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Auteur Sujet :

[votre avis] les grandes "problématiques" du monde des OS libres

n°631929
MemphisRai​nes187
Mon eleanor - Je t aurais :)
Posté le 05-02-2005 à 16:20:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jar Jar a écrit :

Purée mais j'en ai ras le cul de l'entendre celle-là ? Qu'est-ce qu'on en a à foutre que tu ne saches pas compiler ta kernelle ? Tu sais pas faire ? Bin ne fais pas, de toute façon ça ne sert à RIEN. Bordel de zobe.


 
 
C est sur d avoir X module charger d etre obliger de les desative ect pour economiser de l espace disque dur une machine faite pour regarder ses mails c est certain un kernel + source de 320 Mo comme sous mdk, rh, ou autre c est vachement inutile surtout quand le dd fait 2 Go ...


---------------
Quelque fois il vaut mieux se taire et passer pour un con plutot que de l ouvrir et de le confirmer.
mood
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Posté le 05-02-2005 à 16:20:04  profilanswer
 

n°631930
MemphisRai​nes187
Mon eleanor - Je t aurais :)
Posté le 05-02-2005 à 16:21:14  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

C'est du pur délire. Les BSD, comme les unix propriétaires, ne fait les choses dans le sens du FHS que quand ça les arrange. Au moins, Debian, Redhat, Mandrake, SuSE et même Gentoo le respectent.


 
 
Ceci dit t en a pas marre jar jar de ne jamais rien developper dans tes reponses ? Genre toujours a critiquer sur tout tes posts mais jamais de reponse constructive ...


---------------
Quelque fois il vaut mieux se taire et passer pour un con plutot que de l ouvrir et de le confirmer.
n°631944
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 05-02-2005 à 16:52:04  profilanswer
 

MemphisRaines187 a écrit :

C est sur d avoir X module charger d etre obliger de les desative ect pour economiser de l espace disque dur une machine faite pour regarder ses mails c est certain un kernel + source de 320 Mo comme sous mdk, rh, ou autre c est vachement inutile surtout quand le dd fait 2 Go ...

Mais oui mais oui, 320 Mo...

Package: kernel-image-2.6.8-2-k7
Installed-Size: [b]44120[/b]


C'est 320 Mo parce que tu le veux bien...
 
Si ça t'amuse de te tripoter la nouille devant ta kernelle, tant mieux pour toi.

n°631945
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 05-02-2005 à 16:54:40  profilanswer
 

MemphisRaines187 a écrit :

Ceci dit t en a pas marre jar jar de ne jamais rien developper dans tes reponses ? Genre toujours a critiquer sur tout tes posts mais jamais de reponse constructive ...

Et t'en as pas marre de répéter des trucs déjà ânonnés 200 fois sur le forum ?

n°631956
0liv
Posté le 05-02-2005 à 18:36:25  profilanswer
 

Citation :

C est sur d avoir X module charger d etre obliger de les desative ect pour economiser de l espace disque


petite précision: si les modules sont chargés, c'est que tu en as besoin (ou que tu es succeptible d'en avoir besoin)... et en général les gars qui recompilent leur noyau, c'est plus dans l'optique d'optimiser la RAM que l'espace disque...

n°632081
damienem
Posté le 05-02-2005 à 21:41:21  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

HEIN ?
 
Euh, tu connais le FHS ?


 
Non désolé, expliques moi c koi s'il te plait ?

n°632082
damienem
Posté le 05-02-2005 à 21:46:09  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

Mais oui mais oui, 320 Mo...

Package: kernel-image-2.6.8-2-k7
Installed-Size: [b]44120[/b]


C'est 320 Mo parce que tu le veux bien...
 
Si ça t'amuse de te tripoter la nouille devant ta kernelle, tant mieux pour toi.


 De plus je suis d'ac avec memphis, je te vois critiquer mais pas de réponse. Perso jai installé une mandrake sur un vieil ordi mais finalement jai été obligé de repasser a windows car plus léger !!! moi jy connais rien et si on m'expliquai ptet je saurai le faire plus leger ... mais javai selectionné que peu de choses lors de l'install mais ct hyper lourddddddd

n°632083
printf
Baston !
Posté le 05-02-2005 à 21:47:33  profilanswer
 

damienem a écrit :

Non désolé, expliques moi c koi s'il te plait ?


 
Le Filesystem Hierarchy Standard (c'est un document où que c'est que c'est dit que c'est où qu'ils faut mettre les fichiers et les répertoires).
 
Bref, tout le monde s'en fout.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°632089
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 05-02-2005 à 22:17:55  profilanswer
 

printf a écrit :

Le Filesystem Hierarchy Standard (c'est un document où que c'est que c'est dit que c'est où qu'ils faut mettre les fichiers et les répertoires).
 
Bref, tout le monde s'en fout.

Visiblement non, puisqu'il y en a toujours pour expliquer que BSD c'est vachement bien(tm), même que les fichiers ils sont bien agencés dessus.

n°632090
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 05-02-2005 à 22:21:42  profilanswer
 

damienem a écrit :

De plus je suis d'ac avec memphis, je te vois critiquer mais pas de réponse. Perso jai installé une mandrake sur un vieil ordi mais finalement jai été obligé de repasser a windows car plus léger !!! moi jy connais rien et si on m'expliquai ptet je saurai le faire plus leger ... mais javai selectionné que peu de choses lors de l'install mais ct hyper lourddddddd

Eh bien si c'est trop lourd, il faut virer les paquets inutilisés, ça sert à ça la granularité.
 
Dans tous les cas, ça n'a pas grand-chose à voir avec le noyau et les 45 Mo (30 Mo pour un noyau 2.4) qu'il utilise, une goutte d'eau dans le Go d'une installation par défaut. Ces 45 Mo, c'est le prix pour ne pas avoir à insérer 25 disquettes de drivers pendant le processus d'installation. Rien n'empêche de virer les modules inutilisés, au pire.

mood
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Posté le 05-02-2005 à 22:21:42  profilanswer
 

n°632091
printf
Baston !
Posté le 05-02-2005 à 22:29:09  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

Visiblement non, puisqu'il y en a toujours pour expliquer que BSD c'est vachement bien(tm), même que les fichiers ils sont bien agencés dessus.


 
C'est le cas.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°632092
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 05-02-2005 à 22:47:12  profilanswer
 

printf a écrit :

C'est le cas.

Si c'était le cas, l'agencement ne serait pas différent des autres systèmes.

n°632100
omega2
Posté le 05-02-2005 à 23:26:12  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

Si c'était le cas, l'agencement ne serait pas différent des autres systèmes.

S'il est le seul à avoir des fichiers et répertoires bien classé, alors c'est normal qu'il les ai pas classé comme les autres OS. Sinon, les autres aussi les auraient bien classé. ;)
Mieux vaut être logique dans ses interventions.

n°632106
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 05-02-2005 à 23:44:28  profilanswer
 

omega2 a écrit :

S'il est le seul à avoir des fichiers et répertoires bien classé, alors c'est normal qu'il les ai pas classé comme les autres OS. Sinon, les autres aussi les auraient bien classé. ;)
Mieux vaut être logique dans ses interventions.

Les standards, tu connais ? Parce que tu crois pouvoir faire mieux que le standard, tu fais ta merde dans ton coin ? Comme Apple et Microsoft, et on voit le résultat au niveau de l'interopérabilité et de la compatibilité.
 
Les autres distributeurs, quand ils pensent pouvoir améliorer le standard, s'entendent dessus et font la modification ensemble. Ça peut prendre plus de temps, mais ça évite d'avoir une grosse bouse incompatible et mal pensée, car pensée uniquement pour certains besoins.

n°632112
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 06-02-2005 à 00:20:47  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

Mais oui mais oui, 320 Mo...

Package: kernel-image-2.6.8-2-k7
Installed-Size: [b]44120[/b]


C'est 320 Mo parce que tu le veux bien...
 
Si ça t'amuse de te tripoter la nouille devant ta kernelle, tant mieux pour toi.


 
 
il parlais des sources pas de l'image.
en source le kernel attend 100 a 130 mo

n°632115
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 06-02-2005 à 00:38:47  profilanswer
 

dr-freuderick a écrit :

il parlais des sources pas de l'image.
en source le kernel attend 100 a 130 mo

Justement, il prétendait gagner de la place sur le disque en le compilant lui-même...

n°632116
omega2
Posté le 06-02-2005 à 00:38:52  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

Les standards, tu connais ? Parce que tu crois pouvoir faire mieux que le standard, tu fais ta merde dans ton coin ? Comme Apple et Microsoft, et on voit le résultat au niveau de l'interopérabilité et de la compatibilité.
 
Les autres distributeurs, quand ils pensent pouvoir améliorer le standard, s'entendent dessus et font la modification ensemble. Ça peut prendre plus de temps, mais ça évite d'avoir une grosse bouse incompatible et mal pensée, car pensée uniquement pour certains besoins.

Si tu regardes l'arborescence d'un linux, tu te rendra compte qu'en dehors des fichiers normalisés, c'est souvent le bordel le plus complet.
Sur le dernier linux que j'ai testé par exemple, les jeux installé dés le départ étaient éparpillés dans 5 ou 6 répertoires différents avec au moins un de ces dossiers dans lequel étaient mélangés des jeux en mode texte et des jeux graphiques.
Si t'apelle ça un OS bien rangé, alors je n'ai rien à ajouté.
 
Sur mon FreeBSD, les programmes sont bien rangé. Pour une sorte de programme donnée, je sais qu'il sera dans tel dossier et pas dans l'un des 4 de telle liste de dossiers potentiels.
 
La norme, c'est bien, mais faire les chôses n'importe comment par ce que c'est définis dans aucune norme, je trouves pas que ca soit particuliérement génial.
 
Aprés, à toi de voir si tu préfaire un monde où chacun fait son truc n'importe comment sauf quand il y a une norme conus ou si tu préfaire un monde où les gens font attention à ce que l'ensemble reste sufisament armonieux (je trouve pas de meilleur mot pour le moment) même en dehors des normes. Moi, j'ai choisit.
 
PS : C'est vrai que dans ma réthorique, j'oublis que le "bordel organisé", c'est tout un art de vivre.

n°632118
Jar Jar
Intaigriste
Posté le 06-02-2005 à 00:43:38  profilanswer
 

omega2 a écrit :

Sur le dernier linux que j'ai testé par exemple, les jeux installé dés le départ étaient éparpillés dans 5 ou 6 répertoires différents avec au moins un de ces dossiers dans lequel étaient mélangés des jeux en mode texte et des jeux graphiques.
Si t'apelle ça un OS bien rangé, alors je n'ai rien à ajouté.

Chez moi tous les jeux sont dans /usr/games. Toute autre localisation est moisie, point. Après, si tu utilises Toto Linux fait par Mimile dans son garage, ça arrive que ce soit moisi, hein.

n°632149
printf
Baston !
Posté le 06-02-2005 à 10:40:47  profilanswer
 

L'arborescence des *BSD était définie bien avant celle de Linux et elle est appréciée par ses utilisateurs, il me semble que c'est le point le plus important et je ne vois pas de raison de changer :)


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°632150
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 06-02-2005 à 10:42:15  profilanswer
 

JE pense pas que l'arboréescence soit une grande problématiqur du monde libre si vous me le permettez

n°632152
printf
Baston !
Posté le 06-02-2005 à 10:46:40  profilanswer
 

dr-freuderick a écrit :

JE pense pas que l'arboréescence soit une grande problématiqur du monde libre si vous me le permettez


 
En effet :D


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°632252
0liv
Posté le 06-02-2005 à 15:13:57  profilanswer
 

printf a écrit :

L'arborescence des *BSD était définie bien avant celle de Linux et elle est appréciée par ses utilisateurs, il me semble que c'est le point le plus important et je ne vois pas de raison de changer :)


Si l'arborescence des BSD est si bien que ça, alors pourquoi Linux ne l'a pas reprise ???  
Et entre parenthèse, je ne trouve pas que sous Linux ce soit tant le bordel que ça: les fichiers de conf dans /etc (ou ~/. pour les particularités utilisateurs), les executables dans un quelquechose/bin les outils d'admin dans quelquechose/sbin les logs dans /var/log/... quelqu'un peut m'expliquer où est le bordel la dedans???

n°632255
printf
Baston !
Posté le 06-02-2005 à 15:14:59  profilanswer
 

0liv a écrit :

Si l'arborescence des BSD est si bien que ça, alors pourquoi Linux ne l'a pas reprise ???  
Et entre parenthèse, je ne trouve pas que sous Linux ce soit tant le bordel que ça: les fichiers de conf dans /etc (ou ~/. pour les particularités utilisateurs), les executables dans un quelquechose/bin les outils d'admin dans quelquechose/sbin les logs dans /var/log/... quelqu'un peut m'expliquer où est le bordel la dedans???


 
J'en ai pas la moindre idée, faut demander ça aux linuxiens...
 
En tous cas moi elle me convient parfaitement.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°632302
Nelyot Tch​agui
Posté le 06-02-2005 à 16:20:56  profilanswer
 

c'est sûr que l'arborescence des linux peut déconcerter au départ, notamment par rapport à windows ou à Mac où tu n'es pas censé toucher toi même à l'OS, et ou tout est planqué dans un gros dossier, avec une bonne partie de fichiers soit cachés soit "non bidouillables en théorie".  
Il faut bien prendre une dizaine de minutes pour apprendre comment linux fait son rangement. Le plus difficile étant sans doute de googler pour trouver un des innombrables manuels qui l'explque.

n°632314
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 06-02-2005 à 16:41:42  profilanswer
 

Nelyot Tchagui a écrit :

c'est sûr que l'arborescence des linux peut déconcerter au départ, notamment par rapport à windows ou à Mac où tu n'es pas censé toucher toi même à l'OS, et ou tout est planqué dans un gros dossier, avec une bonne partie de fichiers soit cachés soit "non bidouillables en théorie".  
Il faut bien prendre une dizaine de minutes pour apprendre comment linux fait son rangement. Le plus difficile étant sans doute de googler pour trouver un des innombrables manuels qui l'explque.


 
c'est vrai mais quand j'install debian, sur le bureau utilisateur, j'ai accés directement a mon rep home et mes medias. Donc je vois pas le problème.
 
Franchement c'est deroutant certes, mais ce n'est pas un problème majeur.


---------------
The Toast, un docu-fiction qui teste la loi de murphy et les films en carton
n°632324
Nelyot Tch​agui
Posté le 06-02-2005 à 16:53:02  profilanswer
 

100% d'accord

n°632408
Nelyot Tch​agui
Posté le 06-02-2005 à 20:42:21  profilanswer
 

dr-freuderick a écrit :

JE pense pas que l'arboréescence soit une grande problématiqur du monde libre si vous me le permettez


 
je crois qu'en ce moment, une des grandes problématiques à traiter vient de l'image que véhicule les médias, et notamment le cinéma, à propos du monde du libre.
Par exemple, la grande question que je me pose, fondamentale à mes yeux,  est la suivante :
est-ce que La marche de l'empereur diffusée en ce moment dans les cinéma, ne va pas faire une publicité trop importante à Linux, par rapport  Freebsd? Et si oui, y a t-il une véritable injustice sachant que Linux n'est pas un manchot mais un pingouin?
 
Mais si l'on va part là, le gnou ne va t-il pas se sentir mis à l'écart par rapport au pingouin quitte à provoquer des rivalités entre GNU et Linux, sachant que le gnou vit dans les régions subtropicales c'est à dire juste aux milieux entre l'artique et l'antartique, entre le pingouin et le manchot?
 
Bon, en tout cas beaucoup de grandes questions ont été déjà bien développées dans ce beau topic, j'en remercie les auteurs.

n°632416
Pillow
'cos the trees won't talk
Posté le 06-02-2005 à 21:07:09  profilanswer
 

Nelyot Tchagui a écrit :

sachant que Linux n'est pas un manchot mais un pingouin?

Tux est un manchot.
 

Citation :

sachant que le gnou vit dans les régions subtropicales c'est à dire juste aux milieux entre l'artique et l'antartique, entre le pingouin et le manchot?

Il y a des manchots en Australie, en Afrique du Sud et aux Galapagos...
Les régions subtropicales se situent entre les tropiques et les régions tempérées.
 
 
 
Ça aurait été plus drôle s'il n'y avait pas une erreur toute les deux phrases [:spamafote]


Message édité par Pillow le 06-02-2005 à 21:23:35
n°632421
Nelyot Tch​agui
Posté le 06-02-2005 à 21:12:57  profilanswer
 

tu es sûr pour Tux, vu qu'en Anglais manchot=penguin=pingouin je pensais qu'en français on gardait le pingouin?  
 
pour les gnous, y a pas d'erreur en soi, la majorité des gnous vivent dans les régions subtropicales, dont les Galapagos et l'Australie font partie, tout comme l'Afrique de l'est.

n°632423
Pillow
'cos the trees won't talk
Posté le 06-02-2005 à 21:19:35  profilanswer
 

Nelyot Tchagui a écrit :

tu es sûr pour Tux, vu qu'en Anglais manchot=penguin=pingouin je pensais qu'en français on gardait le pingouin?  


 
Tux est clairement un manchot. Tu trouves qu'il ressemble à ça toi? [:petrus75]  
 
Ce n'est pas parce que les anglo saxons ne sont pas fichus de faire la différence entre deux espèces différentes qu'on doit faire de même [:petrus75]
 
edit: et puis les galapagos ne sont pas du tout dans une région subtropicale [:mlc]


Message édité par Pillow le 06-02-2005 à 21:26:01
n°632424
0liv
Posté le 06-02-2005 à 21:22:52  profilanswer
 

Citation :

Ça aurait été plus drôle s'il n'y avait pas une erreur toutez les deux phrases [:spamafote]


oui mais si on n'est pas zoologue, c'est plutot drôle :)

n°632425
Nelyot Tch​agui
Posté le 06-02-2005 à 21:24:44  profilanswer
 

bon alors la question que je posais reste entière mais il faut inverser les termes...

n°632496
damienem
Posté le 07-02-2005 à 00:09:38  profilanswer
 

printf a écrit :

Le Filesystem Hierarchy Standard (c'est un document où que c'est que c'est dit que c'est où qu'ils faut mettre les fichiers et les répertoires).
 
Bref, tout le monde s'en fout.


 
 
Nan je conaissai pas je dormirai moins con ce soir et ça pourrai me servir merci !

n°632497
damienem
Posté le 07-02-2005 à 00:10:51  profilanswer
 

Jar Jar a écrit :

Eh bien si c'est trop lourd, il faut virer les paquets inutilisés, ça sert à ça la granularité.
 
Dans tous les cas, ça n'a pas grand-chose à voir avec le noyau et les 45 Mo (30 Mo pour un noyau 2.4) qu'il utilise, une goutte d'eau dans le Go d'une installation par défaut. Ces 45 Mo, c'est le prix pour ne pas avoir à insérer 25 disquettes de drivers pendant le processus d'installation. Rien n'empêche de virer les modules inutilisés, au pire.


 
Oui pour ça je ne dis pas chui d'acc

n°632499
damienem
Posté le 07-02-2005 à 00:16:07  profilanswer
 

omega2 a écrit :


PS : C'est vrai que dans ma réthorique, j'oublis que le "bordel organisé", c'est tout un art de vivre.


 Je suis d'accord, mais le bordel organisé c'est un art de vivre qui ne se partage pas, c'est son propre bordel qui est organisé comme on pense nous-même, mais on appelles ça bordel parceque les autres n'y comprennent rien du tout !

n°632501
damienem
Posté le 07-02-2005 à 00:23:59  profilanswer
 

Nelyot Tchagui a écrit :

bon alors la question que je posais reste entière mais il faut inverser les termes...


Désolé, jai ptet un peu cassé votre élan, c'est jsute que je reponds a tous les messages depuis la derniere fois ke chui vnu !!
 
Mais pour la différence entre le pinguin = manchot en anglais (je sais pas) et le pingouin, fo demander a un prof d'anglais ou a un spécialiste mais il doit forcément y avoir 2 termes différents non ? pkoi vous ne faites pas un tite recherche vite fait vous ki savez si bien le faire pour vos OS ?

n°632528
DDT
Few understand
Posté le 07-02-2005 à 05:19:53  profilanswer
 

penguin = manchot
auk = pingouin

n°632551
dr-freuder​ick
Asymétrie Cognitive.
Posté le 07-02-2005 à 09:48:53  profilanswer
 
n°632567
AirbaT
Connection timed out
Posté le 07-02-2005 à 11:54:24  profilanswer
 

damienem a écrit :

Nan je conaissai pas je dormirai moins con ce soir et ça pourrai me servir merci !


Chuis pas convaincu...

n°632593
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 07-02-2005 à 12:54:25  profilanswer
 

MemphisRaines187 a écrit :

C est sur d avoir X module charger d etre obliger de les desative ect pour economiser de l espace disque dur une machine faite pour regarder ses mails c est certain un kernel + source de 320 Mo comme sous mdk, rh, ou autre c est vachement inutile surtout quand le dd fait 2 Go ...


[:rofl]
 
le noyau compilé fait comme l'a dit jar jar au mieux 45 Mo sur le disque (~1,5Mo de noyau et le reste en modules).
 
je ne vois pas trop où sont les 320Mo :heink:
 
après évidemment, si tu veux compiler ton kernel (mais pourquoi faire, le besoin est quand même assez rare), il te faut les sources mais dans ce cas, il ne faut pas venir se plaindre de la place que ça prend :spamafote: surtout que les sources du noyaux ne sont pas installés de base.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°632780
damienem
Posté le 07-02-2005 à 17:41:45  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

Chuis pas convaincu...


 ta g**** findus

mood
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