Reprise du message précédent :
Ouaip, et d'un coté on est désormais la guilde la plus ancienne coté horde sur Elune

 
bof on est les plus anciens sur rash  

Oui enfin après, avoir une avancée sérieuse est aussi un critère de choix, des kikooguildes juste pour le tag y'en a des plus anciennes aussi forcement sur Elune.
 
Sinon ca y est, ils ont implanté un peu de theorycrafting au niveau de la fiche de perso sur la dernière build beta (hit/exp cap etc) ca permettra peut être d'avoir des mecs un peu plus au courant enfin ca m'etonnerait quand même ils vont dire "olol ia tro d chifr"

le cap crit est affiché dynamiquement en fonction du hit/expertise ?

 
Hum j'ai vu sur MMO-Champ, j'ai malheureusement toujours pas de clé beta

C'est un vieux truc le TC de Cata, ça fait bien une semaine qu'on la vu sur WoR, il nous fait du réchauffé la Boubouille.

Hum je vais plus sur WoR depuis très longtemps (la fois ou il avaient changé le design du site, j'ai trouvé ca bordélique et à chier et j'ai donc switch sur mmo-champ à l'époque).
 
Hum y'avait aussi des screens du VoA like de cata par contre, qu'est ce que c'est sombre, enfin ca a l'air d'être le point commun aux raids de l'X-pack pour le moment excepté skywall.

   
 
Ce que vous captez pas ici c'est que les skills d'un boss ne sont pas tout, c'est le tuning qui fait 95% de la difficulté.
Or les boss d'AQ et surtout de naxx à l'époque (sans oublier ragnaros et quelques boss de bwl) étaient violement tunés. Tu mettais 15 minutes à tomber les twins, un tic d'aoe blizzard et t'étais mi life, tu crevais très très très vite, t'étais oom si tu faisais pas de stop cast, la moindre erreur et tu crevais.
 
Je vais prendre un exemple tout con, Noth à naxx. La version du 80 est à peu près la même en terme d'habilité et d'adds, sauf qu'au 60 la soft enrage (avant d'avoir la troisième vague d'adds) étaient relativement challenging, fallait absolument pas merdé sur le pop des casters sur la deuxième vague et les stunlock instant sinon bam aoe dans le raid et adieu. Tout faisait très très mal, je n'ai jamais ressenti ce niveau de tuning à lk, à part sur certains hm d'ulduar pré nerf (freya et mimiron) .
 
Ah oui, lol aussi à ceux qui citent toujours MC ou BWL en argumentant que Vanilla était pas dur  

   
Au passage c'est pas la peine d'en parler au passé, c'est toujours le cas

J'ai vu
 
Ste souris quand même  

Les vendredy c'est plus funky sur le topic SC2

 
Ouais difficulté qui était causée par des pools pv très bas comparés aux dégats des ae/des sorts, qui effectivement pouvaient être kick.
 
A l'heure actuelle, les compétences des boss demandent plus de déplacements/de réactivité. Ce n'est pas le même type de difficulté il est vrai, mais dans l'ensemble c'est plus dur.
 
Et comparer naxx 60 avec naxx 80 laisse moi rire, le dernier tiers contre le premier...

On peut comparer les 1er trash de MC qui ont du faire wipe plus de personne que Naxx80 tout entier sinon

Je pense pas, vu la base de clients à l'époque comparé à l'époque naxx 80, et le très très faible pourcentage de joueurs ayant foutus les pieds à MC quand ces géants posaient encore problème

A part "ouin protoss/terran/zerg cé cheat" y'a des choses intéressantes ?

 
tu sais les jeux pvp on a vite fait le tour des discussions intéressantes

L'avantage sur SC2 c'est que y'a pas besoin de reroll terran/zerg ou toss pour les jouer quand c'est cheat, pas comme sur wow ou faut reroll rogue/mage/priest...

Karoliko se fait des copains

Mets toi à la page pour troll, rmp ça fait 1 saison que c'est loin d'être top comp

et y'a des boulets de compet!

Il a été ban

erf.

 
Ca a été la top comp pendant des mois/saisons/années.
 
Et je pense pas qu'en elles même ces classes soient pas cheat en pvp

 
pseudo a numéro toussa  
 
remember cedric1973 , ozidivision92  

Mage ouais, pretre normal, rogue a la vie dure vu la mass de wizzardcleave

 
Je me souviens pas qu'on ait eu beaucoup de probleme sur le blizzard des twins. Ce qui pouvait nous faire chier c'etait plutot des gens qui ne faisaient pas assez gaffe quand ils en bougeaient et aller sur un insecte qui allait exploser (ou alors des dps qui arrivaient a foutre un coup d'aoe comme des cons et qui allaient aggro 10 adds qui violaient par la suite les heals). Bon après les morts de tank bien sur vu qu'ils tapotaient fort.
L'enrage ca passait alors que pourtant je n'ai jamais trouvé qu'on avait tant de dps.
Pour Noth la difference entre la version 60 et 80 qui m'a le plus fait marrer, c'est la malé. Pour les adds mages ils m'avaient jamais vraiment marqué.
 
Enfin au final il y a moins de boss a vanilla qui m'ont laissé la meme impression que les 2 boss d'ulduar que tu as cité par exemple. Je dis pas que c'etait facile au point de pouvoir rouler sur tout avant, juste que je trouve les boss maintenant tout de même plus durs.
 
 
Sinon pour les arenes, vive lsd de ce que j'ai pu voir en ce moment

Tu fais un jugement de valeur sur la difficulté, qu'une habilité d'un boss te demande de bouger et d'etre réactif n'est pas en soit dur si l'habilité ne te tue pas instant si tu foires, c'est même nettement plus simple qu'une habilité tunée pour faire TRES mal.

De plus je compare pas naxx vanilla à naxx 60 pour en sortir une comparaison générale sur la diff de difficulté, mais osez dire que vanilla était plus simple que wotlk faut juste être totalement aveugle.J'ai raid intensément jusqu'à la fin d'ulduar hm dans des guildes correctes et mêmes très très bonnes (ce qui n'est pas totalement ton cas si je me souviens de ton bg dans le pve). J'ai étais raid lead et gm de ces guildes et faut arrêter de se pignoler avec la "difficulté artificiellelol" que représentait les compos précises ou le fait d'avoir 40 logs,c'était en aucun cas plus dur que d'en avoir 25 sachant qu'à 40 tu pouvais très bien partir à 38 ou combler tes derniers slots avec des joueurs full casus ou mauvais. J'ai pas le souvenir d'avoir annuler tant de raid que ça parcequ'on avait pas la compo à part sur mu'ru prenerf, et au total ça doit faire 10 soirées sur 3 ans et demi donc c'est insignifiant.
Après ouais c'était un truc qui rendait l'exploration du pve nettement plus dur pour les casuals faut pas se leurrer.

Autre myhte "les joueurs PVE HL d'avant étaient moins bons qu'aujourd'hui", alors là permet moi de rire puisque c'est l'absolu inverse. La seule chose où les joueurs ont effectivement bien progressés c'est le theory craft et l'opti stuff qui va avec et c'est tout, or c'est pas le theory craft qui te permet de down mimiron hm,yogg et la plupart des boss de vanilla ou TBC. Ca te sert surtout sur les boss poteaux à enrage challenging et ça te fait peut être gagner 30secondes de combat parceque le boss descend un peu plus vite.
D'ailleurs à l'heure actuelle on a jamais eu autant de theorycraft et jamais autant de joueur incapable de cc, de bouger d'une void, de dispell correctement d'avoir une vision du jeu etc etc. Même la guilde casual nulle va faire chier ses applys sur son forum phpbb pourri avec 50 questions de theorycraft, mais savoir que faut faire son spell bavant son spell c n'a jamais rendu un joueur mauvais bon.

Autre chose, tu parles toujours de BWL et de MC, mais en aucun cas ces instances ne représentent la plupart du pve de vanilla, ça représente même moins de la moitié des boss. En gros faut comparer MC à naxx80.

J'ai un peu l'impression d'enfoncer des portes ouvertes, les modes normaux des instances wotlk sont totalement bidons en terme de difficulté à part peut être un ou deux boss à la release comparé à la plupart de ceux de vanilla ou tbc.
Les HM par contre surtout ceux d'ulduar étaient clairement d'un très bon niveau de difficulté, même largement plus élevé que la plupart des boss vanilla, et là t'as pas de mystères, ils étaient à moitié overtunés

toute façon ulduar > all instance à lk. Et après j'hésite mais je mettrais bien AQ40 | Naxx 60 > all (peut être la nostalgie )

Ca rassure Shitan de se dire que le contenu de BC & LK est plus difficile que celui de Vanilla vu qu'il n'a pas connu ce dernier

 
Bah oui c'est bien connu...j'ai été à AQ et a naxx aussi , et avant la 2.0, avec vox quand ils faisaient encore du PVE.
 
Et je vois qu'à l'époque, y'avait moins de choses à gerer au niveau individuel, en tant que heal, a vanilla qu'à BC ou LK.

Vox a "by pass" AQ pour aller à Naxx, pour le résultat qu'on connait

I love this friday

En fait plus j'y réflechit et plus je me rends compte qu'il est impossible de parler de la difficulté du jeu et de faire des comparaisons car il y a des différences énormes entre les joueurs suivant quel contenu et surtout à quel période ils l'ont expérimentés.
 
Quand je pense gruul, je pense à ce boss ultra violent qui demandait du farm et surtout un très gros skill de placement (avec 2-3 secondes de réaactivité) pour espérer le buter alors qu'un mec qui était dans une guilde moins bonne va penser à un boss à moitié free parcequ'il l'a fait après 2 nerfs, et après 2 boosts d'ilevel du stuff (patch 2.1 et un peu après aussi).
Pareil , on oublie que MC BWL et AQ ont été nerf (dans des proportions moins grandes que tbc toutefois).  
 
SUivant quand une personne a exploré les instances il peut y avoir une appréciation radicalement différente

 
Vé bien aimé ulduar aussi. Pour icc plutot sympa aussi je trouve mais la plupart des gens en attendait peut-être trop (et le fait d'ouvrir aile par aile a ptet cassé le truc aussi).
AQ jamais trop accroché, surtout a cause des trashs. Autant ceux avec huhuran ca passait, par contre ceux avant ouro/c'thun, j'en pouvais plus
 
Les instances qui m'ont le plus marquées c'est quand même celles de bc. A part Hyjal j'ai vraiment tout adoré

 
comme nerf violent ,j'aurais plus pris magthéridon moi avec la suppression du débuff pour les clicker
mais certes grull tapait comme un sourd au début  

Ouais et il avait 50% de pv en plus et son shatter faisait considérablement plus mal de sorte qu'il était très dur de ne pas avoir un mort.
Magtheridon est un bonne exemple aussi, mais pas que, tous les boss de ssc et tk sont à inclures et de nombreux boss de kz

euh non, la fameuse gruulinette :
- tu retires 30% hp au boss
- les dégats par le shatter ne pouvaient plus tuer si on se groupait par 2, alors qu'auparavant à moins de 15m de quelqu'un c'était la mort assurée.

sans compter les " GRUUL DOWN §§ " alors qu'en fait il avait buggé et ne faisait aucun shatter, il suffisait alors de le burn  

 
Ah bon? pourtant ils ont été a AQ40 et ont fait (sans se vanter sur leur site c'est vrai) plusieurs boss à naxx...

Vox ? Pas se vanter ? Totem & Mix qui a chaque news de down metait "Boss trop weak ... PvE is boring" ? Il n'y a eu que le down de Skeram de mémoire sur leur site. Ils ont même annoncé en news qu'ils "by passaient" AQ40 pour focus Naxx.

Un peu de sérieux stp

Ouaip, et y'a eu aucune annonce de down de boss à naxx, alors que j'ai bien down faerlina avec eux?