Reprise du message précédent :

Chercher un template ne permettra pas d'échapper aux elites et à leurs capacités.
Savoir gérer un mortier, un gel dans un couloir, les projectiles des rapaces et autres chamans qui rez des mobs derrière ton tir.
Bref, même si le stuff peut le remplacer dans D3, le skill a une part importante dès qu'on est pas multi millionnaire et qu'on avance quand même loin dans l'inferno.
 
ps: skill = compétence

Nan mais il joue en HC.
 
Mais ça l'empêche pas d'être borné  

Voilà, et dire tout ça ne requiert pas énormément de capacité d'analyse. Je ne comprends pas que ça puisse échapper à certains.
 

Le fait que je joue HC est HS.
Je parle du mode inferno, qui était annoncé comme LA difficulté du jeu.

 
Certes. Mais essaye de faire l'inferno a poil ? Tu peux avoir tout le skill du monde ,tu passeras pas. Donc le stuff est déterminant et ne fais pas que pallier l'absence de skill, au contraire d'un jeu comme wow par exemple dans lequel la coordination est determinante dans les niveaux de difficulté supérieurs.
 
Et ne me parle pas de Method pour qui le skill s'est résumé à contourner 90% de la difficulté du jeu.

Mais essaye de cuisiner sans ustensile.
Ca ne veut pas dire que "cuisiner n'est qu'une histoire d'ustensile".
 
Ne pas pouvoir faire inferno sans équipement ne veut pas dire que Diablo 3 n'est qu'une histoire de stuff.
 
Sérieusement, réfléchis  

 
   
 
"On peut tromper mille fois une personne mais on ne peut pas tromp… Si, on peut tromper une fois une…euh ? Non ! On ne peut pas tromper une fois mille personnes, mais on peut tromper une fois mille personnes !"

Si tu as pas fini Doom au poing c'est que tu as pas de skill

 
Ca ne change rien à l'interrogation, le HC c'est pas assez difficile ?    
 
Anticiper les lags et contraintes techniques fait même partie du skill sur certains jeux    
 
Tu cries au problème arbitraire, pour un chantre de la difficulté tu abandonnes bien vite, si tu clamses sur un lag ou une déco, c'est la faute à la connexion ou ton perso qui n'est pas assez résistant pour y survivre ?
 
A se demander ou t'en es, tu farmes l'A2 en boucle ou tu joues A4 overstuff avec un bon groupe ?

C'est vrai, mais avoir les meilleurs ustensiles du monde ne feront pas un super plat, alors qu'il faut avouer que les plus gros items te permettront de finir le jeu sans faire preuve du moindre skill.
 
Mais je suis d'accord que tant qu'on n'est pas blindé, on doit faire preuve d'un peu de skill pour continuer à progrresser ou même à farmer un act un peu limite, après le truc c'est qu'on prend très vite l'habitude d'oublier le skill quand on redescend d'un acte ou deux .
 
Conclusion : sans stuff, on ne fait rien, avec le stuff ultime, y'a rien besoin de faire, avec du stuff moyen, faut un peu de skill quand même.

 
Tu veux démontrer quoi au juste ?
 
Diablo 3 n'est pas qu'une histoire de stuff... tout comme il n'est pas qu'une histoire de skill.
Et après ?

 
Ou sortir la  

 
Cette comparaison moisie sérieusement Faut oser !
 
Un bon cuistot fera une bonne bouffe avec des ustensiles de merde. Avec un simple couteau.
 
Un bon joueur de diablo III avec un stuff de merde il fera ... ah bah de la merde, il crèvera lamentablement, comme tout le monde.
 
Je maintiens : c'est principalement une histoire de stuff. A 80-90% je dirais. T'as essayer de passer belial avec 10K dps , avec tout ton skill ? Par contre des qu'on arrive a 15K , miracle, ca passe. Il y a donc bien un prérequis qui ne peut en aucune manière être compensé par un skill surhumain.

L'éternel débat du skill    
 
Puisqu'on y est, vous généralisez le terme skill au simple fait d'agir / réfléchir au bon moment.
On est pas ici dans un jeu type FPS où le joueur doit viser mieux que celui d'en face.
 
Ici, le joueur a 6 compétences (waouh !) qu'il doit manier au mieux pour lui permettre de mettre en exergue le stuff dûment acquis.
 
En prenant à l'envers, et avec votre définition, on en déduit que quelqu'un sans skill dans Diablo 3 est soit :
- Un écervelé
- Un manchot
- [insert what you want]

Quelqu'un a vu quelque part pourquoi le reboot de ce matin ?!
 
Suis au taf peu pas trop chercher....

Je te dis qu'il y a différents types de difficultés, et que la difficulté basée sur le "si tu meurs, tu recommences tout depuis le début" est moins intéressante que la difficulté qui requiert de se poser, réfléchir, et revoir son équipement/build/manière de jouer (comme en inferno).
 

Pfff, provocation inutile et remarque stupide qui décrédibilise ton discours. Tu es vraiment un guignol si tu crois que le mode HC consiste à accumuler du stuff au point de pouvoir survivre à une déco.
 
 
Fin de la discussion pour moi, marre des remarques à deux centimes : "sans stuff, on ne peut pas finir le jeu => donc le jeu est entièrement basé sur le stuff". La capacité à argumenter correctement, c'est l'inferno IRL pour certains apparemment, ils sont encore bloqués à l'acte 1.

 
En plus ,ouais

 
pour moi qui vient juste de passer lv60 (acte 4 hell); je crois que je n'ai pas fait une mauvaise affaire
 

 

 
 
ça m'a boosté 5,8K de DPS cette affaire !
 
 

Ton exemple de l'inferno à poil est débile.
Un tireur à l'arc qui gagne les JO, on peut dire qu'il a du skill non ? Bon, ben si on lui demandait de le faire sans arc pour voir s'il en a vraiment ?
Le stuff est impacté par le skill car il faut aussi savoir composer un stuff.
Et parler de wow n'a pas plus de sens car il s'agit d'un skill de groupe bien plus qu'un skill individuel. Et même dans la partie individuelle, il s'agit de sortir de la zone X ce qui n'est pas différent de Diablo.

 
Ben justement : donne lui un arc de merde a ton tireur ,et on va voir si il va gagner les JO ...
 
Bref c'est pointless.

Donne moi un équipement moyen dans D3 et je devrai faire preuve de skill pour y arriver.
CQFD.

 
Cf mon exemple du dessus, je te donne un stuff moyen a 12 k dps devant Belial.
 
CQFD, tu n'y arriveras pas.
 
On peut tourner en rond longtemps comme ça

 
 
Le mec a du skill parce-qu'il est le meilleur dans un référentiel identique.
Là si tu veux pouvoir extrapoler à Diablo 3, il faudrait que ce soit en PvP avec un stuff et classe identique. Effectivement le vainqueur sera plus skillé que le perdant.
 
Vendredi de qualitaÿ en tous cas

Tous les joueurs n'ont pas les mêmes aptitudes (skill ) donc forcément certains vont s'en sortir mieux que d'autres avec le même stuff.
C'est une énorme découverte, personne ne s'en serait douté... c'est jamais arrivé sur un autre jeu ça
 
Est-ce que pour auant le skill est obligatoire pour finir D3 dans son mode le plus difficile ? Non.
 
C'est bon, on peut passer à autre chose ?

un stuff à 12k dps, je choisi un build super agressif, un barbare par exemple avec furreur guerrière (+30%), couroux du berseker (un bon petit boost activable 2 fois avant l'enrge) et rage du berseker (+25%), je grimpe bien au dessus des 15k dps moyens si absolument nécessaire...

 
Tu vends du rêve

J'avais vu des DH OP mais celui est pas mal    
http://us.battle.net/d3/en/profile [...] o/22240093

 
Il fallait comprendre : "un stuff qui te permet d'atteindre 12K dps max". C'était pour illustrer le fait que tout le skill du monde ne suffit pas pour un jeu de type Diablo -et que le stuff est bien plus déterminant -, mais bon vous êtes plus malins que moi aujourd'hui

 
Si quand même, faut un certain skill à l'AH pour gérer au mieux ses trades
 
A moins de sortir la CB of course

Repasse plus tard, là c'est le sempiternel débat du skill  

Putain gros gros stuff

On en revient à ce que je disais plus tôt, ne pas être skillé dans Diablo c'est être dépourvu des 3 neurones nécessaires à la réflexion du build.

   
Les mecs veulent avoir raison de toute façon.
Ils disent "ya pas de skill dans D3", tu leur réponds "si y'en a la preuve", ils font une pirouette "y'en a mais c pas obligatoire"
Ah oué, vu comme ça forcément  

 
Ah ok, ça t'empêche donc de réfléchir à pas mourir du tout, à quoi bon puisque si tu meurs tu recommences tout depuis le début, ça se tient
 

 
Onomatopée, faute de mieux :
 

 
Miroir magique :
 

 
Insulte :
 

 
Déréliction :
 

 
Whine :
 

 
2 hit combo re-Déni + vanne foireuse :
 
L'argumentation à son meilleur

Non mais avec un stuff à 15k DPS et du skill ça passe, avec 25k et 900 res , 10k armure tu bouges pas ça passe tout seul.

Mes persos s'appellent Saucisse, PouletRoti ou PipolePipeau.
PROBLEM ?

C'est autorisé de jouer sur trois écran sur d3 ? Pas de risque de ban ?

 
Bah apparemment c'était pas assez équitable puisque les gens n'étaient pas suffisamment en Inferno, au moins du point de vue de Blizzard.
Avoir accès parce que t'as pas besoin de payer un DLC ou du contenu supplémentaire est une chose mais pour que tout le monde puisse profiter du contenu il faut faire des compromis.
C'est bien beau de dire que tout le monde a accès aux mêmes classes et au même contenu mais si 90% des joueurs ne foutent pas les pieds dans le mode final (sous entendu qui fait rester et payer les gens puisque c'est le but quand même ^^), ton équité elle vaut zob, nada, que dalle
(Attention je vais exagérer pas mal ) C'est pas 5% de connards qui n'ont que ça à foutre de jouer aux jeux vidéo qui vont faire la loi ou qui vont remplir les caisses... De toute façon ils vont tous partir sur GW2 donc autant satisfaire les 90% qui hésitent pas à dépenser beaucoup d'euros

C'est bizarre quand même. Les joueurs qui pensent qu'on ne pouvait pas tuer Ghom pré-1.0.4 avec un barbare avec 8k dps, et les joueurs qui pensent qu'on ne peut pas tuer Belial avec un stuff qui donne 12k dps, sont des gens qui pensent que le jeu n'est qu'une histoire de stuff. Et ce sont aussi ces mêmes joueurs qui remarquent les "exemples moisis" uniquement chez les autres, alors qu'ils ne font qu'imiter leurs propres exemples.
 
En classant les gens selon leur goût pour les céréales, leur intelligence, et leur avis sur la question du skill, je vois comme une corrélation se dessiner entre deux de ces paramètres.

 
Vendredi, what else ?...    

tu aimes le vendredi toi  

 
encore faut il savoir qu'il ne faut pas bouger  
ca c'est le skill