Reprise du message précédent :
Cest.pas ma faute si neham est un stealer dieu avec sa soraka

Vivement qu'ils sortent un mode Banning draft.... Vu le nombre de héro, ca me parait largement faisable sans avoir l'impression de tomber tout le temps sur les memes...
 

Hein ? Dans le mode draft actuel on peut déjà bannir, ou alors j'ai pas compris ce que tu voulais dire ?

Je crois qu'il veut dire bannir jusqu'à ce qu'il ne reste que 10 champions, ou quelque chose comme ça. Mais je ne comprends pas bien comment ça peut marcher.

 
A raison de un par un dans chaque équipe, une demi heure plus tard, ban des 70 champions effectué !  
 
Oh... un gars leave ...   (Comme d'hab quoi !)
 
Bon ben on recommence !    
 

donc ça revient à laisser l'autre team choisir quel perso tu vas jouer. C'est quoi l'intérêt? A part jouer non-stop les champions UP du moment je veux dire.

Non le Banning draft c'est un choix de 15-20 champions parmis les 80 (equilibré entre support/tank/carry), chaque capitaine a le droit a 2 bans en 1/2/2/1.
Ca permet de varier les compos, mais ca oblige à maitriser un large panel de héros.
 
Pareil un mode single draft donnerait un peu d'air au jeu... Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est: Chaque membre de la team a le choix entre 3 héros, possibilité de swap dans sa team.
 
Ou bien valoriser le choix random avec de l'or en plus au départ... Le but est de forcer les gens à jouer des héros différents et donc faire des parties ou des gars "à niveau équivalent" jouent des héros qu'ils ne maitrisent pas forcément... Ca donne des parties plus pimentées...

rien n'empêche les gens de jouer un large panel de héros ou des héros qu'ils ne maîtrisent pas bien si ça leur chante (c'est d'ailleurs ce que je fais en fait). Je vois pas bien l'intérêt de forcer les gens à ne pas jouer tout le temps les mêmes champions.
 
Le nerf de la guerre c'est d'avoir des champions balanced (ce qui est - à la marge - +/- le cas sur LoL depuis quelques semaines je trouve). Si tous les champions sont à peu près de même puissance tu auras des parties variées même si certains seront toujours plus à la mode que d'autres.

Euh le coeur du jeu c'est quand même d'exploiter au mieux la synergie entre les 5 champions de ton équipe...
 
Si tu pars sur du random pick, ou si tu forces à moitié les picks adverses, ça fait peut-être des parties rigolotes mais tu perds tout l'intérêt de LoL.

On a un peu fail pick, et on s'est pas concerté.
Cho gath top partait tank et moi Amumu jungle pareil.
On avait pas assez de dégâts, même avec Ashe support...
 
Enfin c'était marrant.
J'ai pris un peu de retard en jungle, pas de bleu, puisque volé.
Mais j'ai chopé le leur juste derrière, alors que je pensais que Nocturne le donnerait à Cassio.

C'est de bonne guerre, on a banni Lux pour Gitan.  

 
Oui rien ne tempeche de prendre un héros que tu ne maitrises pas, mais ca permet justement de varier les compos et éviter des "schémas" pré-établis, apres ca ne reste qu'une possibilité de jeu entre personnes consantantes ^^
 
 

 
Je suis d'accord si on parle de jouer en premade.
 
En solo-queue clairement la synergie entre les 5 champions osef.... J'ai perdu mes illusions sur ca depuis un moment... Du coup ces modes permettent un peu de variété et ca force les choix, ce qui évite les 50 premieres secondes ou personne ne choisit de champion car personne ne sait quoi prendre.
 
Je n'invente rien, c'est présent dans tous les autres MOBA actuels, je ne comprends pas pourquoi ce n'est pas présent sous LoL....
Comme donner un bonus en cas de random pick
 
Apres 3 semainees d'inactivité, hier j'ai fait 5 parties 2 solo queues, 1 partie HFR, 2 dual-ranked....
 
Bah à part la partie HFR ou il y avait un peu de fun (même si on s'est fait pété ), le reste c'était un peu une catastrophe quand meme... Une fois Passe le stade de la decouverte d'a peu pres l'ensemble des champions (et ce malgré le renouvellement quand meme assez intensif), ce jeu n'apporte plus grand chose... La sensation de répétition est quand meme bien présente
 

Perso je trouve pas, même à presque 1000 games il me manque encore pas mal de petites actions skilled à maîtriser à 100%, de timing à perfectionner,etc... Mais pour ca, faut affronter plus fort que soi, et en tirer des leçons. Tu vois les détails dont je te parlais hier, tu me dis osef, moi je te dis que c'est hyper important, et c'est  ce qui fait la différence entre des joueurs qui maîtrise tout les deux leur sujet.  
Et le rôle de support, ça ne s'improvise pas, en terme de positionnement sur la ligne (prise de bush), de timing de spell, d'anticipation sur les wards et leur placement selon le type de jungler, le scout du jungler adverse, etc... Mais ca s'apprend.

En même temps j'ai pas la prétention de dire que je maitrise tout... Hier je te disais osef de ce que tu me disais car tu passais plus de temps à regarder ce que je faisais que toi à te concentrer sur ton perso.
 
Apres j'admets volontiers qu'il me reste des choses à maitriser sur les timings etc... Mais il faudrait encore que ca m'intéresse... Ya un moment faut savoir revenir aux bases, se disperser sur des détails à la con ca fait peut etre pro genre je maitrise mon sujet, mais ca t'empeche pas de crever 6 fois dans les 15premieres minute de jeu et ta partie est foutue...
 
Pour ce qui est du scout du jungle, déjà vu comment ca a été changé récemment, j'ai des doutes quand à ton extra lucidité sur ce sujet. De plus quand il n'y a pas une ward à l'endroit exact ou tu veux, au lieu de bloquer sur ca, tu prends l'info en compte qu'il y en a pas et tu joues plus safe et t'assures les last hit.... Au lieu de lacher la remarque puis la seconde d'apres aller crever sur un gank parce que tu as over extend... A ce moment la tu seras peut etre un peu plus crédible

Pour info, il start soraka, pendentif de regen de pv de la pierre philo, 0 wards... bim gank lvl2 d'udyr flash stun, trap cait, stun (et je crois qu'il y avait taric aussi), first blood et mega retard sur la ligne. L'autre gank c'était avec un rammus qui surgit de leur buisson ou je t'ai dis 1000 fois de mettre ta ward dans leur bush plutot que ton inventaire. j'avoue que lorsque je joue ad, j'ai une bonne couverture d'habitude du coup je peux deny l'ad adverse et avoir mes last hit. La pas du tout... Et je vais pas revenir sur l'effet boule de neige du 400gold + 20 creeps d'ecart + 2lvl d'ecart. Ca peut dive tranquille après...

Le pendentif de regen de pv est le premier objet conseillé pour Soraka

J'ai jamais autant foiré de bandelettes...  

C'est un bon compromis au départ, si le jungler adverse n'est pas un early ganker.
 
Plus vite tu as la philo, plus vite tu peux acheter des paquets de wards.

 
Lol n'apporte quasiment plus rien une fois passé le lvl30. le contenu post lvl30 est inexistant, la majorité des gens continue de jouer par defaut entrainé et habitué par les nombreuses games, et aussi pour finaliser leur rune ou acheter des heros mais le jeu n'a pas un grand interet long terme, je pense que les anciens y jouent plus par habitude que pour autre chose.

 
 
Remarque j'ai été conciliant, la partie d’après j'ai pris pendentif + wards
 
Le coup du "j'ai lhabitude d'avoir une bonne couverture" est quand meme assez fort de café, je peux te sortir la meme: "quand je support j'ai l'habitude d'avoir un mec qui sait carry"
 
En ce qui concerne l'effet boule de neige je suis totalement d'accord avec toi, une fois que c'est mal barré bonjour pour rattraper le retard
 
Apres j'admets volontier que je n'ai pas été le meilleur support au monde
Et puis bon ca n'a pas été bien brillant sur les autres lignes non plus (jungler qui fail ses gank + fail gragas ulti+ ulti dans le vent de fiddle...), yavait rien pour atténuer notre mauvais start.
 
Puis j'avoue que Graves je suis pas super fan, ca a vraiment une petite portée surtout quand le carry a deny en face est une caitlyn  

t’inquiète pas on t'as report pour ça

 
J'avoue que j'étais serein quand tu venais ganker

moi c'est l'inverse, j'ai l'impression d'avoir commencé à jouer à LoL quand je suis passé level 30.

 
 
Statistiquement la prochaine fois que tu joues amumu tu vas toutes les reussir  

J'ai essayé pour la première fois Veigar mais également une propriété active sur un objet à savoir le bracelet de feu mortel. Et bien ça pootre quand même pas mal.
 
Capacité du bracelet + ulti et s'il reste quelque chose e+z...j'aime assez. Après au niveau des touches, c'est pas simple de s'y retrouver facilement en plein fight, faut que je m'habitue.

j'aime bien aussi le bracelet sur Veigar. Avec sa cage t'as vraiment le temps de te rapprocher pour le caler de maniere safe, et avec l'ulti derrière tu ramasses les miettes.

+1 Pour moi y'avait pas vraiment de jeu avant d'être 30 .

On s'adapte, si y'a pas de ward, on joue ULTRA safe.  
J'ai absolument rien contre toi, mais vu tes trolls jungler, je pense que t'es "mal placé" pour parler.

Je pense qu'on commence vraiment a avoir du brain vers le lv 25. Avant on voit encore des actions purement no brained, mais après, les mecs ne vont pas over-extend juste pour 4 creeps, foncer dans le tas parce qu'on est trynd ou kat...

Et BIM !
Et une attaque de gonc UNE !

C'est.bonne ambiance en ce moment ca fait plaiz  

Ya le troll qui fail et qui est là pour faire chier, et ceux qui dont la pour destabiliser l'adversaire. Les miens sont efficaces, une fois passé le réglage des premiers tests . Mais je comprends que tu puisses pas te permettre de maîtriser des champions plus complexe,dans des situations plus délicates, ca demande du niveau . Tu fais partis des nouveaux qui se doivent de suivre la méta pour espérer faire aussi bien que les autres, mais plus tard tu pourras te permettre des trucs plus fun et plus skillés.

Edit : et pour revenir sur le "play safe". Tu play safe 20-30s max, sinon il se passe quoi ? Control lane, tu peux pas approcher de tes minions, du coup en face ca se feed, et toi tu peux en prendre aucun. Ecart de farm qui se creuse severement, et tout ce qui s'en suit...

A propos de troll compo, on a essayé hier un truc proposé sur Solomid :
 
Soraka/Sona mid
AD carry/support en bas (ici, Vayne Alistar)
Un gros offtank en haut (ici, Garen)
 
L'objectif est de tomber les tours du mid TRES vite en pushant avec Soraka, tout en étant ultra safe. Soraka AP bien sûr.
 
On a gagné les 2 premières parties en détruisant le Nexus en 25 minutes ,c'était très lolilol. Le push de Soraka starcall est inarrêtable, si le mid en face s'avance un poil trop il se prend des étoiles et des silences dans la figure, plus les dégâts de Sona, tout ça fait très mal. Le jungler n'a aucune chance de gank avant de devenir un poil tanky (et de passer niveau 6), sinon c'est le double kill pour nous (Sona+Soraka => gros dommages sur les deux cibles à la fois, plus le silence pour dodge les spells relous). Entre temps, la première tour est tombée et la deuxième est mal en point. Une fois que la deuxième tour tombe, on se regroupe et on push tous ensemble jusqu'au Nexus.
 
Un plus est de prendre le bleu, si possible le leur, sinon le nôtre. Comme ça Soraka peut pusher un peu plus vite.
 
La troisième game on l'a perdue, mais j'ai déco deux fois (Soraka), arrivant quand le Kassa en face était niveau 4 et avait 40 cs (qu'il n'aurait jamais eus sinon). De plus au top Garen s'est fait méchamment dominer par Cho, fail pick pour le coup.
 
Mais sinon c'est une compo qui semble exploser le méta habituel, à condition que le top et le bot ne prennent pas trop chers (pas de jungler pour aider, pas de décalage possible des deux du mid).
 
Une réponse simple à cette compo, a proiri, ce serait de faire passer l'ad carry et le support au mid. Le push de Soraka devient beaucoup plus dur. Mais du coup le mid se retrouve à 1v2 au bot, pas forcément évident non plus. Je vous donnerai des nouvelles quand on tombera sur cette configuration.

 
 
Bien sur l'arrivée au niveau 30 permet de pouvoir te runer comme il faut, attaquer les classé etc.... Il faut pas mal de partie encore pour avoir un set complet et debloquer un pool intéressant de héros, surtout sans lacher d'€
 
Mais reconnait qu'il y a quand meme un moment ou une fois que t'as un jeu de page de rune qui te permet de jouer les héros que t'as envie, que tu as fait le tour des items et des héros (au moins sur le concept savoir ce que chaque sort fait, etc... Je parle pas d'une maitrise total).
Hé ben les parties sur 1 mois se ressemble à peu pret toute...
 
Sur 1 mois je suis à peu pret sur qu'a peine 30 des 80 héros sont joués du aux effets de patch/mode, qui font que si tu ne piques pas un héros OP du moment tu pars avec un désavantage...
 
Coté stratégie et tout ca j'admets que tant qu'on est pas lvl 30 il y a pas mal d'aspect du jeu qui ne sont pas abordables, seulement une fois celle ci comprise ca n'evolue pas non plus tout les 4 matins.
 
bon je fais peut etre mon aigris tout ca, mais je l'aime bien quand meme ce jeu hein, c'est juste que je trouve que son potentiel est limité par des modes de jeu. Apres faut aussi admettre que la multiplication des modes augmente le temps de recherche des parties.

A oui les 2v1 mid pour deny le carry AP j'en ai souvent vu. T'attend juste le punition c'est lourd... Par contre un heimer, aurait pas été mieux pour le coup, parce que les degats de sona/soraka sur une tour... ?  Avec maitrises bonus et debuff contre les tours?

Edit : je suis d'accord avec Flo, ca pick que 20-30 champions. Du coup prendre un autre champion ---> TROLL ("gonc flame nazi style", je vois le genre en game...). Exemple : Sion, c'est léger son buff , il a toujours été comment ca en 3ans, et c'était encore un troll pick ya pas 4mois. Pour moi, tout ce joue au skill au final.

 
Oui c'est sur ne pas jouer safe et filer un kill ca arrange vachement tes affaires car en plus d'etre underfarmed t'es underleveled et tu feed les adversaires!  
 
Apres il y a un truc vachement bien dans LoL c'est qu'on peut pas deny les creeps, donc ya forcément un moment ou leur creeps arrivent sous ta tour, et la en grand PGM que tu es, t'arrives à les last hits ! Tu as meme un support qui est là pour t'aider à les préparer
 
Dans le pire des cas si ta ligne est pas tenable, ya pas 36 solution, abandon de la tour et tu casses les lignes: le support peut aller warder et toi tu peux farmer en étant safe. La tout de suite ils seront beaucoup plus exposés au jungler voir meme à un décalage du mid si ils pushent comme des anes... Mais bon ce n'est pas à la portée de tout le monde
 
 

 
Sona c'est mieux que Heimer car le starcall est vraiment imbattable pour pusher, en plus d'être très fort en TF. Le soin, le silence et la mana infinie sont aussi très utiles.
Quant aux dégâts sur les tours, ils sont faibles c'est sûr, mais largement suffisants. A ce niveau là de la partie (avant la 10-12ème minute), tous les héros tapent à peu près pareil sur les tours. Une fois qu'on passe en configuration TF 5v5, c'est Vayne (ou l'équivalent) qui fait tomber les dernières tours.

Tu peux pas echaper à un early gank , où les 3 d'en face peuvent stunner. l'udyr t'arrive sur le flan, stun flash, les autres enchainent, bye. Et les minions se deny entre eux, du coup tu peux attendre sous ta tour 3 vagues de creeps avant d'en voir un seul -> outfarm. Après tu peux tenter de last hit sous ta tour en serant les fesses pour la tour laisse juste assez de pv pour ton faible coup blanc puisse le last hit : 1 chance sur 3. abandon de la tour trop tot -> gold pour tous, et deux mec demobiliser en bas quelques minutes pour gank les autres lignes -> si c'est pas kill, c'est gros push des autres lignes, qui forcent à back et donc rater minions et xp. Et une fois ta tour perdue, les minions arrivent pas dessus gentillement. En general il faut s'avancer un peu( prise de risque) sur la ligne pour les avoir avant qu'ils ne se fassent naturellement tuer par les autres minions.

 
 
Moué si tu le dis, on a pas la meme lecture du jeu.... Tu préfères prendre des risques quitte à donner des tunes, perso je suis plus dans une optique de long terme en essayant de donner le moins d'or possible.
 
Le truc de laisser tomber la tour c'est que si c'est nos creeps qui push tu décales sur le mid pour pusher, si c'est les leur qui push tu last hit tranquilou. Le but c'est de forcer les teamfight plus tot car si ton mid et ton jungler ont pas fail, ton retard va etre gommé et imo t'as plus de chance de récupérer ton retard comme ca que de tenter la confrontation directe sur un mec qui a déjà de l'avance en niveau et item...
 
C'est en tout cas si me parait la meilleure facon de rattrapper un faux départ

il n'y a plus de salon de discussion hfr ?