Reprise du message précédent :

 
WotLK normalise les 10 classes capablent d'incarner un Damage Dealer.
Toutes les classes du jeu doivent être capables d'être compétitives dans le domaine du DPS en situation de PvE HL Raid, de Naxxramas 10men a Arthas 25men.
 
Dans ce cas là, une classe ne peut pas etre créée (ortho ?) pour dépendre d'une autre classe vis à vis de sa capacité à DPS correctement.
 
Faut lire un peu les interventions des devs sur le forum beta US.
 
Donc si c'est normal.
De la même manière, le paladin tank est full mana en tanking, il spam juste ses boutons sans se soucier de rien.
 
Parce que Blizzard est incapable de créer d'autres mécanismes de jeu comblant ce problème de mana et/ou d'autres classes les possèdent déjà @ Shaman amélio qui possède une compétence pour regen leur mana temporairement.

Pour répondre à l'interrogation de Sister d'il y a 3 pages :
 

 
Ces 2 affirmations sont vraies, bien que le premier posteur n'a pas lu ton message jusqu'au bout
 
Tous les sets d'une meme branch pour une meme classe partagent les mêmes bonus quelque soit la saison considérée.
Mais si tu prends 2 pièces d'une set d'un branche pour une classe et 2 pièces d'un set d'une autre branch de cette même classe, tu auras 2 fois le bonus 2 pièces.
 
Exemple :  
2 pièces warlock destru S3 + 2 pièces warlock affli S3 donnent 2 fois le bonus 35 resilience.
2 pièces warlock destru S3 + 2 pièces warlock destru S2 donnent 1 fois le bonus 35 resilience, 1 fois le bonus au cast de fear.
2 pièces warlock destru S3 + 2 pièces warlock affli S4 donnent 2 fois le bonus 35 resilience.
 
Evidemment, cela ne marche que pour les classes disposant de plusieurs sets arènes/PVP par saison, comme le warlock, le druide, le pretre...

le pretre ombre a des problèmes de mana, il n'en fait pas tout un plat

 
Ca whine a donf sur le forum beta US, a raison ! a raison !, donc euh.. bon.

Perso pour moi c'est pas nouveau (je dis pas que c'est une bonne chose). Il faut me corriger si je me trompe, parce que je ne connais pas très bien la classe, mais pour moi le paladin a de sacrées ( ) faiblesses : pas de soin de zone, pas de soin sur le temps.

A contrario, la classe a d'énormes avantages en tanking (il est le meilleur tanking multicibles, et se défend très bien en tanking monocible), du coup quand on veut faire un soigneur on va plutôt se diriger vers un druide, un prêtre ou un chaman, et a contrario si on a déjà monté un paladin soin, on est vite tenté de le respé en tank vu la différence entre ces deux spécialisations.

A titre personnel, je me suis pris l'envie de monter un soigneur et un tank, j'ai choisi le druide pour soigner et le paladin pour tanker.

La plupart des classes sont "bitouche" en PvE de mon expérience. Ca veut simplement dire que la routine, c'est 2-3 touches, et que dans la plupart des combats il y a des phases où il faut en utiliser 4-5 de plus

Haunt - Now heals for 100% of damage done. Down from 200%.
=> dèja que ca soignait pas beaucoup mais là... cool, ca fera un point récupéré pour ailleurs pour les démos affli !
 
Curse of Doom - If the target yields experience or honor when it dies from this damage, a Doomguard will be summoned. Cannot be cast on players.
=> cool déjà je l'utilisais peu, mais là en plus on a 100% de chance de prendre un pet sur la gueule direct derriere (perdant celui précédent), avec le controle de demos qui passe de 3min à 1min et pact démoniaque qui ne fonctionne pas dessus, @+ le sort useless dans les raccourcis!
 
Drain Soul - Drains the soul of the target, causing 426 Shadow damage over 15 sec. If the target is at or below 25% health, Drain Soul causes four times the normal damage. If the target dies while being drained, and yields experience or honor, the caster gains a Soul Shard. Soul Shards are required for other spells.
=> j'adore, y a t'il eu une seule fois une demande de dots sur le drain d'ame ?!... jamais ! et paf ils pondent ca... on s'en bat le flan, sans compter qu'ils vont nerfer peu apres vu qu'on utilise le sort justement en fin de vie du mob donc automatiquement x4 dégats...z'ont vraiment pas inventé l'eau chaude   y a des trucs plus importants, bourdel !  
 
Chaos Bolt - Now does fire damage instead of chaos damage.
=> quel changement surprenant on sent la puissance de blibli là ! la bolt de shadow qui passe en feu... z'ont puissament réfléchi sur ce coup là, je comprend qu'ils fassent n'importe quoi sur les soins dans WOTLK, là ils ont du se fatiguer pour 2 mois rien que sur ce changement !

ca whine a fond pour tout et n'importe quoi, sur les forums offs.
Je prends l'exemple sur forum pretre, il faut creuser pour trouver un post raisonnable parmi les 20 intitulés "CHANGE DISPERSION", "DISPERSION IS AWFUL", "SUBPAR DPS"

pour la chaos, elle est intégrée dans le cycle dps du démo destruct (d'après les tests qu'on a fait sur la beta), donc si il y a des talents qui boost les dmg feu, c est bien ! (il me semblait d ailleurs que c'était du fire damage, et passée en chaos il n y a pas longtemps)

Ya une différence entre être en permanence full mana et avoir un cooldown pour regen mana, ne serait-ce que pour le pvp. Et s'il faut que toutes les classes soient indépendantes niveau mana ya encore du boulot pour quasi tout le monde.

Comme à chaque changement. La quantité de whine observée devrait être un signal qui appelle à un peu de détachement, mais y'en a qui sont un peu à fond dedans pour prendre du recul j'ai l'impression

Mais si allons ça sert : dans Hyjal, sur les vagues, si tu as complètement oublié d'invoquer ton pet, tu peux en avoir un sans perdre ton temps de régèn entre la dernière vague et le boss ! Trop utile

Et c'est pas tout ! Ca marche aussi dans GT2 !

Alors c'est pas beau ça ? Uncle Tom t'a réservé une super patente non ?

j'avais pas vu pour ma shamy amélio
 
Maelstrom Weapon - Chance for buff to apply lowered, now can proc on any melee weapon hit (noncrit or crit) (New 3/6/9/12/15) (Old 20/40/60/80/100)  
 
 
 
 
 
 
tamamanquitaime:   je sais pas... j'ai une tres NETTE préférence pour mon diablo (frigo à mana sur patte + endu) ou mon garde funeste (qui charge et qui ne te foutra sur la gueule au bout d'une minute + qui booste via Demonic impact) plutot qu'un pet ridicule qui booste rien, peut bloquer les events et peut me tomber dessus par resist... je sais pas pourquoi...

 
Ben en même temps à chaque changement (même mineurs) d'une classe ça whine, là avec des changements énormes tous les deux jours ça peut pas en être autrement

 
Blizzard fait de la merde, j'y peux rien, là vraiment ils sont dedans et l'add on est toujours prévu pour le 13 novembre, c'est hallucinant
 
 
 
C'est bien le cas, mais si tu veux, au lieu de laisser la classe telle quelle (spé holy) ou de la UP ne serait ce qu'un peu, on se fait encore nerf alors qu'on est déjà a chier.
C'est la goutte d'eau quoi

C'est vrai que tu dois avoir la vision globale et l'expérience nécessaire pour faire mieux que Blizzard
 
T'as pas pensé à leur envoyer un CV pour qu'ils bénéficient de tes puissants conseils ?

- 200% des dégats faits pour haunt, c'était au bas mot 2000 healing avec le spelldamage, toutes les 12secondes. No comment.
 
- Ptet que le doomguard invoqué aura un fonctionnement différent d'un pet normal, faut voir.
 
- Tu whines sur un up?

 
Gnagna je sais mieux qu'eux gnagna    
 

faut dire qu'un talent 51 points équivalent à une potion de mana, c'est pas top qd meme

Apprenez a lire au lieu d'extrapoler comme des trolls de bas étage.
Je n'ai jamais dis que j'étais meilleur qu'eux ou alors, allez y, quotez moi, bonne chance.
 
J'ai juste dis, que d'après moi, Blizzard fait en ce moment de la merde et que l'échéance arrive a grand pas.
 
Par rapport a ce que Burning Crusade a apporté niveau changements des classes, WotLK apparait comme bancale au mieux.

 
 
oui no comment Meme à 200%, siphon soigne mieux, drain de vie soigne mieux ! une popo de soin fait mieux qu'un ultime, WAOUH ! Interet de Haunt vu son cout en mana, désormais ?... au revoir !
 
les pets démo, c'est pas les pets de chasseurs, y a ZERO changement sur le fonctionnement !
 
un up ? up pour ceux qui vont s'orienter feu ! les destru shadow, ils s'en battent les roustons avec des babouches épiques !

Non mais on est juste d'accord que c'est pas normal d'être full mana en permanence, c'est tout

les destruct shadow sont morts, faudra t'y faire

note que blizz recrute/a recruter des joueurs pour ce type de posts donc voila....

Ok, merci pour ces éclaircissements.  

Non mais arretez de vous branler sur des trucs qui sont pas encore en prod' aussi...
Enfin, faut pas oubliez que Blibli est la pour faire du business et qu'ils savent bien que les joueurs attendent un truc relativement propre..
Bref, ils doivent connaitre un minimum leurs boulots.
 
Et si ca vous plait pas, rien ne sert de cracher sur une boite a qui vous filez 13€ tous les mois.  

 
Oui, ben moi aussi, et ? je t'ai déjà répondu, en plus la spé retrib je m'en balance.

- Sauf que haunt ça prend 1.5sec à cast, ça fait +20% dégats des dots et à la fin t'as un heal qui s'ajoute au drain, au siphon, à la pierre et à la popo. Faut arrêter le troll.
 
- T'as pas compris ce que je voulais dire
 
- Je parlais de l'up de siphon life.

c'est l'info/Jv ca, dans n'importe quel branche quand ca merde les gens veulent les reponsables coupable, dans notre monde t'aura toujours un gars pour t'expliquer nan mais tu comprends pas le devs blabla  

On dirait du Kevin qui pense qu'il va pouvoir trouver un job dans les jeux vidéos et qui justifie ses 4 heures par jour sur Wow a sa mere...
 
Si il y a 5 ou 6 personnes qui font ce boulot sur 10 Millions de joueur, ca doit etre le maximum...

 
c'est pas trop le fait qu'ils connaissent, c'est plutot:
 
-> que les changements ne sont pas "petits"
-> que ca sort le 13 novembre...

Donc ne dis pas que c'est normal. Et si tu t'en fous, ne réponds pas.

Ah ca, c'est clair que c'est toujours la faute des devs

On dirait du post de cat politique de base qui pense comme au café du commerce que les politiques (remplace par devs de JV) sont des dieux.
C'est bien ca fait avancer le debat  

Non mais on sait tous qu'il va y avoir des paquets de patch apres le 13/11.

 
Non mais Raziel, tu fais exprès de pas lire correctement les interventions ?
 
Je t'ai répondu pourquoi, a l'heure actuelle, c'était "normal" selon la vision de Blizzard que le pal retrib était full mana en permanence.
T'es pas content ? tu n'apprécies pas ? moi non plus, je trouve que c'est une mauvaise solution.
 
Mais encore une fois, selon Blizzard, c'est normal.
Bon.

Te plains pas, ça fait des ticks à 3k sur mon démo, moi j'appelle ça un execute
 

 
 
je te conseille d'aller tester sur le PTR Haunt... c'est joli haunt mais le soins est soit inutile, soit un petit ajout toutes les 12sec quand tu prends un mobs sur la gueule. Son apport est TRES anecdotique pour un ultime. Comme tu le dit, un heal nouveau + siphon + drain + pierre + popo, si c'est pour etre nerfé à 100%, ca n'a pas d'interet, le mob sera déjà mort ou toi.  
 
Pour le garde invoqué, seul le mode de pop est changé, pour le reste c'est comme actuellement interet = kikoo j'ai un pet de branleur, aille mais il pique/stun !
 
le up de siphon de vie, vu comment ils nerfent la partie soin, je commence déjà à serrer les fesses  
 
 
 
 
petoulachi, j'appelle surtout ca prendre l'aggro du tank sans espoir de survie   maintenant oui c'est sympa mais on sait d'entrée que ca va etre nerfé et c'est comme windows... on ajoute des couches au lieu de corriger ce qui ne va pas...

 
Si ce n'est pas ton idée, ne la formule pas de façon à te l'approprier, tout le monde n'est pas dans ta tête.

 
Pourtant mon exemple c'est une histoire vraie, désolé, je devais avoir une ou deux pieces en tissu max (bracelets sur, bottes en cuir), mais t'as pas vraiment le choix du stuff à ce stade. J'avais 8k armor environ, ce qui correspond au niveau de stuff (je devais avoir aussi +1400 heal). Maintenant je te corrige :
 
• 5 Pièces bleus bien pourraves que j'ai eu. Très sympa pour commencer et faire des bgs mais ça s'arrête là.  
• Je parlais de set complets, respecte ce que je dis au moins. Tu ne peux pas faire autre chose que te faire violer en hors set s2/s3 et le set bleu... Actuellement j'ai tout en S2/S4 + gants S4 (11k armor / 10k hp / 400 resi / +1850 heal / +110mp5 en cast avec boubou d'eau up) et il m'arrive de crever très très très vite si mon trinket est pas up et que je suis pris de cours (hi ks/explo/vanish/prepa/garotte/kick/emolol).
• La 55 il faut l'avoir, perso, avec toute la volonté du monde j'ai pas reussi a reunir 5 gars chaque semaine pour les points. Et je connais peu de monde qui reussi. Et encore moins pour atteindre 1600. Serieusement tu connais des 55 d'unstuff random qui atteigne 1600 sur un vrai battleground (parceque Ferocite ca compte pas hein).
 
Bref, tu fais que du si, si, si. Avec des Si j'aurais trouvé un War S4 skill et la j'aurais les epaules et tout ce qui va avec hein, avec des si je ferais que des premade dans chaque bg. J'apporte mon temoignage de mec qui a vraiment farmé et deux fois de suite le stuff pvp en bg, en etant pas afk dvd, et en partant de zéro. Je le répète, la barrière à l'entrée est trop haute, ce qui n'est pas le cas du PvE. Moi je ne fais qu'énoncer ça, rien de plus.  
 
Y'a aucun putain de fun pour un mec qui aime le pvp a enchainer des BGs jusqu'au dégout histoire de commencer la saison sur un pied de quasi egalité avec le reste de la populace.
 

 
Putain, la prise au mot. +2k heal c'est vraiment pas difficile a avoir et j'ai largement eu assez de badges pour remplir tous les slots qui manquaient (bottes/idole/cape/et la pla).  

 
Je t'ai répondu ceci, ensuite:
 

 
N'évite pas certains de mes replys s'il te plait.