Reprise du message précédent :

Sur le prêtre ombre que je jouais j'avais fait ce template
C'est pas très courant avec manaburn mais bien utile, genre en bg en pretre vs pretre

 
Ok, par contre je comprend toujours pas l intéret de juger quelqu'un sur son dps, plutot que sur son résultat final sur le damage done.

Pour Quartz, il y une option désormais où la barre intègre déjà la latence (calculée sur le sort précédent ? sur le début du cast ?).
 
Càd que la zone orange n'est plus à la fin de la barre de sort mais au début (elle apparait un peu moins vite donc).
 
OSEF me direz-vous, c'est là même chose ... Et ben non pas tout à fait car on ne peut incant avant la fin de la barre verte (sauf en bougeant bien sûr ou esc).
 
Du coût plus besoin de macro /stopcasting, on clique sur la touche du sort suivant vers la fin de la barre verte : si c'est trop tôt le sort n'est plus interrompu, si c'est trop tard, ben ... c'est trop tard, du coup on spamme comme avec l'interface originale de WoW, mais la latence en moins.
 
Avec cette option, il ne m'arrive jamais d'interrupt un sort. Cependant j'ai une latence assez régulière, j'imagine qu'avec une latence qui fait le yoyo, ça peut être plus délicat.
 
Par contre faut pas hésiter à spammer hein ?
 
Je sais pas si j'ai été clair, surtout pour ceux qui ne connaissent pas l'add-on ... mais grosso modo la barre affichée dure moins longtemps :
Clic sur le sort => début du cast, calcul de la latence => la barre apparait avec la zone orange déjà "castée" ex. 300ms => cast pdt la barre verte de longueur équivalente à 2,2s pour un sort à 2,5s et interdiction matérielle d'interrupt en castant le sort suivant => fin de la barre verte, moment où on SPAM en anticipant un peu

 
C'est le global des 2 qui permet de juger. Quelqu'un qui meurt à 50 % pour une raison X, genre un fracasser qui tombe mal suivi d'un éboulement et paf, ca permet de voir combien le gars peut sortir en dps. Maintenant, sur le DPS time, ca c'est con car le mec afk vois pas son dps descendre... bref ca se discute

 
Pas claire ton explication, avec l'interface de wow le 2ième sorts ne peut se lancer que lorsque la barre du premier a disparu, ca on est d'accord. donc comment ca marche ?

 
Rien, il n'a pas compris l'option... et qu'il faut toujours la macro /Stopcasting pour en tirer parti même si la barre de cast a disparu..
 
*edit* En gros 2 cas de figures :
 
1) La zone orange se trouve sur la droite... ce qui est le cas de tous les sorts dit lent (>= 2s) ou canalisé car on a le temps de voir la barre de cast avancé jusqu'à la zone orange (après c'est au jugement, plus le sort est long, plus il y a risque d'erreur suivant la variation de latence)
 
2) La zone orange se trouve à gauche de la barre de cast... et celle ci commence à scroller à partir de la zone orange (en gros la barre de cast s'affiche moins longtemps que le cast réellement pratiqué par le client), ce système est préférable pour les sorts dit court (1.5s) car difficile de bien gérer sans risque d'interruption avec le cas 1), là la barre disparait ce qui est le signal... mais il faut quand même avoir la macro avec le stopcasting pour en profiter. De plus le sort étant court.. le risque d'erreur est en général assez faible, pour çà que Quartz switch automatiquement sur ce deuxième mod pour les cast rapide.

Faut viser 6% de toucher en pvp donc ?

 
OKi impec ^^
Euh sinon question subsidiaire ... la pénétration ... combien ? certains disent 0 .. d'autres 50, d'autres 100 ... ?

 
0 si vous avez un démo qui fait son boulot

PVE : 0

Le démo c'est moua, et c'est a dire ? juste mettre les malé ?

 
Car j'ai quand meme fait quelques essai, et avec 0 de péné, dans les 7/8 % de mitiged, avec 40 péné, dans les 3 %.
 
Donc ?
 
Edit : on est bien d'accord que la pénétration diminue les resist partiel ..

aucun boss de BC ne possède de résistance à une école de magie suffisante pour ne pas être au minimum après une malédiction (sauf Supremus pour le feu, à BT)
 
donc resist minimum à 24 pour école de magie, incompressible (d où les resist partielles de temps en temps). Et donc la spell penetration ne sert absolument à rien, une fois les malédictions posées.

 
J'ai édité mon post pour l'explication sur quartz.
 
Sinon la pénétration => PvP, en PvE les monstres n'ont généralement pas suffisament de resistance pour justifier ce genre d'equipement (une fois la malédiction de l'ombre ou d'element posé cela va sans dire), le reste de resist étant inhérent à la différence de lvl et ne peut être réduite.
 
Jamais vu de spreadsheet pour les dégat nature par contre...
 

 
4 % de chance de louper une attaque/sort face à un même lvl... Donc 1% irreductible pour les sorts... donc +3% suffit
 
(5% face à lvl +1, 6% face à lvl +2, 9% melee/17% sort face à lvl +3 en pve, un peu moins en pvp pour les lvl +3)

 
C'est quoi cette histoire ? c'est sur le boss "l'Astromancienne" ?
Non parce qu'on est en train de commencer à faire des tests sur ce boss. Si vous pouvez m'en dire plus...  

L'expert de wow à répondu avant
Je pensais que c'était 5%

on parlait de leo

Ok tout vu... donc je mets reduc d'aggro sur cape ce soir , et je vire mes gemme pénétration.
Sinon je reviens sur le cycle de DPS du démoniste, je vois certain démo mettre immolation sur Gruul (pour le dots) étant full shadow, j'ai un interet de le mettre aussi ?

immolation ca te fait combien de dégats (curse of elements + debuff scorch posé), en comptant le cast + les dots ?

Je ne sais pas, c'est le genre de sort que je n'utilise jamais. J'essaie ce soir.

tu regardes les dégats initiaux + dot, si ca fait plus de 80% d'une bolt, tu le mets.

OKAY chef

 
Le démo est l'un des meilleur tank à distance en terme de TPS (la chouette en bon second   ) grâce à un sort spammable "Douleur brulante".
 
On utilise généralement les démo tank dans les phases où les boss balancent de gros sort de zone... qui signifirait automatiquement l'arrêt de mort de tous les cac si c'etait tank par un MT... au moins le démo peut tanker en se tenant loin de tout autre joueur du raid.
 
Les exemples les plus connu sont la forme d'ombre de Léotheras ou encore celle d'illidan.
 

 
install DrDamage (mod Ace) et compare le DPS de tes trait de l'ombre et le DPSC (DPS par Cast) de ton immolation.
 
Si le DPSC de l'immolation > DPS trait de l'ombre, alors integre le sans hésiter dans ton cycle DPS, les dot c'est bon, mangez en  

M'indique 1700 dégats, mais bon ca déconne un peu les données de DrDamage avec le démo.

 
En quoi ce chiffre est il surprenant ?
 
Immolation prend 20% de ton spelldmg pour le DD (dégat direct) et 65% du spelldmg pour la partie dot, le tout ramené à un temps de cast de 1.5s.
 
Après fait le calcul par rapport à ton sp générique et voilà  
 
*edit* Je crois que le DPSC de DrDamage ne ramène pas au temps de cast, donc divise le chiffre par 1.5s pour avoir le vrai DPSC (enfin ma mémoire est trouble là)

J'ai fait quelques calculs, basés sur les derniers rangs de ces 2 sorts :

à partir de 1300 d'AddDmg, SB > Immo (sauf pour les spe destru qui bénéficieront d'un boost sur incinérer évidemment) (1686 > 1685)

En dessous :
Cela dépend de l'addDmg Shadow par rapport au Fire, mais disons qu'à 1K d'AddDmg pour les 2, la différence est de 84 DMG. (1429 <1513)

Si je prends mon cas perso : 985 Shadow, 803 Fire, SB est devant immolate. (1416 > 1401)
Si le démo a encore le set Tisse-ombre gelée, y'a pas photo, SB > Immolate.

Si à ça on ajoute le fait que selon talents on peut faire proc ISB, je suis pas certain que Immolate soit une bonne solution en raid en fait.

Sinon, à 0 DMG, Immolate est bien supérieur à SB, mais on raid rarement en set Sergé

EDIT :

T'es certain de ce que tu avances ? O_o
Parce que dans ce cas ça change les calculs de manières drastiques.

EDIT2 :
Tellement drastique d'ailleurs que du coup dans tous les cas de figure, même à 5K d'AddDMG, Immolate est devant SB.... Il ne resterait plus qu'à quantifier l'ajout en %DMG de ISB pour savoir si ça vaut le coup, mais comme ça dépend en plus du roster....

Oué et donc t'avais "gaspillé" un point de talent sur ton template.
 
Moi qui te considérait comme ze pgm du pvp sur le topic, je suis déçu  

 
ca ne serait donc pas un fake ?

 
Je ne dis pas que ce chiffre est surprenant juste qu'il dit un peu nimpe, il me prévois des SB 10% /15 % de plus que ce qu'elles font vraiment, et ca c'est noté dans les remarque de l'addon : l'éditeur reconnait le bug. Donc je regarderai pour de vrai combien ca donne vraiment.
 
Sinon oui je suis encore avec mon set tisse-ombre gelé, on clean pas encore Kara a fond, et Gruul on ne l'a tombé que 3 fois. Magthé et encore pas sympa du tout, et le reste c'est encore trop tot pour nous.
 
edit : oui je sais guilde de noob ...

 
Quoi sur les coef ? je les ai pompé des sources officielles, après je suis pas un développeur blizzard pour les certitudes
 

Ok,donc, c'est Immolation constante donc.
 
Comme ça, si je reprends mes valeurs, à 985 Shadow et 803 Fire, j'arrive à SB << Immo (1416 << 1625).
 

 
Franchement les fofo officiels disent que cela vaut toujours le coup, et mes résultats sous Recount disent aussi que cela vaut le coup... ne serait ce que sur le fait que si il y a du mouvement, cela fait un dot de plus qui DPS.
 
Après je veux bien croire qu'il existe des combo de talent/stuff qui puisse infléchir cette réalité, le mieux reste encore de tester

 
Les DPS wws sont comparables avec les dps de recount ? ou le calcul est différent ?

 
Aucune idée

 
 
En 789 Feu , 1019 Ombre, c'est toujours vrai ?

 
non ce n'est pas le même.
 
3 type de DPS mesuré :
 
1) DPS sur l'Event (bref tant qu'un membre du raid est en combat) <= Dmg done / durée de l'event ?   , je sais que Omen permet de voir le ETPS (Event TPS) mais pour le EDPS je sais pas
2) DPS pendant qu'on tape <= WWS
3) DPS pendant qu'on est en combat <= Recount, Swstats
 
C'est pour çà que dans WWS il y a le temps qu'on DPS pendant qu'on est vivant et le temps de survit pendant l'event. (en gros, est ce qu'on a slack pdt qu'on était encore debout ou au contraire est ce qu'on a été "trop" efficace ce qui a été pour conséquence la mort).
 
Typiquement sous WWS on pourrait avoir un bon gros chaman sous trinket qui démarre le combat tout de suite sur un gros WF crit puis oneshot avec un DPS de furieux, 100% de temps de DPS et moins de 1% de participation à l'event  
 

Ben, SB => (572 (dmg moy de base) + 85.71% * 1019) *105% (misère) *110% (tissage de l'ombre) *110% (talent affli) * 120% (ISB) * 113% (malé ombre spé car tu es affli) => 2490 dmg non crit sur 3s, soit 996 DPS (plus si on factorise ton cc mais bon j'ai pris le cas idéal là...)
 
Ensuite immolation => ((327+20%*789)+(615+65%*789))*115% (debuff brulure amélioré*5)*110% (malédiction element si un autre démo est présent ?) = 2040 dmg total pour 1.5s de cast soit 1360 DPSC (1075 DPSC sans scorch ni CoE)
 
Après cela dépend du taux de cc, mais bon, oui c'est mieux de cast immo dans tes cycles à priori (mais attend bien la fin du dot bien sur )
 
*edit* J'y pense, plutot que coller un CoS d'emblé de jeu, tu pourrais mettre un CoD amplifié pour commencer (plutot que CoA   ), et une fois que le gros boom est passé, mettre CoS.
 
L'intérêt est double... le premier est que CoD amp >>> dps apporté à CoS
Ensuite ne pas avoir CoS en début de combat permet de générer moins de menace (moins de risque de burst non souhaité ) pour tout le monde, moins de menace également pour les pretres shadow du raid (on a plus besoin de leur aide après la première minute qu'en tout début) leur permettant de placer tout de suite VE par exemple.

Scorch c'est les brulure d'un mage ?
Donc ce soir, ca va dps avec du breuvage bleu + je place immolation et je le refresh + Quartz avec la maccro qui va bien.  
 
Sinon, au niveau des trinkets, vous les lancé manuellement ? car ca m'arrive fréquement d'oublié. Je cycle toujours sur UA puis corru puis syphon .... Ca serait pas mieu de le déclencher a chaque fois que je lance une UA?

 
oups oui, le debuff stack 5 fois qui donne 15% de dégat de feu en plus
 

 
Exploite mieux tes GCD.
 
1) 1.5s (UA) + 0s (Corruption) + 1.5s (GCD corruption) + 0s (syphon) + 1.5s (GCD syphon) + 1.5s (immolation) = 6s pour tout placer
 
2) 1.5s (UA) + 0s (Corruption) + 1.5s (GCD corruption)  + 1.5s (puis Immo) + 0 (syphon) = 4.5s pour tout placer et un GCD en cours
 
Sinon pour les bijou euh... c'est un peu ton job de DPS là    
 
Utilise CooldownTimer2 ou tout autre mod de cooldown pour qu'il te crit à la gueule qd un de tes cooldown (d'objet ou de comp) est de nouveau dispo s'il faut.
 
La solution d'intégrer dans les macro n'est pas forcement la bonne car il arrive parfois qu'on "ne veut vraiment pas lacher la sauce"... exemple juste avant de se retrouver figé...  
 
*edit* My bad, merci Miyas, je pensais au 3 point de talent pour avoir brulure amélioré contrairement à mon chtit pretre ombre où il faut 5 point...

Belle prémonition

 
5 fois

J'adore relire les anciens messages de ce forum ^^