Reprise du message précédent :
 
je suis pour des teams pro, ca me permetrer, je dis pa ke jen ferai partie mais bon... on pe rever koi   , de jouer pendant les heures de boulot        
meme payer le smic tt ma vie, jaccepte    
rien a voir avec le salaire des joueurs de foot    
 
voila
         

susmab a écrit a écrit : de toute facon cest pas demain la veille que le pro gaming aura un avenir ici deja les jv ninteressent qune faible partie de la population   et ensuite parmis les joueurs , le pro gaming ninteresse qu'une minorité   une minorité d'une faible partie , ca va pas mener bien loin pour linstant et les media ont besoin de  + que ca

 
 
Je dis pas que c économiquement viable, mais je trouve pas ça pire qu'une coupe du monde de foot (je regarderais au moins par curisoté au début si ça passe un jour à la tv, masi après faut que la réalisation suive )

 
 
 
Templars roxor
 
Et la réalité guerrière du lancer de poids, ou du ski nautique, j'a iencore du mal, autant que pour du vélo...

Nikau a écrit a écrit :     10 ans pour combien pour tous les sports ?? Ils sont là depuis combien de temps ? Tu crois qu'on jouera encore à Starcraft dans 50 ans ?   ceci dit, je suis pas sûr que ça soit un problème, mais heu quand il faudra changer de jeu, ils vont faire quoi les pros ? Ca sera quoi l'intérêt des parties de newbie qu'ils vont nous faire ?

 
 
Makaveli est là depuis quake 1, il traine encore sur Q3
 
Mais c une question de maturité de marché, au début le foot, stait pas ça côté médias, il lui a fallu des années....

Nikau a écrit a écrit :     Ah vi, adaptation à la tactique adverse. Avec le système d'équilibre des unités pour les str (d'ailleurs vé, merci bien la compétition sur un jeu déséquilibré et comme tous le sont plus ou moins... ), ça va chercher loin comme skillzzz, on dirait du programme info : si lui faire telle unité, moi contrer avec telle autre.   Rien à voir avec les échec quand même hein faut pas déconner   edit: je serais pas en train de flooder moa par hasard ?

 
 
Tu n'as pas du bien regarder les replays de joueurs très forts
 
Et je ne vois pas vraiment la différence avec un sport (pour le foot: si l'entraineur met trois gars en attaque,l'autre entraineur met plein de défenseurs et joue en contre)

Nikau y'a quand même des trucs qui me font bondir dans ce que tu dis! Surtout le coup de ne jamais rien prévoir à l'avance! Bien sûr que si! je pense que je ne jouerais pas s'il n'y avait pas à gerer la psychologie de l'adversaire!
 
Quant aux système pierre-feuille-ciseaux des RTS, c'est loin d'etre si simple que ça! Y'a pas mal d'alternatives au combat frontal, encore heureux!

 
Je doute tout de même qu'il y ait autant de combinaisons dans Starcraft qu'aux échec, c'est quand même du simpliste hein, ces jeux vidéos, faut pas déconner.

gna gna gna gna gna gna

 
Quelle argumentation effrayante de concision
 
Sinon, je propose de créer un nouveau sport : le tricotage.
 
le tricotage de chaussette, le tricotage d'écharpe, et, attention ! l'épreuve reine !!, le tricotage de liquette par équipe de 4, ultra tactique !! Je vous laisse, je pars m'entraîner de suite, je veux en vivre quand je serai grand
 
 
Qui a dit provoc ??

Nikau a écrit a écrit :     Quelle argumentation effrayante de concision   Sinon, je propose de créer un nouveau sport : le tricotage.   le tricotage de chaussette, le tricotage d'écharpe, et, attention ! l'épreuve reine !!, le tricotage de liquette par équipe de 4, ultra tactique !! Je vous laisse, je pars m'entraîner de suite, je veux en vivre quand je serai grand     Qui a dit provoc ??

bah c cool, il ont un nouveau moyen de reconversion les footballeurs.

Bon, j'ai pas tres bien compris si le post original est a propos de la faisabilite d'une equipe de "progamerz" ( ) ou si c'est plutot sur le fait qu'on aime le concept ou pas. Mais comme je me sens d'humeur badine et que vos posts m'ont plutot bien fait rire, je vais donner mon avis, aussi nul et insignifiant soit il...    
 
Mon sentiment sur le concept :  
Bof bof, apres avoir pese le pour et le contre, mon sentiment final est que je m'en bas les c (ok, ok, je dirai pas "couilles" )
Franchement meme si la perspective d'etre paye a etre le cul sur son fauteuil devant son ecran a faire cliquou toute la journee est seduisante, je sais pas si c'est tres souhaitables pour les individus en general (et pour moi en particulier).  
Y'en a qui pretendent que le boulot fourni par un progamer est le meme que celui fourni par un sportif de haut niveau ( ), moi je pense pas, c'est un cran au dessous, meme si c'est vrai qu'il faut un minimum de talent et pas mal d'entrainement pour etre un bon joueur a un jeu. Et c'est un anti-sport pro qui vous le dit. Mais encourager ce genre de pratique (en gros : gagner du fric rien qu'en s'amusant), ca me parait un peu dangereux. Je sais qu'on tend vers une societe de loisirs ou le spectacle est de plus en plus considere comme une activite lucrative comme une autre (voire meme necessaire a la societe), mais quand meme... Dire aux gamins : "ouais, c'est cool, t'as qu'a te mettre a Quake, et dans 5 ans tu passes pro et tu te fais plein de thunes avec..." c'est un peu limite comme plan d'épanouissement de l'individu, et ca participe au nivellement par le bas des spectacles mediatises qui me fait un peu bondir.
 
Apres, qu'une bande de pingouins aient franchi le pas et se donnent en spectacle dans des pays a la recherche de reperes culturels, pourquoi pas... sans moi.
 
 
Mon sentiment sur la faisabilite en France :
Que dire sinon "c'est pas gagne" !
Deja culturellement, on est dans un pays ou le jeu en general est considere comme un domaine reserve aux gosses et que toute attention que les adultes pourraient y porter est du temps perdu (y'a qu'a voir les emissions ou on presente les jeunes adultes d'aujourd'hui qui continuent a jouer : ils sont tout de suite stigmatises comme de grands gamins et un peu ridiculises). Avant que les mentalites changent pour considerer (hors des cercles des gamers, s'entend) que les jeux video sont des activites suffisamment dignes d'interet pour qu'on organise des rencontres mediatisees et qu'on paye des gens pour s'y adonner...
 
Ensuite, actuellement en France en particulier et en "occident" en general, les jv ont plutot mauvaise presse : c'est souvent violent, ca n'apprend pas grand chose, ca vehicule des messages plutot destructeurs et parfois a la limite du bon gout (cf les FPS bien sanglants ou ideologiquement limite genre RTCW). Meme si les gamers leurs trouvent des qualites qui compensent, le gros de la foule va pas apprecier si on montre ca en prime-time a la teloche...
 
Enfin, pour interesser suffisament le public pour en faire une activite suffisament rentable pour attirer de gros sponsors (et accessoirement faire autre chose que le creneau 4h-6h sur Eurosport ou Gameone), faudrait que les JV soient acdessibles a la majorite :  
 - Intellectuellement, d'abord : vous voyez les gens se taper la doc de WC III pour comprendre l'audace de la manoeuvre de untel et les avantages/desaventages d'utiliser le build tree qu'il a choisi ? Il faut plusieurs jours pour le gamer moyen pour rentrer dans les subtilites des RTS recents, alors le spectateur lambda en survet adadas vautre sur son fauteuil la biere a la main par un beau dimanche apres-midi, hein...
 - financierement, ensuite : les sponsors sont contents quand les spectacles retransmis a la tele sucitent de l'emulation qui font acheter leurs produits aux quidams qui regardent. Vous croyez que Mr Toutlemonde va se mettre a acheter des Pentium IV 3 GHz et des CG Hercules parce qu'ils ont vu une partie de UT2K3 ? Heu franchement c'est pousser un peu loin le bizness model, vous trouvez pas ? Une activite ou il faut renouveler un matos ultra-cher regulierement pour faire comme les champions, c'est pas porteur. Et me parlez pas de faire ca sur des consoles pour limiter l'obsolescence le la configuration minimum a refourguer aux telespectateurs en mal d'imitation des explois retransmis, vous me feriez rire.
 
Bref, tant du point de vue des joueurs "pros" eux memes que du point de vue des spectateurs auxquels s'adresseraient les shows ou ceux-la se donneraient a voir, cela ne me parait pas viable, du moins pour l'instant et pour un petit paquet de temps. C'est pour ca que j'ai plutot mis ridicule au sondage, sans mechancete pour celui qui l'a lance.
 
Et puis franchement, repetez apres moi : "joueur professionnel". Vous trouvez pas un peu comme une dichotomie dans cette epression ? Une contradiction si fondamentale qu'elle prete au rire ou a la consternation, au choix ?
Jouer, c'est quand meme s'adonner a une activite futile, sans consequence sur la vie (sociale, financiere, etc) pour passer le temps ou pour se couper temporairement de ses problemes et pouvoir les retrouver avec un oeil neuf. Ou tout simplement pour le plaisir de faire cliquou sur des pixels de toutes les couleurs.  
Mais faire ca pour du fric... Avec les contraintes que ca imposerait en termes d'emploi du temps ("t'as envie de sortir avec ta copine ? Nan, tu restes la a jouer a Starcraft, on a pas fini l'entrainement" ), de pression et de motivation... Beurk !
 
Un des grands interets des jeux (video en particulier, mais ca s'applique au reste), c'est qu'il n'y a pas d'enjeu vital, meme s'il y a un challenge. On peut y jouer en toute securite (sauf pour les yeux   ) et on peut laisser tomber des que ca ne nous amuse plus. Les soit-disant progamers, eux, ne peuvent pas se payer ce luxe. Je considerent donc qu'ils ne jouent plus, mais qu'ils se livrent a un simulacre de jeu (ca c'est de la mise en abime   ) qui perd beaucoup de son interet. Que ceux qui revent de passer leur journees a jouer en etant payes meditent la dessus...  
 
... ou alors, qu'ils deviennent testeurs de jv...    

 
Je ne suis pas sûr que ce soit tant au niveau des possibilités tactiques dans l'absolu que se fasse la différence, mais plutôt dans le fait qu'aux échecs tu as plus de temps pour penser chaque mouvement, vu que l'action est lente.

 
Excellent, j'adhère complétement, bravo
 
Lecteur du p'tit Spirou ? (adadas)

 
Ah, parce que tu trouves que la stratégie tour par tour est d'une profondeur abyssale toa ? Sérieux ?

Diginico> tu vas chercher trop loin. Je ne crois pas que ceux qui sont favorables au pro-gaming ici soient des gens qui se fassent des illusions sur le fait qu'ils puissent "jouer" en tant que professionnel, même si le premier choix du sondage prête à confusion.
C'est le spectacle qui nous interesse. Après ce que tu dis sur le fait que ce soit bons pour eux ou pas peu importe en fait. c'est gentil de penser à eux, mais s'ils font ce choix-là c'est leur responsabilité, s'ils pensent y trouver un avenir, qui peut dire s'ils ont raison ou tort, vu que le phénomène en est encore à ses débuts?

Nikau a écrit a écrit :     Ah, parce que tu trouves que la stratégie tour par tour est d'une profondeur abyssale toa ? Sérieux ?

 
Sur quoi te bases-tu pour dire qu'il y a moins de possibilités? sur un échiquier t'as 64 cases, 32 pièces réparties en 5 types.
Sur une map de jeu de strat tu as des milliers de cases, un nombre d'unités variable, et il y en a plus de 5 types, avec en plus gestion du terrain.  
 
Pourquoi avec plus d'éléments à gérer sur une plus grande surface ca offrirait d'après toi moins de possibilités?

 
Pkoi joue tu si les jeux sont aussi nuls que ça ?  

 
C'est justement l'espace trop grand qui au final en limite les possibilités : l'interaction entre les pièces est bien moindre pour un jeu vidéo qu'entre les pièces des échec, ce qui réduit fortement la profondeur. De plus, les conditions de victoires aux échecs sont très précises, alors que les conditions de victoire se limite à quoi ? Détruire l'autre avant qu'il ne te détruise. Point barre.
 
La notion de sacrifice d'une pièce est très rare dans la strat de jeu vidéo par exemple.

Dion a écrit a écrit :     Pkoi joue tu si les jeux sont aussi nuls que ça ?

 
AH ENFIN, je l'attendais depuis longtemps celui là : mais pour passer le temps et si possible entre copains mon grand, je ne leur demande rien de plus Un défouloir et une truc sympa à partager entre amis, vala ce qu'est pour moi un jeu vidéo. A mille lieues d'un profesionnalisation.
 
Pis j'adore qu'on me raconte des histoires

Dion a écrit a écrit :     Pkoi joue tu si les jeux sont aussi nuls que ça ?

 
ben c'est simpliste mais c'est quand meme vachement sympa à jouer
 
pas besoin de se prendre la tete ou etre super intelligent c'est a la porté de tout le monde et c'est immediatement fun
 
 
maintenant pour en faire un sport il faudrait des jeux beaucoups plus complexes avec plus d'interaction, perso je m'enmmerderait grave à regarder une competition de Q3 ou meme de CS (qu'est ce qu'on s'ennuie quand on est en mode spectateur)

 
Moi jm bien regarder les autresbjouer aussi Naturelement, faut que ca bouge et pas que ca  
Sof2 est tres bien pour ca

Nikau a écrit a écrit :     AH ENFIN, je l'attendais depuis longtemps celui là : mais pour passer le temps et si possible entre copains mon grand, je ne leur demande rien de plus

 
Pourkoi ne pas faire une partie d'échec ? C un bon moment entre pote aussi non ?
Puis comme c infiniment plus stratégique, ça doit être encore plus motivant

J'oubliais mon sport fétiche :
 
Il existe une épreuve de curling aux JO, et elle est retransmise à la télé
 
Qu'on aille pas me dire que SC ou Q3 (le templay de Q3 ya de la  tactique kan même) sont moins intéressants et que c autrement plus passionnant de vouer sa vie au curling qu'aux jv

Jvous conseille le post de digi nico, il a trés bien résumé la situation.

C kwa curling

 
T'appel ca un resumé   J'imagine pas la version longue   Bon jme lance dans la lecture

 
Parce que les échecs, ça me gave trop trop complexe après une bonne journée de boulot
 
J'ai jamais dit que les jeux vidéos c'était nul, je dis que c'est trop simpliste pour e nfaire un 'sport'

 
 
Je ne suis pas d'accord avec lui (au niveau de l'intérêt, je l'ai dis plus haut, je ne crois pas au réalisme de la chose actuellement, mais j'aimerais plutôt ça que du foot) et comme je peux partir du forum d'une minute à l'autre, je ne me le coltine pas encore

Nikau a écrit a écrit :     Parce que les échecs, ça me gave trop trop complexe après une bonne journée de boulot

 
 
Ca dépend contre ki tu joues, tt comme sc

DarkAngel a écrit a écrit : C kwa curling

 
 
Demande à google

Curling c'est passer c'est comme passer le balai en faisant dla pétanque.

Dion a écrit a écrit :       Je ne suis pas d'accord avec lui (au niveau de l'intérêt, je l'ai dis plus haut, je ne crois pas au réalisme de la chose actuellement, mais j'aimerais plutôt ça que du foot) et comme je peux partir du forum d'une minute à l'autre, je ne me le coltine pas encore

 
J'attends ton résumé de 2 pages

Ce n'est pas parce que du fait de leur "faible" nombre les pièces d'un jeu déchec sont plus importantes individuellement que tu peux pour autant dire qu'elle valent mieux qu'un régiment de soldats virtuels.
 
quant à la taille des maps, tu oublies une dimension importante des jeux de strat: d'une, la diversité des reliefs et des modes de transport. de deuxl les ressources, qu'il faut protéger, conquérir, ou si l'on ne peut faire autrement, les neutraliser.
 
Tout ceci réduit "l'exploitabilité" (:D) du terrain selon le type et le nombre d'unités.
 

Nikau a écrit a écrit :     Parce que les échecs, ça me gave trop trop complexe après une bonne journée de boulot   J'ai jamais dit que les jeux vidéos c'était nul, je dis que c'est trop simpliste pour e nfaire un 'sport'

 
 
La pétanque est un sport, le foot aussi

Fluff a écrit a écrit :     J'attends ton résumé de 2 pages

 
JE suis du genre concis
 
 
Edit: avec de la chance kk'un s'y attakera avt moi et je ferais juste
 
 
 

Ca fait peur tout ce texte

 
tes fou , cest super tactique le curling , et cest de la mecanique de precision ca se joue au milimetre => cest tres tendu nivo mental  
 
pis quand on pense qu'un coup de balai en trop ou en moins peut les faire perdre  , ca fai froid dans le dos
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
chui credible ?