Et l'output xv à la place d'opengl, ça fonctionne ?

Je viens de tester xfce, c'est un peu austère.
Par contre, avec SMPlayer sous xfce, l'image de clignote pas mais je n'ai pas de son

 
Merci BloodyCarnage pour les explications
 
Je vais essayer de ce pas

Un utilisateur lambda n'a pas a installer un programme avec un .run, il doit passer par le manager de paquets.
C'est comme si un mec devait compiler un programme depuis les sources sous windows.
Encore une fois si ceux qui font une applis ne fournissent pas le paquet la faute est celle des fournisseurs de l'appli, pas de linux.
Deplus si les distribs linux avaient le droit de redistribuer ces paquets avec leur distrib, ceux qui font la distrib se feraient un plaisir de le faire, comme c'est le cas pour java de sun, ou les trucs google, ou les drivers nvidia et ati, on voit bien dans ces cas que la question ne se pose même pas.

Ce qui me fait encore dire que tu gueules par frustration parceque tu n'as pas encore assimilé que c'était différent de windows
Que par exemmple ce que tu trouves comme problématique est justement ce qui fait la force du système de distribution. C'est aussi ce qui fait qu'il y a très peu de virus, tu ne l'as juste pas compris.
Et en plus c'est pas comme si il était impossible de faire un package ou installeur potable.

Il faut voir aussi que windows a tenté avec XP de reprendre le concept de distribution linux enfin dans le sens de la centralisation des éléments, nottament par exemple avec le système de sécurité et de certification des drivers, qui permet d'avoir du contrôle et réduire les risques, mais bon on voit bien qu'il suffit pas qu'un truc dise "attention c'est pas un truc de confiance OUI/NON" pour que ça règle les problemes.
Je connais pas bien vista mais j'imagine qu'ils ont tenté d'étendre ça aux applications. avec en plus l'histoire de tcpa machin

sauf que de la part de microsoft, c'est tellement gros comme une maison qu'au final, il feraient payer les certifications que c'est sans doute pour ça que ça décole pas des masses.

Pour être clair, les distribs linux peuvent pas faire plus, tu peux gueuler sur elles, mais elles donnent tout ce qu'il faut pour que ça soit niquel, sans risquer non plus de comprometre la philosophie open source, la liberté et la diversité de distribution (qui par exemple permet de limiter les virus justement) avec biensur ce qu'elle apporte de bons aux utilisateurs.

bref ce que tu vois comme inconvénient est souvent aussi un avantage, mais ça tu le sais pas, car tu es ignorant pour l'instant, ce qui est normal car tu connais pas encore.

t'as pas installer un .package amsn, il est déjà founris ça peut pas être plus facile. Si tu veux la prochaine version d'attends six mois, sinon tu prends sur toi et tu trimes pour l'installer.
Le mec de base il sera content avec son amsn de base, il l'a en un click.
Et pour les devs de amsn c'est pas à eux de gérer les packages. Si ils le font tant mieux, à la fois pour eux, et pour les utilisateurs, et même les distribs dont le travail sera simplifié, mais sous linux comme c'est open source, tu fournis un truc en source utilisable par tout le monde, un tar.gz et ensuite c'est aux distributions de l'intégrer, de metre des patchs etcetera.
Si tu veux une version différente c'est que tu ne passes pas par la voie naturrelle.

Personnellement j'en ai déjà parlé ici, ce que je trouverai pas mal, c'est un systeme à la BSD avec un OS stable 1 an, et des packages d'applications mis à jour régulièrement, on voit bien vu ce que tu veux faire qu'il y a une demande.
Mais six mois c'est pas la mort surtout que c'est souvent un seul logiciel, je connais personne qui veut les dernieres versions absolument de tous ses logiciels, la plupart du temps on se contente de la version vieille de 6 mois.

 
  Le problème est que parfois on n'a pas le choix... tu parles des drivers ati, bon exemple, ceux fourni avec ubuntu merdent à mort, la sortie de veille est impossible ( tout comme avec les pilotes inclus dans vista) et ati ne propose online que des pilotes en .run...
 

 
 Ne me prends pas por pls bête que je ne le suis, je sais très bien que linux <> windows, sinon je ne me fatiguerais pas à changer... En revanche, il n'y a pas 36 façons d'être accessible, mais tous les défenseurs et promoteurs de linux (dont je fais partie) on tendence à paradoxalement  
 

 
 En quoi un clic est différent d'une ligne dans le terminal ? Si t'as envie d'installer un truc, tu le fera, et ça n'en changera pas le contenu pour autant... Enfin je ne vois pas comment il pourrait en être autrement...
 

 
 Non mais je ne comprends pas en quoi faire un batch ou un utilitaire pour ceux qui débutent. Je ne parles pas de moi, là, une bonne fois pour toute, je parle d'utilisateur lambda. Moi je ne demande qu'a apprendre, je suis curieux, je dis juste que c'est pas le cas de la majorité des consommateurs qui ne veulent pas se compliquer la vie.
 
 Sinon, pas même réponse qu'au dessus, un clic ou une commande, même combat...

Je ne sais pas on peut qualifier le propos d'humble, tu généralises ton cas un peu vite, c'est vraiment démago.

Encore une fois, si le système ne te convient pas, retourne sous windows. Ca ne servira à rien de polémiquer en disant qu'il faut que ca ressemble à x ou y simplement pour tes gouts et couleurs.

Tu veux des exemples de programmes à installer sous windows qui ne sont pas aussi facile d'accès que tes jeux rangés sur l'étagère? J'en ai plein, aussi bien proprios que non proprios, qui sont imbitables dans leurs procédures.

Sinon, il serait temps d'arrêter les analogies avec windows: d'un, on n'installe pas ses paquets avec des .zip qu'on télécharge sur le net (à charge aux intégrateurs de faire ce travail, ca n'est pas à GNU, linux ou BSD de le faire), deux, si c'est pour ressembler à windows, j'aimerais bien que ca n'en ai pas les inconvénients, et cette manière de faire en est une: bordélisation du système garantie, mises à jours pas gérées, sécurité minable, et j'en passe.

par sortie de veille tu parles du suspend-to-ram?
si oui c'est normal que cela ne fonctionne pas, il faut désactiver le framebuffer pour se faire.

 
Je pense oui, celle ou tout est suspendu mais ou tout reste en ram
 
Desactiver le framebuffer ? On fait ça comment ?
 

 
 Je parle des gerard et norbert qui ont un ordi chez eux, qui ont windows mais ne savent pas se proteger, et qui pour leur utilisation seraient bien mieux sous linux que sous windows.  
 

 
 Encore une fois, si j'ai choisi de venir sur ce système c'est en pleine connaissance de cause, et encore une fois j'ai fait ce choix également pour découvrir. Je découvre, je constate, je réagis. J'ai peut-être une pensée trop formatée windows, et j'en suis désolé, mais je ne demande en aucun cas à linux de ressembler à windows, ça serais absurde...
 

 
 Donc si la distribution n'integre pas un programme que je souhaite utiliser, je n'ai qu'a retourner sous windows ? C'est un peu expeditif    

Je viens de mettre à jour vers Hardy, et j'ai un petit souci d'ergonomie avec Firefox 3 : sur le côté gauche de l'écran, quand la fenêtre est maximisée, il y a une toute petite ligne de cadre. Comment la faire disparaitre ?

j'ai rien dit, il fallait juste changer de thème

 
vga=0 dans la ligne de commande de grub.

 
Oui, et t'oublies madame michu.
 
C'est bien ce que je dis, c'est purement démago.
 

 
Ok, dans ce cas, pas de souci
 

 
Triste réalité, mais oui.
 
Il faut distinguer deux choses, ce que le système permet de faire, et ce qu'il ne te permet pas, sauf au détour de hacks en tout genre qui justement, n'ont pas été facilités pour éviter ces cas litigieux.
 
Avec windows, l'utilisateur est habitué à pouvoir installer, modifier, changer, altérer/détruire le système sans que l'OS n'offre de controle, jusqu'a récemment (et ici même, c'est un échec à demi avoué avec vista).
 
Ca va à l'encontre d'un gros principe en sécurité et sureté, le moindre privilège. Pas besoin plus que nécessaire d'avoir de pouvoir, en octroyer plus mènera à des débordements. On demande pas aux passagers d'un train/avion de prendre la place du conducteur sans un regard derrière.
 
A moins d'avoir les compétences nécessaires dans le système, ce que 99% des gens n'ont pas avec windows, c'est une connerie. C'est une des raisons pour lesquelles le parc le plus important de zombies au monde est un parc de windows: logiciels non mis à jour car pas gérés par le système, stabilité de l'ensemble bancale, etc. Rien à voir avec le nombre d'utilisateurs, c'est un échec de conception.
 
On est habitué à ce fonctionnement. Donc a ce titre, je préfère encore voir quelqu'un retourner sur un windows quitte à merder son poste plutot qu'avoir un béotien triturer le système dans tous les sens pour le casser, et au final conclure que c'est pas aussi simple que windows. Ca ne m'empeche pas du tout d'avoir 5% de PdM si c'est au moins 5% qui ont un minimum de bon sens. On demande pas des compétences de sysadmin Unix avec 10 ans de bouteille, juste du bon sens. Si ca ne convient, la porte, et puis voila M'empeche pas de dormir d'avoir moins de boulets dans la communauté.

 
tout cela a bien change, ca evolue dans le bon sens contrairement a l'autre zinzin.
 

 
c'est le stereotype qui enerve en effet, on a deja entendu ca 10000 fois.
 
 
 

 
grub ? jvais voir ça...
 

 
 Démago, faut pas pousser... Tu veux une exemple concrêt ? Mon père, néophyte sempiternel, chaque visite chez lui se solde par une heure de tripatouillage pour lui enlever merdes et bug en tout genre (marlgrès le fait qu'il soit surprotegé). Il ne fais qu'utiliser le navgateur web, le client mail et un logiciel de messagerie, alors pour lui linux serais parfait, jusqu'au jour ou il voudra installer un programme commercial...
 

 
 Je suis arrivé les deux pieds dans le plat, manifestement ici l'ambiance est plus studieuse qu'ailleurs sur le forum alors je suis passé pour un con
 

 
Je comprends bien ou tu veux en venir... enfin bon, à suivre... j'essaye de régler mes problèmes graphiques et ça sera déja bien

Y a pas un problème là que l'image avec SMPlayer ne clignote pas sous XFCE mais que je n'ai pas de son, et que sous Gnome sa clignote mais j'ai pas le son ?

 
Te reste plus qu'à passer sous KDE pour le son et l'image

Ah, et je dois me loguer deux fois pour lancer xfce
Genre je choisis Session xfce, je me logue, et je reste sur un fond d'écran uni, et rien.
Je dois faire un ctrl + alt + backspace pour me reloguer et enfin avoir le bureau qui se charge

Monsieur Dupond-Durand est administrateur sous Windows et ca lui pose souvent des problèmes.
J'en parle en connaissance de cause pour avoir longtemps dépanné des gens de leur virus: http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] earchall=1

 
Je n'ai pas dit que monsieur dupond-durand doit avoir ces droits par défaut, mais qu'il est difficile de les avoir si il n a besoin à un moment donné

 
Non, ce n'est pas une commande, il y a un menu déroulant ("session" si je me souviens bien)
 

Je dirais meme:

apt-cache search xfce
apt-cache search xubuntu
apt-cache search desktop

apt-cache show xubuntu-desktop

...

Sans compter le fait que l'on ne soit pas obligé d'installer les déchets qui vont avec *ubuntu-desktop

 
justement c'est ce que tu ne comprends pas
le fait que certaines choses soit pas réglables en un click à partir du moment où elles ont pas été intégrées par des intégrateurs c'est justement un truc qui évide les grosses merdes.
Comme je te dis si le driver ati fournit est foireux, alors tu désactives la 3D et t'attends la prochaine version de ubuntu ou une correctionou alors tu te demerdes toi même à l'installer.
et des utilitaires pour ceux qui débutent il y en a. et sache aussi que tout ce qui est dans linux ça tombe pas du ciel, c'est fait la plupart du temps par des gens sur leur temps libre. Avoir une telle qualité gratuite ça vaut le coup de se sortir les doigts du cul.
Sinon bah tu payes ton windows et c'est tout, et les logiciels qui vont avec, en oubliant pas que windows sans logiciel craqués et en achetant tout, c'est tout de même plutot ruineux voir irréaliste pour la majorité des gens, sauf si ils font du mail et de web, mais à ce moment là Linux convient largement  
 
l'intérêt de linux c'est que c'est ouvert, donc si un truc te plait pas tu peux le changer, et si t'as pas l'intention de le faire (le cas de beaucoup de gens ce qui est normal), bah t'attends.
Là c'est facile de se plaindre, mais quand tu vois les bugs lors des sorties de windows ou OS X, avec des bugs non corrigés depuis 2 ans parfois, pour un truc que t'as payé, et qu'en plus tu peux même pas les corriger toi même si vraiment tu craques, mais lol en fait
 
oublie pas aussi que Linux n'est pas un produit commercial du moins pas dans le sens de windows ou OS X, ou le moindre truc est pensé par un service marketing et un bureau d'études érgonomique pour que l'utilisateur achête.
Si tu penses que c'est nécéssaire, et bien monte un bureau d'étude érgonomique et marketing pour linux, certains l'ont fait, mais réalise bien que les moyens à la disposition de linux n'ont rien à voir avec windows, tu le dis toi même il y a 20 fois plus d'utilisateurs windows.
 
il faut bien prendre conscience du fait que linux marche grace à l'union d'initiatives individuelles, y a pas de service apres vente et de billou sur qui gueuler.
Linux il est là, on s'en sert ou on s'en sert pas, il a pas besoin de millions d'utilisateurs pour être viable, bref il fait son bonhomme de chemin.
Si t'es pas près pour linux bah retourne sous windows, faudrait pas que tu deviennes chauve avant l'age en t'arrachant les cheveux
 
mais sache que la reflexion du "mais pourquoi ils font pas une gui machin ou ceci avec trois click", quasiement tout le monde ce l'ai posée, mais quand tu réalises comment cett univers fonctionne, nottament sur le plan humain, tu réalises que ce genre de remarque n'a aucun sens, parcequ'en fait la seul réponse, c'est qu'a un moment, un type gavé par le manque d'interface pour faire ceci ou cela, ce mette à la faire lui même. Ou que par exemple des mecs genre l'instigateur d'ubuntu se mette à payer de sa poche des gens pour le faire et monter une petite boite autour.
 
après on peut toujours raler hein, c'est pas grave, c'est normal aussi

 
Euh là, stoppons un peu: redhat et suse sont commerciales, avec un support client derrière, tout aussi cher que celui de windows.
 
Ils ont pas mal d'outils développés pour leurs besoins d'ailleurs, orchestrator de suse par exemple, qui n'est pas accessible niveau source. Rien de standardisés la dedans, ce sont malheureusement des efforts communautaires avec KVM et Xen  ou on cherche à faire des APIs communes, notamment pour éviter les efforts inutiles.

 
ouais un support commercial surtout professionnel tout de même en général, mais par exemple même si il y a des guidelines pour gnome, par exemple, on est quand moins loin je pense en terme d'investissement, de OS X ou Vista.
il y avait une intiative ou ils filmaient les comportements d'utilisateurs sur bureau gnome ou kde je sais plus, pour voir ce qui allait ou pas, je sais pas ce que ça a donné.

 
C'est bon, j'ai réussi à l'installer depuis le temps