Reprise du message précédent :
J'ai encore croisé personne dire "j'ai trop envie de jouer 20h par jour à faire des splits ça a l'air trop fun", au contraire, personne aime les splits, personne veut être à la place d'un joueur de RWF et est bien content d'être bien confortablement installé dans son siège (à commenter comme ils sont nuls ).
 
La dépense en millions de golds est un problème par contre, pas forcément pour l'économie, je la trouve pas plus flinguée qu'un autre début d'xpac surtout considérant les ressources rares comme les peaux majestueuses ou les lotus (et ça a jamais été aussi facile de se faire des golds faciles, je suis à +2 millions sans faire de craft et avec 2 perso), mais les deux semaines de splits c'est clairement la faute sur blizzard et j'espère que ça arrivera plus.
 
Après t'as ptet plus la flamme pour wow qui est devenu encore plus saisonnier, ou plutôt demi-saisonnier, jusqu'au turbo boost, mais c'est le jeu vidéo en général, mais là encore je vois pas le soucis, si tu trouve pas ce que tu veux rien t'empêche de passer à autre chose.

Ca s'équilibre même si l'europe commence 1 jour plus tard, ça se joue rarement au début anyway.
Echo gagnait le WF 5h avant Liquid quand ils ont atteint la P4 avec tout le monde en vie et 2 brez puis autour de 20% ils avaient à gérer une seule phase d'étoile mais un joueur s'est pas décalé et à pété dans le raid, c'est totalement un problème de skill.
La P4 y'a vraiment pas grand chose à faire quand t'as fini de courir à part regarder ton écran et te placer, faire une erreur pareille à ce niveau quand t'as juste à te décaler dans un coin du cercle... tant pis pour eux.

 
on parle de RWF et tu me parles de rio ilvl    

Petite question pratique hs du débat.  
 
J'ai craft : https://www.wowhead.com/item=268477 [...] 2&spec=253
 
avec 1 embellishment. Je peux donc encore uniquement équip 1 craft embellishment si j'ai bien suivi ?  
 
Si je veux porter https://www.wowhead.com/item=244611 [...] 3622:13667
 
 et  
 
https://www.wowhead.com/item=244610 [...] otslippers  
 
il faut juste que un des 2 n'ai pas d'embelishment ?

Tu peux mettre 2 crafts dont chacun peut avoir un embelishment !
Pour TWW par exemple, on pouvait avoir un embelish qui doublait le bonus de l'autre

 
Ok merci, ce que je comprend pas c'est pourquoi sur la pièce que j'ai craft c'est pas Embelisshment 1/2 au lieu de embelishment 2.. j'avais l'impression que le fait d'avoir craft une arme me comptait déjà 2 embelishment.

J'ai toujours considéré le Embelished (2) comme le max portable, pas l'indication de la pièce

Exactement, tu peux porter autant de craft que tu veux, mais un maximum de deux doivent avoir un embellissement.

Il est possible de recraft un item pour lui enlever un embellissement.

Ok parfait merci pour vos réponses.

T'enlèves la RWF, demain y'a absolument rien de tout ça qui changera Donc possible que ça participe, mais t'as d'autres causes beaucoup plus fortes.

- L'impact sur le contenu est faible et généralement ciblé sur le mythic pendant les 2-3 premières semaines d'un tier de raid.
- L'impact sur l'économie est sans doute mesurable sur les serveurs concernés, mais en dehors de ça il y a plein de gens compétitifs qui vont aussi payer cher pour les compos, des BoE, etc.
- Les classes meta et les strats ça fait partie de n'importe quel jeu en ligne, là aussi ça partira pas. Et surtout les rosters de raids qui se composent uniquement sur ce qui est meta ou pas c'est aussi une minorité (les gens qui raident en Mythic ET qui veulent vraiment clear vite)
- Le toujours plus vite c'est une constante depuis des années, ça vient avec la question de l'optimisation. Y'a un diction dans le gamedev c'est : "Given the opportunity, players will optimize the fun out of a game.". T'as des solutions contre ça, mais rien qui soit applicable de façon décisive à jeu qui a 20 ans et une base de joueurs aussi diverse.

Ce temps là a existé à vanilla et encore pas pour tout le monde.
Allakhazam et Thottbot étaient déjà là, le theorycraft et le datamining étaient déjà là. C'était moins développé, mais déjà présent.

Après très honnêtement, tu peux toujours largement jouer pour toi. Tu peux pas éviter si tu fais du contenu compétitif d'avoir des caractéristiques en adéquation avec tes objectifs (ilvl et score M+ pour être pris dans des groupes par exemple), mais t'as jamais besoin d'avoir le "plus gros", il faut que ça soit suffisant par rapport à ce que tu cherches à faire. Les parses tout le monde s'en fout sauf si t'apply dans une guilde très compétitive, la classe meta on s'en fout sauf si tu veux push des clés (et qu'en gros t'es dans le top 1% des joueurs de M+), le plus gros rank de guilds t'as cherché à en rajouter là

Et pour le M+ : si t'aimes pas la façon dont les gens en général sélectionnent les joueurs en PU, t'as que deux solutions. Jouer avec ta commu (ta guilde, tes potes) ou monter tes propres clés en PU et choisir ton groupe.

En fait j'ai absolument pas dit que c'était LA cause, ça fait juste parti d'un ensemble.  
 
Et tout n'es pas binaire : soit tu aimes et tu adhères à 200%, soit tu n'aimes et tu te casses.
Tu peux aussi dire que tu n'aimes pas certaines choses sans être extrémiste et rentrer en lutte contre... je donnais juste un avis, calm down.  
 

Que tu le perçoives comme un ensemble je le comprends, je vois pourquoi.
Mais penser que la fin de la RWF y changerait quoi que ce soit est illusoire.
 
Pareil, la nostalgie pour un passé où c'était "moins prise de tête" (je pense que ça résume pas trop mal), on est nombreux à l'avoir connue et l'avoir parfois encore un peu, mais on se fait pas d'illusion sur le fait que c'est impossible de revenir en arrière.
 
Je sais pas si y'a des trucs spécifiques dans mon message qui laissait entendre que j'étais énervé (ptet le premier smiley qui est parfois un peu clivant/agaçant) mais je l'étais pas du tout

Parlant d'optimisation, si vous n'avez pas envie d'attendre sur raidbots mais que vous ne voulez pas lancer Simulationcraft en local, vous pouvez le faire dans le navigateur ici : https://simc.wow.fipso.dev/
 
C'est simulé localement, c'est bien foutu et l'auteur travaille à amener pas mal de fonctionnalités de raidbots.

 
okj'avais pas compris que tu trollais my bad    

 
c'etait meme pas moins prise de tête dans le passé, j'ai beaucoup raid a vanilla dans des grosses gu et ca farmait déjà les compos pour les popo + spé opti  

 
This. Et ça traînait déjà sur des forums où ça parlait theory craft. Idem quand tu postulais dans une guilde. Fallait envoyer au DPS ET répondre à tout un tas de question avant même de foutre un pied dans le raid.

Et même à Vanilla c'était déjà la course au kiki et au drama du loot violet, sans compter le PvP rempli de gens toxiques et encore pire avec l'arrivée des arènes, quelle belle époque.

Ok ok l'élite top world HFR de wow,
 
la monde à travers votre prisme  

Le jeu n'a jamais été aussi facile d'accès pour tout type de contenu et en jouant n'importe quelle classe/spé, je vois pas vraiment à quel moment on peut penser l'inverse
J'ai toujours joué SP (y compris sous vanilla), et autant dire qu'avant Naxx, on ne m'a pas beaucoup sollicité

C'est même totalement moins prise de tête qu'à Vanilla.
Maintenant tu te pointes à la zob en raid et tu cleans le HM sans trop de difficulté.
L'ambiance Vanilla était beaucoup moins détente pour des résultats bien moins bons.

non mais en fait j'ai jamais dit ça... comme j'ai jamais parlé de vanilla.
 
Lâchez le truc, j'ai exprimé un avis, ça sous entendait pas que vous passiez vos journées à essayer de démontrer l'inverse en invoquant le fait que vous jouiez avec le top FR depuis 15 ans.  
 
Vous m'avez fait la même avec les addons... c'est intégrable dans votre cerveau que quelqu'un puisse avoir un avis différent du votre ?  
Ou alors ici c'est juste interdit de donner un avis ?

J'ai craft 2 items avec les étincelles, ce qui me fait 4 étincelles de consommées.
 
J'avais hier 2 étincelles en stock.
 
Est-ce que cette semaine je peux choper encore 2 étincelles pour craft mon arme 285 ?

Bah non mais ceux qui faisaient le contenu HL ça a toujours été comme ça, faut pas se leurrer.    
Mais c'était une infirme partie qui ont clean les raids à Vanilla comparé à la base de joueurs et de ceux qui voulaient juste découvrir, forcément tu trouvais plus de gens qui étaient perdus sur les maps en stuff de la chouette qu'autre chose.
 

Ah bah je sais pas de quelle époque tu parlais du coup quand tu dis que les gens jouaient pour eux.  

Cette semaine on doit en être à 6 étincelles max, tu peux vérifier ça dans l'onglet monnaies de la fiche de perso, ça doit indiquer quelque chose comme "étincelle de truc 4/6".
 
Si c'est le cas tu peux choper une étincelle cette semaine avec la quête hebdo, et une autre qui tombera au hasard en faisant une activité end-game.

j'en ai déjà 6 comme indiqué dans mon message, et hier j'étais à 5/5 donc pas 6? je comprends rien.. je peux monter à 8 du coup ?

Dans mon coffre: une arme 1M 272 et une ceinture noire d'écorcheur 272 (beaucoup TROP de hâte).. j'suis moine tank, ça ne me va pas du tout en objet mythic.

Ca vaut le cout de prendre quand même la ceinture  ou je prends un BiS Héro ?

T'as regardé les stats de la ceinture si tu la passes au catalyseur ?
Et sinon, c'est 7 étincelles au total cette semaine si tu n'as rien raté depuis la release, une par semaine (+ une offerte qui vient de la quête Midnight World Tour, je crois).

ça donne ça : https://www.wowhead.com/item=250012 [...] ens-chosen ce qui est tout aussi nul.

Ah donc 7 étincelles.. donc ça fait 3 dans mon sac, je vais devoir attendre semaine pro pour mon arme 285

Purée ouais je me souviens à Wotlk j'avais passé un entretien d'embauche pour ma guilde   et pourtant avec le recul on n'avait vraiment pas un niveau de fou.
D'ailleurs cette ambiance prise de tête, ça m'a gonflé et j'ai stop le raid à Cata aux TdF. J'ai fait du LFR ensuite.
Repris à BfA à la dernière saison, et depuis c'est beaucoup plus agréable.
Je ne parlerai pas de guildes qui font du MM, ça n'a jamais été mon objectif donc je n'ai aucun point de comparaison à ce niveau.

Quel est le joueur qui ne s'est pas décalé, par curiosité ?

C'est le hunter Charmieone, il bouge pas et il se carapace ce connard.    
 
https://www.twitch.tv/videos/2740294134?t=38h42m26s

Merci.
Les boules...
Il doit bien s'en vouloir.

Bof, c'est un fail parmis tant d'autre. Celui ci est bien visible mais il y en a tout un tas d'autres qui provoquent des wipe. Ils sont simplement moins spectaculaire.

Clairement, c'était prise de tête, et surtout moins documenté, donc avec une information moins facilement accessible.
 
Aujourd'hui, tu prends la page icyveins de ta spé t'as toutes les infos pour la saison, à l'époque c'était plus brouillon.
 
 
Et le farm nécessaire pour faire les raids (qui n'avaient qu'une difficulté), polala. Entre les stuffs résist spécifiques à certains boss qu'il fallait farm, la difficulté de farm les compos, le stuff ultra relou à avoir, pfiou.
 
Je parle pour BC, j'ai pas assez joué à Vanilla pour avoir un avis.

Les accès aux raids à farmer, aussi  

J'aimais bien le concept au tout début. Avoir son accès onyxia c'etait quelque chose. Idem sur l'ouverture des portes d'AQ. Mais très vite c'est devenu très lourd et incompatible avec l'évolution du jeu.
Et la cape onyxia pour Nef

on vous forçait à jouer ou quoi ?  

Je préférais les prérequis d'accès au Temple Noir, ca prenait du temps

Je suis d'accord mais c'est vraiment un fail sur une mécanique basique, faut juste se décaler sur la droite, c'est pas de la malchance, quelque chose de compliqué qui nécessite un mate (genre les marques), bref juste sortir du raid, c'est très con de fail ça à ce moment.
Après oui comme tu dis ils ont du wipe sur des mécaniques bidons pendant tout le progress, c'est juste le timing qui permettait le down qui est dommage.

Vanilla c'était un peu plus bordélique car tu savais pas trop quoi faire en avançant, au lvl 60 tu voulais faire plein de trucs, tester d'autres clasess, races, zones et t'avais plein de possibilités en y allant à l'aveugle, BC c'était terrain connu donc c'était déjà un peu plus structuré sur ce que tu pouvais et effectivement les ressources étaient meilleures aussi.
Avec le recul je me dis qu'ils auraient pu laisser durer 5 ans facile Vanilla en fait, entre ceux qui ont pas touchés Naxxramas (voir un raid tout court), le temps de leveling et de vouloir tester plein de trucs, le pvp qui prenait 4 mois de ta vie tout ça.

On peut critiquer des aspects du jeu tout en l'aimant hein, comme ceux qui le font par rapport aux addons, l'impact de la RWF sur leur avatar ou le méchant RIO.

 
Justement, je me posais la question !  
 
Toujours pas compris, visiblement, la prochaine fois je ferrai une BD ou genre un livre avec des poneys et des lapins.  
C'est vrai que concernant les addons, j'ai TELLEMENT raconté de la merde, que même blizzard m'a donné raison. Dingue !

Je me suis moi-même plaint pour certains addons.    
Par contre j'ai pas dit que tu avais dit de la merde, simplement qu'on avait le droit de râler sur certains aspects du jeu.