Reprise du message précédent :

C'est quoi les 0.71  

 
Degats = 70 * 100/(100+50*0.93-5) ~ 70 * 0.71 ~ 49.47
 
 

 
Non pas tellement enfin sur elle son ulti il prend qu'une partie de l'ad je crois que c'est 75 % un truc comme ça tandis que la péné bah c'est toute la péné sur chaque waves.
 
Sans parler du BC qui est bien sur elle mais ça c'est pour le machin qui se stack.
 
Fin la péné/armor reduction c'est bien sur MF

Bref gerrar regarde ça : https://www.youtube.com/watch?v=yPsz9kVLMRI

mais c'est sur les auto ça, la sur l'ulti de MF c'est genre 1000 petits coups qui prennent que 0.75 de l'ad quand ils prennent 100 % de la péné ou réduction.

Fin je sais pas si je m'exprime bien, genre quand t'es un caster AD t'as des ratio plus grand que 1 ou 1 non sur tes sorts ? genre un Talon.

dans ce cas faut pas dire "parceque ca fait plein de wave", mais "parceque le ratio ad est faible", auquel cas ça a déja plus de sens
 
faut que ce soit clair que c'est une question de dégats de base par rapport au ratio

Supposons que t'ai 100 AD + 10 pene armor ou 115 AD flat, si le mec a 100 d'Armor, ça te fait avec ton exemple (je sais pas si ce sont les chiffres exacts) 39,47 dégâts physiques avec la pené contre 45,39. Par contre si le mec a 30 armor (un squishy), ça fait 62,5 avec la pen vs 66,3.

En gros la pene c'est bien contre les mecs sans armor, vs des rammus/malphite la pene flat c'est nul.

Ah vi    
 
 
 

On récapépét la péné c'est nul quand les mec on de l'armure.
 
D'une logique implacable.

 
la péné flat est bof quand les mecs ont de l'armure. La péné en % est évidemment géniale pour contrer les stackers d'armor.

 
Y'a des gens qui ne comprennent pas ça?    
 
Gerrar OK, il est prof de fitness, mais les autres ...  

C'est Gerrar contre le monde si tu veux la.

Lâches pas junior !

haha ces trolls en plus la péné du coup ça ne permet pas d'avoir une armure négative, là vous jouez juste sur une valeur flat et un %age mais ce n'est pas la discussion.

De ce que j'ai compris c'est péné ou réduction et réduction t'as possibilité d'arriver à de l'armure négative du coup c'est genre un buff des dommages.

Du coup Gérard (oui pour cette discussion je trouve que ça colle mieux comme ça) tu mets des runes de réduction d'armure ? T'as une édition "spéciale" du jeu ?

Une discussion évolue mon cher.

De plus c'est tout à fait approprié car justement un membre disait que la péné c'était bien contre des mec sans armure genre un support niveau 2.

A priori non dans ces conditions il vaut mieux de l'ad ou de la réduction d'armure. Pour résumer quand t'as pas d'armure la péné ça ne fait rien, affirmation assez triviale, du style Teemo TOP c'est nul.

J'espère avoir répondu à votre questionnement.

Cdlmt,

Gérard

 
 
Fyp

Quand un sans étiquette se présente à l'election de troller du moment, le public ne sait plus qui voter

Putain j'ai loupé le débat de l'année.

Ce sera peut être plus clair comme ça :

Il faudrait ramener au coût pour comparer les courbes entre elles mais la tendance de chaque est pertinente comme ça.

C'est presque un marronnier chez nous

 
Pas de graph pour le prof de fitness stp, on va le perdre là

Ah mais le prof de fitness est meilleur en math que 99 % du topic la nature est parfois très généreuse

 
 
Je veux bien voir ça    
 

Sa nature généreuse ?

Tin c'était savoureux hfr aujourd'hui, deg d'avoir raté ça
 
Ca avait été montré à l'époque que pour un ADC l'AD flat avait une value nettement supérieure à L'Apen flat, et que l'armor pen ne revenait à l'équivalent qu'en late, en n'apportant presque rien en early.
 
L'ad flat est trop importante sur un adc en early pour les trades, ratios, resets et surtout last hitting.
 
Ta MF avec de l'apen elle a fait ultra mal parceque c'est un perso pété actuellement, pas parcequ'elle a 5 de pen armor flat

Merci

pene et réduction d'armure c'est grosso modo pareil car c'est quasi impossible de réduire l'armure de quelqu'un à 0 de toute façon, et c'est un débat stérile puisque la réduction d'armure n'est pas dispo en rune.  
 
En fait oui, la pene/réduction d'armure est plus efficace contre un enemi low armor donc en début de game, en terme d'augmentation de %dégats. CEPENDANT, l'ad de base des perso est également très faible ce qui rend l'ad encore plus favorable pour l'augmentation des %dégats, de sorte que ça outclass naturellement la pénétration d'armure la plupart du temps (il y a d'autres facteurs comme last hit qui favorisent ad, ou les sorts à gros base damage et faible ratio qui favorisent la péné ce qui est rarement le cas pour adc)
 
Le scénario optimal pour choper de la flat pénétration d'armure c'est quand on a déja pas mal d'ad et qu'en face les mecs ont peu d'armor

Pouqie qui reprend tout ce que j'ai dis
 
La fraternité et synergie de dota 2 qui frappe sur lol

je voulais surtout apporter le pourquoi, parcequ'a te lire on pourrait comprendre que vaut mieux avoir de la flat armor pen quand les enemis ont beaucoup d'armure et que c'est moins efficace sur les low armure !

 
nonon, on avait déjà eu cette discussion y'a longtemps sur hfr d'ailleurs
 
Y'a un stade dans la game ou, après avoir 4+ items, avoir de la flat pen PEUT apporter autant de dégâts gagnés que de la flat AD.
 
Sauf que la flat AD, en comparaison, est utile dès le lvl 1, te permet de last hit plus facilement (et dieu sait que c'est important en adc ou tu dois souvent last hit sous tour et trade avec les gars en face), scale avec tous tes items et sorts, ...
 
Perso j'utilise de l'armor pen uniquement sur certains persos, genre pantheon ou kha'zix

Je parlais à Gerrar
Et pour la MF, c'était -40% de la barre d'hp d'un support full hp. Sur un rebond de Q, sans AA en plus, rien. Juste hallucinant d'avoir gagné la lane sur ça...

Mon ptit poulet je te défi en hlc sur n'impote qu'elle lane en mode beau jeu

Sur une échelle de difficulté croissante de Phi à Djooool, quel est ton niveau en solo lane ?

Le mec fear de jouer contre aout et moi en botlane et parle de beau jeu.
Gérard s'il te plaît...

Sur mes trois dernières games, deux où on gagne malgré un Nexus à nu (et des fights tendus du slip pour le sauver, merci les homeguard).
 
Globalement j'aime bien la dynamique des games comme elle est. On voit un peu de tout, des games serrées tout du long, des games "back and forth", des inhibs tombés à la 15ème, des retournements de situation.

3 games 3 rammus top

Pour une fois que je suis en avance sur la meta

Bon et sinon quand est-ce qu'ils nerfent Frost Queen's Claim ? Il est parfaitement scandaleux cet item, il devrait valoir quasiment 1000 gold de plus.

So 2013
Y a tellement de truc à nerf, je sais pas trop s'ils ont le temps

un truc hyper fort je trouve aussi c'est la mastery de mana regen,  et les doran rings.  Serieux avec ca t'es vraiment blindé de mana pour pas un radis c'est too much

 
ohhlalal Brand support..
@Kosto ouais l'item givré, j'étais à + 1200 gold@30min