Reprise du message précédent :
Pour quelqu'un qui a pas joué pendant 2 ans qui est ilvl 348 y a quoi comme instances où s'inscrire pour reprendre le rythme sans trop se prendre la tête et se faire traiter de noob par des k12 ? (le stuff je le cherche pas forcément, de toute façon dans 3 semaines tout part à la poubelle).  
Précision : j'ai fait un test rapide après avoir choisi mes talents (hunt spé bêtes) sur le poteau lvl 85 j'arrivais à faire du 12k dps, ça me semble bien minable ^^

Du 18 au 24 Septembre il me semble

Les instances hero de WOTLK.

En même pas 2 jours et quelques instances je suis passé ilvl 361-> 372.
Même l'intendant de vaillance est accessible avec des points de justice, ne te fais pas avoir comme moi!

sympa drood tank aucune aggro . War tank sur trash 100k dps no soucis

War tank = The must have pour MoP !

Pouaaa, je maîtrise plus du tout mon shaman en heal, et encore moins en elem.
 
deja, je me suis aperçu que le glyphe qui met un CD sur la chaîne, c'est pas bon du tout ....

idem avec mon demo affli. Je suis très loin d'être opti    

En elem ca change pas des masses je trouve, à part que tu roules sur à peu près tout.

Je passe mon temps à farmer avec mon choper mon stuff, j'ai fait une instance en elem, j'ai vite retrouvé mes marques. Fire shock machin, lava burst, lightning bolt, la priorité classique, avec searing totem + les élémentaires dés que possible, tes quelques CD à claquer (elemental mastery, etc), et voilà.

Notez, j'ai fait 1800 frostweave cloth en 2h30 je crois, en northrend En embersilk, je suis bien en dessous par contre, et c'est moins drôle

ouai, j'ai gardé ma façon de jouer. et je me retrouve a luter avec les tank au kikimetter ....

Ding 85 hier !
 
Très facile d'xp dans ces conditions avec un disc
 
Je heal plus en DPSant en instance qu'en healant vraiment    (merci le truc qui fait que tu heals d'un montant égal aux dégats que tu fais).
 
Comme tout a été boosté, je penance les mobs et je leur balance 50k en 1.8 sec qui heal 50k dans un rayon de 15m autour   .
 
Si vraiment y a un petit burst, je shield. Avant le boss je claque le CD qui permet de stacker de l'absorb (les heals deviennent en fait un shield) et pendant quasi toute la durée du boss le tank prend pas de dégats. De toute façon, je flash, ça heal à 30k, je DPS ça heal à 30k.
 
J'attend de voir les héroiques.

 
Quel spot? Me faut monter ma couture.
 
Avec mon petit mage ilevel 368, je suis à 12k de dps sur le poteau en étant spé givre. Normal ou pas?

 
c'est un peu à chier non ?

N'empêche, je viens de réaliser, mais c'est un peu la fin des "hunter weapon, lol", non ?

je fais 9.5k sur poteau en ilevel 300 à peine (je viens de ding, presque que du vert/bleu de quête) et je suis prêtre heal, donc ça doit être à chier ouais

20k ilvl 372 même spé

 
T'as un souci parce que je fais le même dps avec mon hunt spé bêtes ilvl 348 que je viens de réactiver après 2 ans d'hibernation. Et encore^j'ai même pas reforgé, j'ai juste choici des trucs un peu au pif et j'ai fait des tests sur le poteau lvl 85 ^^

 
M'enfoncez pas non plus.    
 

 
Quel est ton cycle et tes glyphes? Je dois surement mal optimisé quelque chose.    
 

 
Surement. Je ne suis pas un pro du theorycraft.  

Je viens de reprendre mon Worgen apres la déploiement du patch et c'est quand même le grand changement niveau talent.
 
Plus besoin d'aller au maitre d'arme pour apprendre les nouvelles techniques mais au niveau de l'arbre pour l'instant c'est un peu flou  

J'ai testé ma chamane, et mon dps n'a pas vraiment changé, environ 30k sur poteau, même si le poteau boss d'Orgri doit être 93, car j'ai des ratés continuellement ...
 
Mais bon sang, je n'ai pas mis un seul talent et un seul glyphe, et je trouve que c'est beaucoup moins clair qu'avant ...
En plus, j'avoue, ce jeu sans aucune saveur, plus aucune accélération (plus de maitrise élem), seulement 7 empilement sur le boubou, c'était tellement dur de choisir entre 7, 8 ou 9 ...
- En gros, un personnage clé en main sans aucune variation
- Même mana
Aucun sentiment de personnalisation de son perso, je suis totalement dégoûtée. Je ne me suis co que pour aller tomber Onyxia car je collectionne els montures.
 
Ah, et les montures sur tous les persos, je n'aime pas, les HF aussi. surtout les cumuls. Bon sang, je veux des HFs liés au perso, j'aime le côté historique des HF, et simplement une remontée globale au niveau du compte de tout ce tu as fait ...
Bref, l'extension qui casse mon plaisir, mais elle plaira à d'autres, c'est l'essentiel.

 
La maitrise élémentaire est un talent à choisir.

 
J'ai ri. J'ai vraiment beaucoup, beaucoup ri.
Avec des arbres de talents où la plupart des choix sont des sidegrades, la personnalisation est bien plus tangible qu'avec un système où y'a à peu près 1 build et demi correct par spé.

Désolée, mais y avait des choix, après y avait des "optimums" mais tu pouvais t'amuser. Ma spé jcj était un peu n'importe quoi, je n'avais pas pris séïsme, je n'avais pas mis tous mes points de surcharge, etc ...
Et j'ai refait ma spé jce pour l'allonge, ou pas, ou encore comment se protéger des dégâts. Et en chaman soins, mon ami avait au moins 3 spé différents, selon format du raid, s'il soignait le tank, etc ...
 
Alors que là, t'as 5 talents qui ne servent à RIEN ! Sauf des trucs situationnels sans doute (je ne les ai même pas regardés).
 
Et surtout, surtout, le fait de ne pas choisir de points, ça donne l'impression que tout t'arrive tout cuit dans le bec. C'est bien simple, y a plus de personnalisation dans D3 ... Ca fait peur quand même.

Je viens de reprendre mon rogue et mon priest après plus d'un an d'arrêt, bah vaut mieux reprendre en fin/début d'exten' dans ce cas la

Laeleth n'a pas tort, j'ai l'impression que sur D3 le combo talents + runes apporte un choix plus étendu que son équivalent talents + glyphes (avec une bonne majorité de glyphes qui ne servent pas à grand chose soyons francs) sur Wow. Alors qu'un MMORPG devrait être plus détaillé dans ce domaine qu'un H&S à mon avis.

ca me démoralise de reprendre mes rerolls.
 
 
recomprendre toutes les techniques qui s'applique avec les nouveau arbre de talents...

 
Je ne veux faire le pénible mais en chaman soin avec une spé tu fais tout. A la limite il y a une spé sans courant tellurique, mais elle n'apporte pas grand chose en contrepartie.
Toutes les spés à base de Focus Insight etc. étaient au final bancales
 
 

 
Regarde les quand même.
Mais beaucoup de talents chez le chaman apportent des CD situationnels oui, et des étages entiers sont mauvais.
Tu as un étage avec des moyens de survie, un étage PVP, un étage de merde, un étage avec des sorts qui augmentent notre puissance, un étage de soin, et l'étage ultime qui a l'air moyen (je ne sais pas comment le nouveau sort de dégât sera pour la spé élem).

 
Bah mon ami se trouvait plus efficace selon sa spé. Il changeait donc en fonction des confrontations, après il avait peut-être tort.
De toutes façons, je préférais encore les talents avant cata (ou wotlk même je ne sais plus), quand tu pouvais faire n'importe quoi. Quand je montais un perso, je prenais ce qui me plaisait, dans n'importe quelle branche. Maintenant il faut choisir une branche, résultat je ne mettais pas de points de talents car je n'arrivais pas à faire un choix de spé. Je déteste les contraintes.
 
Là, c'est pareil en pire, et j'ai décidé que je n'utiliserai jamiais ces talents, trop génériques (vu que pas de choix en fonction de la spé), qu'ils se les mettent où je pense

Proposer choix juste pour avoir des choix, c'est pas un bon design.
Un des devs de World of Warcraft l'a très justement rappelé en disant que le système de talents de World of Warcraft était "hard to learn, easy to master". En gros, tu prends toute la difficulté dans le coin de la gueule quand tu découvres les talents mais au final les builds optimaux sont peu nombreux et assez rapidement découverts.
 
Je pense que le constat que les systèmes de talents de Wow n'ont été que des échecs successifs (toute fois globalement moins mauvais au fil du temps) sera partagé par la majeure partie des joueurs.
 

Jugement à l'emporte pièce. Si y'a pas écrit "heal" dedans, t'en déduis que ça ne sert à rien ? Faut aussi savoir s'adapter au changement hein (ça n'empêche pas de critiquer, ce qui est sain, c'est juste que jeter d'office le bébé avec l'eau du bain, c'est un peu moche)
 

C'est complètement anecdotique. A la rigueur, le seul intérêt des points c'était d'avoir des effets qui coûtaient plus ou moins cher (sachant que certains talents puissants et importants coûtaient 1 point).
Le système de points avait du sens quand les talents étaient largement utilisés pour accompagner la progression du personnage jusqu'au niveau max. Quand tu enlèves cet aspect, les points de talent deviennent une complexité inutile qui peut être supprimée sans remords.
 

Il y a probablement là le signe d'une faiblesse du nouveau système par contre.
 

 
Sur le constat général, c'est pas faux. Maintenant,il faut prendre conscience d'une chose : Diablo 3 ne te donne aucun skill de base. Les talents sont là pour te donner ta panoplie de skills.
Dans World of Warcraft, la majorité des skills est donnée à tous les joueurs indépendamment de la spé. Pour que les talents aient un impact plus fort, il faudrait que certains skills de classe deviennent simplement des talents. Problème, dans un jeu qui a évolué depuis si longtemps, c'est un changement radical et un cauchemar à équilibrer. Blizzard a probablement choisi une voie plus safe mais avec au final des talents sans impact. C'était plus simple mais ça semble effectivement moins réussi.

Tu t'amuses bien comme tu le souhaites, mais un design qui laisse faire n'importe quoi avec des conséquences néfastes (e.g. DPS faible, incapacité à s'en sortir dans certaines situations en raid, etc) c'est un mauvais design. Le but du système actuel était de permettre aux joueurs de choisir ce qu'ils voulaient sans pour autant être handicapés.

Mais clairement le système n'est probablement pas assez intéressant.
Et il y a un gap monstrueux entre tous les premiers paliers et le tout dernier.

bon, vous en pensez quoi des talents/glypes que j'ai choisis ?
CF signature: miioua(en restauration).

 
Là encore, depuis Vanilla on a jamais pu faire n'importe quoi avec les talents, ou alors pas avec les classes que j'ai jouées (chasseur puis chaman).
On a toujours foncé vers l'ultime en prenant les talents les plus bourrins et en laissant les autres. Après on remplissait un peu les autres branches avec les points restant en prenant le meilleur des premiers paliers des autres spés

Quand tu découvres le jeu avec une noiuvelle classe, tu n'as pas forcément envie d'aller te renseigner sur la meilleure façon de combattre. En tous les cas, moi j'ai monté mes persos comme ça, au hasard. Je me souviens encore à BC, mon chef de guilde me demandant pourquoi je n'avais pas placé mes 10 derniers points de talents    
 
Je parle pas en optimisation, je parle en jouant de façon simpliste, sans doute, pifométrique. Mais ça permet de voir se dégager petit à petit ce que tu préfère jouer, et après tu refais tes talents avec ce qui t'a plu. Alors que là, tu es obkigé de faire un choix dès le départ, et ça je n'aime pas.
 
Pour _alt : Même si je comprends ce qui préside au truc, le résultat est que le jeu ne m'attire plus du tout de ce fait. Tout est rendu bidon et sans saveur ... C'est un ressenti, y en a plein qui n'aiment pas D3 pour les mêmes raisons, par rapport à D2. Moi je n'avais pas accroché aux talents de D2, du coup ça ne m'a pas gênée.
 
Je ne saurai te répondre Z_cool, je n'ai même pas regardé les glyphes... Je ne raide plus, donc plus rien n'a vraiment d'importance ...

 
Certes mais c'est un choix "soft" : tu peux revenir dessus très facilement. D'autant plus avec la double spé.
 

 
Je ne pense pas que ce soit une question de ressenti : les talents de D3 ont un réel impact sur le gameplay. Ceux de wow, euuuuh...

 
Je regarde quand je peux contourner mon proxy
Sinon liste rapidement les talents et les glyphes
 

 
Je pense que tu fais partie d'une très petite minorité de joueurs
Tu es dégoutée du jeu et tout te donne envie d'arrêter. L'aventure ne peut pas durer éternellement !
 

Sinon wow reforge étant toujours dead personne n'a un site dans le même genre qui permet d'opti ses stats ?

 
Ce sont mes 2 main
Mais ta 2eme phrase reste tout a fait valide  

 
Tu as regardé avec un addon in-game (reforge lite si il marche encore) ?

Non effectivement je vais regarder ça  

 
Alors, je compare avec ce que j'ai choisis moi :
 
tier 1 : j'ai pris le totem qui pose un bouclier, mais juste pour le tester. C'est le niveau de talent où le choix dépendra vachement du combat je pense. Donc rien de spécial à dire
tier 2 : J'ai pris pareil. De toute façon les choix sont pas folichons si on ne fait pas de pvp
tier 3 : Je n'ai pas pris transfert totémique car je ne pense pas en avoir besoin pour l'instant. J'ai donc pris Appel des éléments par dépit. A voir si le transfert s’avère utile par la suite.
tier 4 : J'ai pris Maitrise élémentaire pour avoir un CD perso de boost. Je ne me sers que trop rarement du soin instantané et je ne vise pas le deuxième palier de hâte, donc 5% de bonus était inutile.  
tier 5 : le totem de marée de soin enterre les deux autres au niveau du soin produit, j'ai donc pris celui-ci (il y a un bon article sur http://healiocentric.wordpress.com [...] -changes/)
 
Pour les glyphes :
- Bouclier d'eau : ça dépend des taux de proc pendant les combats. A croiser avec WoL pour vérifier que ça vaut le coup (Vixsin sur lifeingroup5 a commencé à regarder).
- Glyphe de remous : Je ne l'ai pas mis car pas d'utilité pour moi en raid 25. Pluie / salve à fond ont un plus gros rendement pdv rendus / mana.
- Courants tellurique : le mana rendu est tellement faible que je ne compte pas l'utiliser. Mais il n'apporte pas de "défaut" donc on peut le prendre sans soucis  
 
Je n'ai mis que des glyphes sans contrepartie pour le moment : celui du totem guérisseur (qui est vraiment faible), glyphe du marcheur des esprits et glyphe de vague de soin.
 
Pour les mineurs, mêmes choix en gros, sauf que j'ai pris la marche sur l'eau auto en forme de loup à la place du rappel astral
 
Et voilà !

Merci bien, je regarde ca plus en détail ce soir.

Nous on va avoir des soucis pour raid 25, beaucoup de monde va arrêter WOW avec MoP et notre roster a pris un sale coup. Va falloir recruter ... de la qualitée

a propos des capes de hâtes, ils ont changé ?
il sont a combien maintenant ?

 
Pas souvenir d'avoir eu de prob de heal en disc pendant mon pex avant OT (je suis 67)  
 
les seuls moments ou je me trouvais oom, c'est quand je claqué des bulles@600mana a tout va ...  
 
maintenant (avant la maj) le tank a sa renov, si la bulle proc pas et qu'il mange bien penitence et voila !  
 
Pour le reste du groupe renov soin rapide et priére de guérisson avec le sort pour le lancer gratos