Reprise du message précédent :
oui je sais bien pour cho mais tu récup trop peu de mana je trouve.
 
Riven : Je dois pas être bon avec alors
 
Vlad : Oui car il a plein de vie mais bon un stun à la annie ou autre et hop à plus de vlad car pas de résistance en général donc très sensible surtout au madred imo
 
Kennen : Je me suis trompé je pensais que le passif était le passif du Z ...... des fois je te jure faudrait vraiment que j'apprenne à lire

....... plus ta de vie plus le rasoir te fais chier surtout sans RM.
 
Vlad n'est pas le champion qui me gène le plus sincèrement

 
À ton niveau, c'est sans doute pas un champion bien joué ...
 
Madred sur le carry AD (madred tout court en fait), c'est un mauvais item, m'enfin bref ...

Ok c mauvais .........  
 
En gros, si je n'ai pas un ELO > 1.6K je suis une merde c'est ça ........

Ha, si c'était ça mon critère, je serai également une merde, don't worry

Vlad se joue souvent avec un abyssal déjà (et la majorité des AP en ce moment), ce qui monte ta résistance magique à pratiquement 100, soit 50% de réduc de dommage ==> les 4% hp se transforment en 2%, soit un gain de 40 de dégats magiques par attaque sur un perso à 2k hp ... Une IE te donne nettement plus de dps (vu qu'à priori, tu pars après sur danseur fantôme) que le madred dans ce cas. Et pareil pour les bruisers, tu n'en verras jamais sans item de MR. Madred, c'est de la merde, c'est tout, faut pas y voir un taunt sur ton level ou quoique ce soit hein

C'est tres mauvais comme rapport prix/dégâts. Si tu prends les bons items avec un ADC, tu feras plus dégâts pour un build franchement moins cher.
 

T'es un peu agressif en ce moment, j'ai la solution pour toi

Nan mais Farore a raison, c'est pas une question d'agressivité que de dire qu'il y a des paliers de niveau dans ce jeu. Même s'ils sont abstraits, ils existent bien.
Enfin je veux dire, rien qu'au niveau des builds ça merde...
 
Le maokai croisé hier qui nous gratifie d'un shurelya a la 35eme    
 
La MF qui part Wriggles + PD pour contrer le Kog IE + PD    
 
Niveau moves j'en parle même pas. Et généralement ils t'envoient pas du gold les mecs comme ça...m'enfin.
 
 
Ha sinon le truc le plus vicieux vu ces derniers temps c'est Ez+Corki en botlane, utilisés contre une ligne sans sustain (donc perso vu contre un Graves + Nunu)
Avantage n°1 : 2 escapes, rien à foutre du jungler
Avantage n°2 : on partage les creeps
Avantage n°3 : leur inhib est pété en moins de 20 minutes si leur team vient pas contrer.
 
C'était effroyable d'efficacité, le Graves à la fin, dépité, nous le disait : "non mais c'est incroyable, ils ont même pas tué, ils se sont pas concentrés sur le last hit, ils ont fait que push comme des boeufs, mais ça marche"

De toute façon si on écoute tout ce qui se dit ben il n'y a plus de fun dans ce jeux
 
AD : I.E, soif de sang, dernier souffle, danceur fantome, bottes
 
AP : Abyssale, boote, rylai, rabadon .....
 
Tank : Botte, coeur gelé/randuin/cotte epineuse, warmog, egide, force de la nature
 
Certain off tank ad : Trinité, maillet gelé, atma ...
 
Bref il est où le fun .......
 
Mes stuffs sont pas commun mais au moins je me marre bien.
 
au bout du rouleau, maladie, madred, Botte de sorcier, wriggle, soif de sang. Ben avec ça je me fends la gueule avec WW. j'ai fait des parties rigolote avec ce stuff et pourtant en face il y avait du bon gros lourd, de la ward, du counter nashor du counter drake .... du backdoor bref une game quoi. Ben j'ai carry avec un noob stuff hors meta ... Bouuuuuuuu
 

pas parce que je ranked pas que je suis moins bon que vous les gars.......
 
C juste que quand tu sort de la meta tout le monde te huuuu.
 
moi je reste persauder qu'un blitzstar en bot lane même en ranked ben la bot lane ne voit pas le jour ...

Le fun il est dans le fait d'avoir un teamfight à la 50ème minute, où tu sais que là le vainqueur du teamfight remporte la partie. Ca t'oblige à bien te placer, à définir la cible, à agir vite et bien, alors que tu es sensé être légèrement vanné de tout ce qui précède. C'est de la stratégie et du teamplay.
 
Après on peut se taper des délires avec du Heimer AD hein je dis pas, mais faut les trouver les mecs qui accepteront une freeloose pour que tu puisses rigoler dans ton coin  

/ignore

jamais de free lose avec moi .... dsl ........
 
Et attendre la 50ième pour fight ben moi t tranquille je lose le fight direct .......
 
Ou j'ai déjà backdoor pour éviter la boring game

Ca sous-entend pas qu'il se passe rien entre la 1ère et la 50ème, on est pas top niveau

 
Perso je l'ai beaucoup joué ces temps-ci et j'arrive pas trop à savoir quelles runes/stuff prendre. Après plusieurs "tests" je suis parti sur des Quintessences movement speed et des Rouges ArmorPen.
 
Les quinté c'est pour pas se faire kiter, vu que tu passes 50% de la game a essayer de choper quelqu'un en vain, et les runes rouges c'est parceque je me suis rendu compte qu'à partir du mid game, meme le W (le croquage) ne fait plus beaucoup de dégats. J'ai le souvenir d'avoir engagé un vladimir qui avait seulement un le pistolet hextech et un zonia (en plus de ses runes d'armure de base vu qu'il jouait top), je l'ai croqué quand il avait 20% de vie et ça ne lui a quasi rien enlevé (alors que j'avais déjà ma warmog et coeur d'or).
Et au fil des games on se rend aisément compte qu'à partir du moment où les ennemis achètent un soupçon d'armure, on deal vraiment plus grand chose avec le croquage. D'où l'idée des runes ArmorPen.
 
Après y'a les Runes Attack Speed pour augmenter les dégats de l'ulti, mais je sais pas, je suis pas convaincu vu que le W file déjà un max d'AS.  
 
Pour les objets on sait tous plus ou moins lesquels prendre, à savoir Warmog, Maillet Gelé, Trinity Force, Atma, Randuin, Wit's End/Ionic Spark, Frozen Heart + des boots. C'est toujours plus ou moins les memes objets qui reviennent sur le tapis, le gros soucis c'est de savoir dans quel ORDRE les prendre.
 
L'idée c'est d'aller choper des PV le plus vite possible parceque dans le moindre TF/escarmouche on se prend absolument tout dans la gueule avant d'atteindre la cible, donc Warmog/Maillet en premier.
 
Et y'a la question atma/Frozen heart. Le frozen heart est cool pour le CD du croquage, mais en fin de partie les dégats du croquage sont vraiment peu important, meme sur les carries des qu'ils choppent leur GA. Atma je trouve ca assez cool vu que généralement on finit à 4k+ hp sur voli (soit au moins 60 d'ad avec atma), et qu'à ce stade de la partie si on a pas d'AD les attaques automatiques enlèvent 0 point de vie.
 
Mais je sais pas trop, j'ai l'impression que y'a 2 'écoles', ceux qui vont chercher à maximiser les dégats de l'ulti en stackant l'AS, ceux qui vont maximiser les dégats du croquage en stackant le CDR. Mais dans le cas du croquage j'ai l'impression que l'armor pen serait vraiment un truc dévastateur en fin de game, armor pen qui beneficieraient aussi aux attaques automatiques déjà boostées par l'AS du W.
Mais t'as pas assez d'item slots pour partir sur les 2. Et puis y'a le problème de la MR, car meme avec des runes bleues MR/lvl et les bottes resist MR, on atteint pas les 100 en fin de game, donc du coup le wits end est "impératif", du coup pas de ionic spark qui pourtant bénéficierait davantage à l'ours (passif + croquage).
 
Breeeeeeeef c'est chiant car sur le net y'a absolument O articles/vidéos sur volibear, j'en ai trouvé aucune d'un "pro gamer", à l'exception de celles qu'ils ont fait lors de la sortie du champion.

Euh, Le madred c'est loin d'etre nul, c'est juste que c'est pas un item pour carry full dps vu que le %hp ne peut pas crit, ni lifesteal.
 
Du coup les gens disent a tort que l'item sux.
 
le madred c'est l'item qui augmente le plus le dps quand t'as aucun autre item de dps. C'est un item pour tanky dps, qui n'ont en general que tres peu d'item dps, avec en plus le bonus d'armure qui vas bien. un tanky dps avec thornmail/warmog/fon/madred/trinity/boot est tres resistant et fais des degats monstrueux, c'est tout simplement le stuff generique le plus puissant theoriquement pour 1vs1 n'importe qui. meme un carry full stuff et du lifesteal avec ange gardien n'a absolument aucune chance pour duel un bruiser avec ce genre de stuff.
 
L'avantage du madred c'est aussi qu'il est tres difficilement contrable avec ses degats magiques, au contraire des degats physique qui peuvent etre litteralement etre un retour de flame en pleine face si le gars en face a thornmail. c'est bien simple thornmail avec 200d'armure, ça retourne 90% des degats reçu. si le gars a 100MR ça fais quand meme 45%, ce qui reste enorme.

La différence c'est que généralement les gens qui "inventent" la meta ce sont cassé le cul pendant des heures à faire du TC, du scrim & autre et ils ont un niveau exceptionnelle.

Que t'es un avis sur un champion par rapport à ton experience pourquoi pas, ça reste souvent déconnecté la réalité ( va voir le nombre de poste sur le forum OMG XIN OP, TRYND OP, DIANA OP alors qu'aucun des trois sortent du lot : tournoi -> must pick must ban ).

Faut pas oublier qu'aussi en solo queue la tier list reste assez loin de la 5 5

Y a des stuff opti, mais tu peux laisser quelques libertés ( suffit de regarder froggen qui joue anivia maillet gélée ;p ). Il suffit de jouer comme tu le sens le mieux, au final tu retombes souvent sur les mêmes item pour les mid/bot. Maintenant y a clairement des items qui sont totalement pas worth it ( Manamune/Atma(depuis le nerf)/Tiamat/ & autre )

Et pour Blitzcrank Alistar ça marche a bas elo, ça peut marcher quand la botlane est inexperimenté, ça a été tenté en tournoi au final l'AD récupère le farm au bout d'un moment et c'est gg no re.

De la MR et les dégats du Madred sont quasi annulé : c'est chère, ça donne pas beaucoup de stats "utile", autant prendre Wit's end ou Ionic spark tu ferras autant de dégats et dépenser tes gold  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
la Mr réduit les degats du madred comme l'armure réduit les degats de la lame infini par exemple.  
 
et, les degats de wits end sont tres largement inferieur a celui de madred, contre des cible a 2Khp, (et je suis genereux, les gens depassent rapidement les 2k hp), madred fais 80degats magic+40physique par coup. wit's c'est 42 magic, soit 3 fois moins.
 
 
Sinon mon avis sur le meta c'est qu'il y a des alternatives qui restent extrement puissante, le 5 all mid avec 5 ranged, c'est vraiment tres puissant, surtout a bas elo ou c'est meme carrement la technique pour gagner, les gens ne jurent que par les streams mais restent nul niveau stratégie, et le temps qu'ils comprennent qu'il faut aider et defendre mid, il est pas rare que la tourelle de l'inib soit deja prise d'assaut. les tourelles tombe tres tres vite a 5.
 
Y a aussi les double ap bot genre annie/leblanc c'est tres dur d'y resister a partir du lvl 6.

 
Heu .....où ça ?

 
Ici    

Y a unedeux fautes et une faute de frappe, la présentation et la syntaxe sont pas top mais vous allez pas pigner pour ça quand même...

Elles sont où mes fautes ????
 
Ne me dit pas que c'est pour le C qui remplace c'est ......
 
ah oui et il y a persuader au lieu de persuadé .... dsk .....
 
En...eur de mouche peut être un peu non ?
 
EDIT : En plus le membre me faisant remarquer mes fautes, en fait une sympathique aussi ..... Bref on sent que le mec n'a que ça à faire de son après midi

 
Après il y a une question de timing aussi. Wit's end est deux fois moins cher, il peut très bien se rusher en premier item, à un stade du jeu où les 42 dégâts magiques font des trous.
 
Sur un build complet c'est sûr que le Madred est meilleur que le Wit's end, mais il y a d'autres paramètres à prendre en compte.
 
A mon avis c'est aussi pour ça qu'on voit de plus en plus de BT en premier item à la place de l'IE : les 830 gold de moins permettent de l'avoir vraiment plus tôt, et de la charger le temps que celui d'en face ait l'IE. Ca ouvre une belle fenêtre de domination, quoi. Le wit's end est un peu dans cet ordre d'idée, c'est un bon item early.

Tu as bien cerné le souci, il a des ratios et des stats tellement en vrac (deux ratios AD, deux ratios AP, un sort qui scale sur les HP bonus, mais bénéficie aussi fortement de la vitesse d'attaque... ) que les builds "standard" bruisers ne marchent pas forcément bien avec lui. Il est tellement en vrac que tu peux t'amuser à faire un Zeke, une Gunblade ou même un Rylai sur Voli, et ça lui apportera des stats dont il bénéficiera. Reste à faire le theory-craft derrière ... mais sur le papier à vue de nez, tous ces items pourraient être considérés
Le seul article/guide correct sur Nounours que j'ai pu lire sur le net : http://solomid.net/guides.php?g=16433
 
Faut attendre son heure, un jour un pro montrera en tournoi un build qui marchera parfaitement, et tout le monde le suivra En attendant...

 
oué c'est sur, snowballer c'est important. D'ailleur j'aimerai bien me faire un build 6 item "cheap" mais puissant pour bruiser pour vraiment etre agressif et etre superchiant. Selon vous quel est l'item qui a le meilleur rapport puissance/prix (pour bruiser) sur lol ?

Vrai Chou Andy !
 
J'ai vu un Carry AD avec 2 danseurs, 3 Soif de sang et un GA......
 
C juste abusé : + 300 AD (full stack bien sur) + 60% de vol de vie + 60% de chance de Critique.
 
Bon après on peut me dire ben il faut le focus lui ...... Oui bien sur avec un malphite et une leona devant c'est simple comme bonjour. Je suppose la premade car c'était vraiment impossible d'aller chercher ce carry ad. Soit Malphite slow, soit leona stun. On a essayer tous en même temps = ulti malphite puis une fois au sol ulti leona ..... Bref Quintuplé ennemi .......  
 
Comme quoi tout est faisable si la team fait en sorte que ça marche.
 
Et les Teams ULTI AOE : Pantheon, GP, Gallio, morgana, nunu, fiddle, amumu ..... C bizarre mais ça marche

Who needs ap when you're Froggen ?  

 

Y'avait SK Kevin qui l'avait sorti

Petits objets avec un super rapport qualité/prix :
Tiamat (stats énormes pour 2k gold)
Egide
Sabre vicié
Marque du bourreau
Au bout du rouleau (un peu moins vrai maintenant)
Wriggles
Le Zeke ne doit pas être trop mal non plus...
 
Mais voilà, tu es full stuff en 30 minutes mais ensuite tu déclines vraiment rapidement, il te faut revendre les objets pour ne racheter des "vrais", dur d'y trouver ton compte.

Marque du bourreau c bien sur GP, Teemo et Twitch car je le vois souvent dessus ?
 

Non, c'est bien sur à peu près personne. Le rapport qualité/prix est bon (18% de lifesteal c'est quand même ouf), mais l'objet reste trop faible, il n'a pas d'intérêt en premier car il faut déjà avoir de l'AD, et ensuite il te bouffe une place dans ton inventaire. Mieux vaut acheter des wards en attendant d'avoir les sous pour commencer un plus gros item.

 
 
les normales games ce sont des "normal" games. Ya aucun enjeu, rien à la clé à part la victoire. La plupart des mecs skillé (et le mot est très large), quand ils vont en normal game, c'est pour se détendre le slip entre 2-3 ranked.  
 
Les games ranked tu a l'excitation, l'envie de gagner, d'écraser l'adversaire, d'avoir un placement impeccable et faire de beaux moves pour gagner des pts à la fin.
 
A mon elo (1750-1800), si tu sort de la méta, les gens attendent qu'une seule chose c'est que tu te plante pour t'engueler, personne ne sort de la méta car tout le monde veut gagner, un madred sur un AD c'est de la grosse merde à un certain niveau.
 
Après venir parler de ton stuff sur un WW qui a un substain d'enfulé avec des items qui t'apporte de la RM et de l'armure et en plus du vol de vie ... oué c'est cool t'es imbutable, tu tombe sur des mecs qui savent jouer, tu sert à rien. Vu les items que tu avait, tu était feed ou alors la game durait plus de 50min et tout le monde était stuffé.  
 
Et pour finir, Blitz / Alistar, oui ca marche à bas elo. A haut elo (enfin vers 1800), des mecs pick ca avec moi, je sais déjà que j'ai perdu. Le alistar ou le blitz auront pas 200 creeps en 20min (80 à la louche vu que ca passe son temps à aggro) et en endgame ils serviront à rien vu qu'il n'y aura pas de carry AD (le plus gros carry en endgame). Mais attention, ca reste fun et ca peut marcher en normal game !

je fais pas de ranked pour ça justement...... Pas de fun mais le souci est que les nom couillus pour aller en ranked ben reste sur la meta en normal .... On peut rien essayer sans se faire insulter de troll ..... Yi ap, tristana ap, poppy full ap c rigolo tout ça et ça me détends et parfois ça marche parfois non mais c pas grave il n'y a pas d'enjeux.....
 
Bref le ranked en solo c non le ranked avec 4 Fr sans problème mais comme je joue solo le plus souvent je go en normal game.
 
EDIT : pour le ww oui la partie a duré 73 minutes de mémoire (plus d'1h00 c sûr). J'ai changé de stuff car pas assez de dégats .... En face il y avait un mundo et une ahri complétement Feed mais ulti ahri + ignite = go in hell derrière je me faisais le mundo easy car rien pour m'arreter (stun, bump, root ...) ils savaient jouer mais n'avaient pas de quoi stopper un WW inbutable comme tu le dis toi même. Bref si la partie dure 73 min c que ça joue quand même c pas du noob non plus les normal game au niveau 30. Mais ils n'avaient une compo super c tout.
 

Aoutp, j'ai essayé de réfléchir un peu à volibear, et je me dis que tester Cœur d'or, Warmog, Atma, Ionic Spark, Randuin, Force de la nature dans cet ordre, ça devrait être sympa
 
3858 de vie total
 
1870 de vie bonus
 
374 de dmg bonus sur le z/w
 
165.7 de hp/5  
 
60 degats bonus avec l'atma
 
Bon, ca reste moins de HP qu'avec Multi Warmog + Maillet gelé + atma , mais au moins, tu cours plus vite, tu tapes plus vite et plus fort, et t'as de la res magique si jamais un mec prends un madred
Faudra que tu testes ce soir

Trinité ?
 
AS, proc (bon après ok, t'as pas de sort spammable), vie, mana, vitesse, ... ?

Mouais, sheen sert à rien sur voli, vu que son manapool est suffisant et qu'il spam pas ses sorts, les crits sont inutiles aussi, je pense pas que soit vraiment optimisé pour voli

Et bon t'as zéro pene magique sur ton bruiser, et tu vas avoir l'item assez tard au final tout le monde aura déjà dépassé les 100 de mr si ce n'est plus avec aegis. Au final t'aura dépenser beaucoup d'argent pour pas grand chose ( c'est très rare avec un bruiser que t'es besoin d'un item comme madred qui t'offre trop peu de stats défensive ). Encore une fois madred ça coute SUPER chère et par rapport à ses stats c'est bof.

Volibear : Mercure > 5 warmog Np brao

 
Mmm le probleme c'est que tu passes un paquet de temps avec peu de MR, qu'en attendant que tu completes l'atma tu feras O degats - les composants de l'atma t'apportent O degats, contrairement aux composants du ionic spark par exemple, que t'as O CDR et qu'au moment ou tu choppes le ionic spark ben le proc de l'item fera pas enormement mal vu qu'on sera en late game.
 
Je pense que le wits end/ionic spark doit se prendre assez tot, et l'atma assez tard, quand t'as suffisamment d'attack speed/de points de vie pour la rentabiliser.
 
edit : y'a shurelia qui est assez cool sur voli a cause du cdr, des hp et du boost de vitesse.  

 
J'en sais rien hein, je propose Vu qu'on met bien Trinité sur des mecs à 0 mana comme ... euh merde, je sais plus, mais y'a quelqu'un qui utilise trinité et qui s'en fout de la mana