Reprise du message précédent :

si je l'ai le colier leg et comme toi il est dans ma banque   mais la c'est au dela d'un probleme de stats c'est un probleme de leg nul à chier

Pour DH en tout cas ils suppriment le reset la possibilité de reset les cooldowns du fel rush.

Supression de la gestion des debuffs, suppression du gameplay gdc-locked, suppression du tiger brew qui augmente les degats de 60 %  a balancer au moment opportun... Ils ont absolument changé de cap avec cette spé. Tant mieux que tu aies apprécié, pour moi c'était la mort de la classe la plus fun que j'ai joué en HL
Par curiosité ? Qu'est ce qui te deplaisait dans le monk 6.0 ?

C'est pas une contradiction   c'est ce qu'on vit actuellement quand on joue sur le ptr

hey, il fait 4% de mon hps quand même ce collier.

 
Si ils conservent la modif du patch ça va être du pain béni pour tank

 
Pas besoin, c'est clairement un nerf énorme, en particulier pour les classes basées sur une stats, genre les mages feu. Et ça va rendre le jeu plus chiant.

A l'heure actuelle, quelle est la classe qui s'en sort le mieux pour la 7.1.5 ?

Ca existera toujours. Quand l'ilvl sera proche, si tu veux vraiment être opti il faudra quand même simuler ou utiliser un poids de stats acceptable pour comparer les items.

Dit-il en beuglant comme un âne sur un changement non documenté du PTR. Du concret qu'on vous dit ! Les devs sont des chèvres !

Also, blue post du 01/12 (genre, aujourd'hui) :

Les chèvres parlent, omg. Après, est-ce que les esprits brillants de ce topic sauront comprendre, c'est un autre problème.

 
Mais tu le prends comme argent comptant, alors que d'une part c'est juste le PTR, et d'autre part c'est meme pas sur que ce changement ait eu lieu.
 
Edit : Ah ben voila, merci Alt

Est-ce que quelqu'un d'autre est allé tester les changements du war prot ?
 
Je suis partagé pour l'instant. Au début je trouvais devastator pas terrible, mais après un peu de test ça pourrait peut-être le faire.
Par contre je me vois pas faire une  croix sur 25% de mes PV ni sur mes IP.

 
Je pense que le changement aura lieu.
Et effectivement en l'état, ne faire que ça sans autre tuning, ça ne serait pas très malin, en ça Messij a raison.
 
Sauf que ouais, on est sur le PTR et le changement n'est pas encore officiel : il y a de très fortes chances qu'il ne reste pas en l'état et qu'il soit incomplet. Et surtout il y a une énorme passe de class tuning qui doit suivre et qui n'est même pas commencée.

 
un torse polyvalence crit par exemple, même en 895 sera moins bien qu'un torse 870 hate maitrise, pour moi, war fury. bon j'suis sympa on va dire que j'ai un up, et il sera de l'ordre de 1% ou 2. Et mathématiquement parlant. la perte de deux stats bis se fera sentir dans le gameplay.
 
pour certaines classes c'est pire. Mage feu à tout hasard? si y'a pas de crit, tu regardes pas la pièce.

Mage feu, tu regardes les pièces sans crit si c'est hate/maitrise de plus de 30ilvl de diff

 
Oui mais voilà, si tu as polyvalence maitrise, ou polyvalence hate, tu regardes pas. Blizzard veut que la stat principale conditionne au maximum notre préférence de stuff. Et je trouve ça bien.

Le principe, ouai.
 
Le nerf à la hache du ptr, c'est complètement con

c'est le principe du ptr, il faut avoir des valeurs représentatives assez rapidement. donc on change drastiquement, ensuite on calcule le delta entre l'avant l'après, puis on affine.

C'est pas un nerf à la hache, c'est un élément indispensable du rééquilibrage.
Si tu veux éviter que les stats secondaires soient à ce point importantes, tu diminues leur importance vis à vis de la stat principale.
Partant de là, t'as 4 possibilités en gros :
- changer tous les spells pour faire varier par un coefficient les stats secondaires prises en compte > boulot énorme et équilibrage dément
- baisser la quantité de stats secondaires sur tous les items > faut modifier tous les items
- augmenter la quantité de stats principales sur tous les items > idem
- changer la conversion des stats secondaires en % > tu fais le changement une fois, il s'applique à toutes les classes, toutes les spés, tous les items, banco

Par contre, il est possible que le changement ne se suffise pas à lui-même.
Pour les spés qui sont très dépendantes d'avoir certaines stats (e.g. le crit en mage feu), tu peux très bien ajouter un passif à la spec qui donne quelques % de crit en plus en baseline.
Ou ajuster sélectivement quelques spells problématiques.

Mais même en faisant ces ajustements là, c'est nettement moins de boulot que les alternatives.
Et évidemment, ce qui est proposé est un point de départ, le principe d'un PTR c'est que ce qui est dessus est pas définitif

Nan mais j'comprend très bien la logique et les motivations du truc, j'suis pas completement con .
 
Mais en tant que mage feu, tant qu'y'a pas une compensation pour le crit, c'est un nerf et une diminution de l'intêret de jeu. Et jouant à wow depuis 10ans, les changements du ptr implantés à l'arrache en prod, j'en ai vu. Donc je gueule maintenant

Je pense que les devs en sont conscients, vu qu'ils ont justifié l'abondance de stats secondaires sur le stuff dans cette extension par le fait que jouer plein de specs avec peu de crit/hate/whatever est souvent pas marrant du tout.

Laisse moi râler  

 
Je pense qu'il y aura bien matière à râler sur ce qui sortira du PTR t'en fais pas

 
dsl je joue dps mon hps je m'en branle  

 
donc au final une 895 par rapport à 870 te fait un up cqfd, et mage feu je suis pas sur que passer un certains seuil d'ilvl ca soit vrai.  
 
je te rassure en équi poly maitrise je regarde pas sauf que ca me fait un up si je remplace par du 895 même si pas bis stats  

 
Ils ont nerf l'apport en crit sur le PTR avant la modification des stats secondaires, double nerf  

Il y a des changements pour toutes les classes.  
 
Je suis assez dubitatif pour ma spé (subtlety) mais je reste neutre (enfin j'essaie  ), tant que nous n'avons pas un retour de l'ensemble des classes/spés avec des chiffres concrets (type warcraftlogs).  
 
Concernant le changement sur les stats secondaires, les développeurs n'avaient sans doute pas prévu que l'itemisation soit si importante (a quoi sert une beta?) et donc ils réajustent leur poids. Ce n'est pas normal qu'un pièce à 860 ilevel soit meilleur qu'une autre à 880 !
 
De ce que j'avais compris, ce patch avait pour but d'améliorer des talents (de la spé ou de l'arme) ou des sorts qui n'étaient pas/peu joués.  
C'est le cas de nombreux talents de la spé sub. L'arbre de l'arme est vraiment pas optimisé, contrairement à celui de la spé assassinat : un point qui nous donne un shield équivalent à notre AP (25/30k) dès qu'on passe fufu ou en dance,  6 points pour up l'esquive (un qui donne 3%/point et l'autre 5%/point et pas de dégat de chute). Soit ces talents ne sont pas modifiés, soit les bons talents sont nerf. On se prend que des nerf sauf sur la shadow nova, qui est permet de ne pas rentrer en combat à tout bout de champs.

 
encore une fois ce n'est pas le cas sauf neck/ring et "peut être" mage feu mais vu le nerf plus personne jouera feu

 
Il n'y a pas que le mage feu, même si c'est particulièrement vrai pour lui.
 
Et sur le Build 23109, le feu n'a que des up ou presque.

 
donne une autre classe spé

 
Par exemple le War fury, la hâte est >= à la force.
 
Mais comme je l'écris, "c'est particulièrement vrai pour lui" et ce n'est pas normal qu'une stats secondaire soit > à une stats primaire.

 
Ça dépend du niveau de stuff et du type de fight.

 
Pluzin, j’aime bien bourriner ma touche dévaster moi    
 
A part la génération de rage supplémentaire, je ne vois pas trop l'intérêt de ce talent "cruise control", enfin si, mais disons plutôt que je ne suis pas convaincu qu'il soit aussi attractif que les autres.
 
Et puis surtout, je ne comprends pas en quoi ce talent participe à la "class fantasy", ni ce qu'ils cherchent à faire avec. J'aurais aimé un petit texte d'explication avec les patchs notes (si ça existe my bad, je n'ai pas vu) pour comprendre en quoi ce talent participe à la philosophie de design de la classe.
 
Je sais pas, mais si je devais imaginer un nouveau talent, je proposerais un truc du genre vous rend insensible aux effets de knockback pendant l'utilisation de shield block (avec une petite animation du personnage qui s'ancre dans le sol). On en pensera ce qu'on veut, mais au moins ça colle à l'idée que je me fait d'un tank : lourd et inamovible.  

Je ne sors jamais des aoe, ça me permet de rester dans la class fantasy "lourd et inamovible". Bon par contre je suis nul

 
Meu non tu es pas nul, tu es "Role Play", s'tou    
 
Et puis ça sert à quoi d'avoir une compétence qui s'appelle "dur au mal" si tu passes ton temps à esquiver comme une tapette en cuir ?!    

 
faut jouer une vrai spé dps dsl et équi aussi hate > int mais c'est pas pour ça que j'équipe pas une piece avec 20ilvl de plus sans hate

Demo destruction, faut pas qu'ils touchent trop a la hate et au critique car ce sont les 2 seuls bonus qui comptent vraiment... alors que tu trouves 2 tonnes de stuff avec de la maitrise de m...
 
Apres bien sur que ca depend de l'itemisation et des stats générale du personnage... jai un stuff general (28/34/51/0) et un stuff secondaire (26/28/61/6) en crit/hate/maitrise/versa et certaines pieces je prefere perdre 15ilvl de moins pour une meilleure repartition des stats (avec le calcul des indices de icyvein)

 
Ca dps fury   Faut juste pas être nul.

WW je serai pas étonné que ça arrive même si 20 ilvl ça commence à faire.

 
 
+1, et arme c'est trop chiant façon

 

 
Y a des phases enragés + cd où tu dps bien et y a des phases où tu dps que dalle.
 
Et quand t'es obligé de bouger c'est encore pire.

 
J'arrive encore a être premier sur Ursoc/ Guarm, ça veut dire que ça dps

 
En quel mode de difficulté ? Prace que si c'est en LFR moi aussi je suis dans les premiers, je suis même des fois à 15% sur Ursoc