Reprise du message précédent :
Pour passer de bleu à jaune, environ 10 try.
Pour le +15 j'ai quasi tout fait en optimisation forcée (sauf 13->15), ce qui semble une mauvaise idée, rétrospectivement.

En moyenne, il semblerait que passer une arme de +0 à +15 coûte 60 pierres d'enchant en ne forçant pas.
 
Pour info

putain en forçant je dois être à 100
De toute façon j'ai commencé à faire en aléatoire maintenant, tu me confirmes que c'est le bon choix.

Pas forcément, certains même avec des failsstack ça leur revient plus cher que si ils avaient force enchant ( d'autre moins, evidemment ), c'est totalement basé sur la chatte

Perso à force de faire des boss de scroll j'avais tellement de pierres que j'ai force enchant une piece jusqu'a +15. Ensuite vu que c'est du Heve ( ranger, 2/2 heve grunil ) c'était pas cher d'acheter les pieces à l'hv pour réparer.

Quand je ferais le grunil je chopperais les pieces avec l'amity game, ça coute 3 fois moins cher qu'avec l'hv.

Mais bon en comptant les réparation de dura max, les 10 try pour passer gold, les 100~ pierres que t'as du utiliser pour passer +15, je continue de me dire que j'ai bien fait de buy mon arme +15 gold yuria à 24M

Je suis entré dans une guilde la récemment et des gars en parlaient, si une piece de stuff dont vous avez besoin est à l'hv en +15, dans 9/10 des cas ça coutera moins cher de la buy que de la monter +15 vous même, sauf si vous avez les pierres évidemment. Vu combien ça coute de réparer la dura max sur certaines armes et armures

Alors ça va falloir des données solides pour que j'accepte ça, je suis 99% sûr que c'est des couilles

Je suis sûr qu'il y a moyen de faire des maths précis avec ça, mais c'est pas pour moi

 
Les +15 je suis persuadé que ça coute moins cher à acheter (sauf si tu loot les pierres, évidemment).
Le passage en jaune ne coute que les pierres et je les crafte donc ça va.
J'ai acheté environ 50 pierres, maintenant je les loot, je craft mes armures (j'achetais mes armes/secondaire), le craft mes pierres d'amélioration... donc ça me pose moins de problème.

Pardon tu as raison je me souvenais mal. C'est 60 pierres en moyenne en partant de +7 ! Donc 67 au total.
 
CF les simulations faites par cette personne par exemple : https://www.reddit.com/r/blackdeser [...] simulator/

Lui même doute des données qu'il a utilisé pour son simulateur

J'ai un très gros doute franchement que la moyenne soit vers les 60

Après peut être hein, mais franchement je tenterais pas ma chance je serais le genre à monter à 40 failstack+ à +13 et +14

Bah la table qu'il donne est légèrement différente de la tienne aussi

Tu pourrais nous linker la page en question STP ?

http://www.blackd.de/failstacks/
 
(même site que pour les chevaux, tu fais optimize et tu scroll down)
 
Sinon, le patch note : http://forum.blackdesertonline.com [...] -may-18th/
 
Et valencia qui arrive le 1ier juin, ça déconne pas niveau maj chez Daum

http://www.jeuxonline.info/actuali [...] e-1er-juin
 

 
je crois que c'est le moment que je fasse une pause, sinon j'aurais pas encore fait le tour de mediah que j'en reprends pour minimum un mois..
pendant ce temps la le backlog augmente  

Bah pour Mediah c'est pas dur au final : il n'y a pas grand chose à voir ! C'est un peu la même chose que le reste en un peu plus sec.
 
Maintenant, Valencia avec son désert aride, CA c'est nouveau ! Moi j'ai hate.

-> Le prix des black stone va temporairement baisser avec l'augmentation du loot  
patch très sympa en tout cas , perso je suis toujours level 32 et je trouve que ca commence a être bien long pour monter

edit : le patch mise sur l'exploration c 'est ce que je prefere

passé 51 hier soir
bon, faire du fight avec l'arme secondaire en banque c'est un peu plus touchy, même si j'étais sur des mobs blancs
J'arrive pas à monter mes armures car je craft pas assez vite pour remonter la dura max

Amity game, un torse grunil c'est 104k seulement

perso aujourd'hui je monte mon offhand +15 et me restera plus qu'une pièce (chaussures) à faire ! ( Faire des scrolls de boss ça rapporte vraiment des masse de pierres au final j'aurais buy 2 pièces et monté le reste )

104k seulement
Alors qu'il m'en faut des dizaines et que ça me coute 0 à crafter
Bon certes je perds du temps mais je serai limité par les pierres bientôt
Faut juste que je me sorte les doigts pour aller farm du cristal translucide (je suis en Agerian).
Oui les scrolls c'est ouf comme ça rapporte, d'ailleurs on est en train de dissoudre notre guilde pour rejoindre une structure un peu plus grosse, marre de faire les scrolls à 3, ça fait perdre des pierres

Sinon j'espère passer la secondaire en jaune ce soir mais c'est pas gagné vu le taux d'échec
Ensuite, sevrage je vais quasi pas pouvoir jouer pendant 10/15 jours

C'est là que pour moi ça coince avec le craft.

ça te coute 0...virtuellement.

Tu pourrais tout aussi bien aller grind, te faire 4M en 2/3H en mode touchade de nouille, acheter les 40 armures qu'il faut pour faire de +5 & +15 en safe enchant, enchant ton armure et voila.

Faut juste des alt pour l’énergie et gérer l'amity game, mais une fois en main c'est vraiment rapide à faire. Et je suis sur que c'est bien plus rapide que de tout récolter et ensuite tout craft.

En plus t'es en Agerian ?! mais ça coute entre 30 et 50k à l'hv (c'est surement moins cher qu'avec l'amity game pour le coup, surement parceque ça drop très tôt pendant le lvling et que c'est simple à chopper.)
C'est 2M à tout péter 1H de sausan, elric ça doit rendre pareil ~

Je suis pas "contre" le craft hein j'en fais aussi, mais ya certains trucs qui sont je trouve trop longs à faire pour ce que ça rapporte, et du coup je pense qu'il faut trouver le bon équilibre entre ce qui vaut le coup d'acheter et ce qui vaut le coup de récolter soit même.

Et ya pas que le grind pour s'faire de l'argent facile les amity game ça peut rapporter enormement d'argent. perso pour moi c'est le deuxième meilleur moyen de s'faire de l'argent après le grind.

Torse grunil, 104k, prix à l'hv = 340k ~. argent récup = 221k ~, benef 116k, sur une armure. donc en clair, du simple au double.

bon le grunil, c'est chiant, mevo c'est un connard et du coup t'as souvent du "échouer 5 fois blabla" et ça burn de l'energie pour rien, en plus les meilleurs trucs à utiliser ont des % foireux qui font que des fois ça fail. mais avec le bon combo c'est quand même possible de faire 200 amity en 1 run. sachant qu'il faut 500 amity pour buy un torse, mais qu'un fois buy tu retombes qu'a 300, donc en clair chaque jeu "bien réussi" c'est une armure.

Mais je préfère le faire avec du taritas. ça coute 80k, ça s'vend 280k, 180k recup, 100k de benef, et c'est beaaaaucoup plus facile. c'est quasiment du 1 armure / 6 energie.

Et ça s'vend super bien. ( en tout cas la derniere fois que je l'ai fait, la semaine derniere~ )

T'es sûr de vouloir faire ça? avec valencia qui arrive le 1ier juin, donc +16-20, si tu dois enchant ton offhand ça sera plus facile si c'est encore vert ou bleu, ça coutera beaucoup moins cher ( surtout vert )

Alors : le craft ça me plait, et le grind non. Donc déjà... Accessoirement, je sais pas comment tu fais 4M en 3h (bon remarque si je farme 1h c'est le bout du monde après ça me sors par les yeux, mais je pense pas faire 1M en 1h...mais j'en sais rien en fait ).
Ensuite, le craft me prends quasi 0 de temps vu que ce sont les ouvriers qui font tout (modulo le farm de contribution au départ et quelques trucs qui doivent passer en transformation).
L'amitié crame énormément d'énergie dont j'ai besoin pour up les métiers.
Je me fais pas mal de thunes avec le craft, autrement. Quand je vends un wagon noble à 3M, ça fait 2M sur le compte, avec 60k d'investissement pour les chevaux de wagon à acheter.
 
Là où tu as raison, c'est que parfois, certains éléments d'Agerian sont pas cher. Mais ça dépend quand/quoi. Là je monte le casque, c'est 100k en HV (je joue sur Alustin). Ca me coute rien à craft, et quand je sors un bleu je le vends 300k à l'HV. Ptet que pour les gants ou autres je me ferai pas chier  
 
Je vise pas la rentabilité max, je vise à faire des activités qui me plaisent, quitte à perdre un peu de temps sur mes objectifs.
 
Pour le +16/20, ça me coutera plus cher mais je m'en fous, j'aurai un stuff qui me plait, entièrement monté par mes soins, et pas certain que je puisse facilement passer à +20 vu mon jeu, donc ça risque d'être très secondaire comme objectif.
 
D'ailleurs je songe de plus en plus à monter à 100M en banque pour avoir le dernier investissement en ville

Pour le stuff, il faut faire des compromis de toute façon.
Quand je vois le temps pour avoir mon arme +15, je me dis que la passer jaune c'est avoir un +2PA de suite (et +1 mouvement avec le malus bleu en moins sur mon arme), plutôt que d'attendre 6 mois d'avoir du +20.
C'est comme un emprunt en fait
Puis d'ici là ptet que je changerai de stuff ou que j'arrêterai de jouer donc au moins je profite un peu de mon arme jaune qui va être au top pendant 3 semaines

Ca depend où tu farm. les zones mediah rapportent plus au niveau des trash en general ( les stack de 100 qui rapportent 100K/150K etc ) que les zones comme Hexe qui certes ont une chance de lacher des witch earring, mais qui rapportent que très peu d'argent direct.

En plus la densité de mobs dans des zones comme les helms, sausan, elric ou les bandits ( tout ça c'est du mediah ) est énorme comparée à d'autres zones.

Après

c'est vrai que c'est un côté que j'ai malheureusement tendance à oublier

Pour le +20 disons que +20 perso je compte pas vraiment dessus, mais par contre y'aura possiblité de safe enchant jusqu'a +18, donc du coup ça fait réfléchir niveau upgrade de qualité.

Vu qu’apparemment réparer 10 de durabilité max sur une armure grunil gold par exemple c'est une armure verte + 200k silver ( lu sur reddit, je sais pas si c'est vrai ou pas ), alors que de vert à vert bah, faut juste l'armure. ça peut faire très mal après

Mais sauf erreur tu peux repasser une piece gold en vert avec une pierre de niveau 1, faire ton enchant et la repasser gold. d'après reddit ça reviendra moins cher de faire ça.

Les investissements tu peux avoir des pertes sur ça hein, faut faire attention tu peux perdre pas mal d'argent

j'essaye de comprendre ce que tu dis et ce que les autres disent, vous qui êtes dans le late game (et pas moi)
par exemple j'ai cramé 2 pierres noires en tentant d'optimiser ma hache Yuria +7 vers +8 : j'ai eu aucune amélioration car les deux optimisations ont foirées. Donc je comprend pas ta phrase de dire qu'on peut safe enchant jusqu'a +18 ? tu parle du fait de prendre les pierres par stack de 3 (ce qui augmente la proba de réussite) ?

Bah quand tu as fais l'enchant, tu avais 2 boutons. Celui de gauche tente un enchant normal qui peut échouer et consomme une pierre. Celui de droit ne peut pas échouer et consomme plus. Le jeu te dit exactement ce qu'il coûte quand tu mes ta souris dessus.

 
Pour le farm, en solo j'ai fait Hexe le temps d'avoir la boucle d'oreille +5 (et j'ai loot la witche earing au passage ) et sinon de quoi faire les quêtes chez les Manes prêt de Tarif.
En groupe j'ai fait un peu d'Elric pour la première fois cette semaine, c'est vrai que ça peut monter vite
Pour le +20 j'attends d'en savoir plus en fait. Par contre je note le truc de repasser en vert plus de nouveau en jaune, j'aurai jamais pensé à ça Faut voir... ça coûte environ 2M de passer en jaune (en comptant 10 pierres d'amélioration à 200k, grosso modo), soit environ 8 améliorations de dura max, je pense (j'ai lu la même chose que toi pour la réparation vert/jaune). Ca se calcule mais ça parait pas con comme idée
Les investissements je fais les 10g/40g/200g en boucle depuis un moment donc j'ai une assez bonne idée de la rentabilité, et le 1000g est un capital garanti
 
D'ailleurs petit CR sur les investissements :
 
10g : entre 150k et 180k de gain et environ 1 chance sur 2 de perdre 2g (soit 200k), environ 7h avec un bon gobelin -> 200k/jour en moyenne si l'ordi tourne H24
40g : entre 500 et 800k de gain et environ 1 chance sur 2 de perdre 10g (soit 1M), environ 9h avec un bon gobelin -> 400k/jour en moyenne
200g : entre 60 et 120k de gain, capital garanti, environ 15h avec un bon gobelin -> 150k/jour en moyenne
 
Bon c'est vraiment à la louche hein, pour donner une idée. Perso mon ordi ne tourne pas H24 donc en gros j'ai un investissement par jour pour chacune des 3 catégories, soit environ 400/500k par jour de gain net moyen en monopolisant 3 ouvriers. Sachant que hors connexion les travailleurs finissent leur tache en cours, ça me permet d'avoir les 3 ouvriers dispo pour la soirée et lancer l'investissement avant de déco.

D'ailleurs vous savez si la chance influe sur ça ? Parce que vu la charge de travail je mets des gobelins mais peut-être que des humains bien gavés en chance seraient mieux...

N'oublie pas que repasser en vert va aussi te faire perdre tes cristaux Et donc il faudra les remplacer

J'ai vu sur reddit un type qui avait une théorie que les investissements ne sont pas du pur random mais des fluctuations du marché qui monte et descend régulièrement. Donc pour lui les gobs sont mieux car tu vois ces fluctuations car les autres mettent tellement de temps à faire un investissement que tu manques d'info. Au final, je suppose qu'il faisait travailler un goblin 2-3 fois pour voir si on est dans une phase positive ou négative et si on est encore en montée du marché, où en baisse. Puis si la fenêtre de profits est là, il fait travailler son gob pendant quelques heures (combien? je ne saois plus)

Bon, hier je n'ai tout simplement pas vu le temsp passé, et pourtant ej ne faisais que farmer les points de contrib' ... Couché à 0h45 ...

excellente vidéo qui résume tout ! https://www.youtube.com/watch?v=dEiJS2p4v4I

La suite arrive donc : http://forum.blackdesertonline.com [...] e-sur-bdo/
- première date, 1er juin pour Valencia partie 1
- seconde date, 15 juin pour les guerres de node, prises de château (à la DAoC ?) et autres

Les bandits errants ça rigole moyen

2h de farm : du lvl 51,36 au lvl 52,01 / 4M silver (direct, juste les trash loot) / 7 pierres ( 6 armures / 1 arme ) / ~1M en stuff vert

Et surtout ya casi personne comparé à sausans. Si vous cherchez un coin pour farm perso je le conseille. Par contre faut faire gaffe aux élémentalistes, faut les tuer parcequ'ils font mal et sont ranged. et les gros faut faire gaffe au stun

EDIT : un truc qui peut faire une bonne différence : je farm avec 5 de luck tout le temps.

En fait, les pierres d'enchant droppent comme des petit pains partout avec ces event en cours

J'ai fait du helms hier soir. En surface c'est easy, dans la grotte ça cogne quand même

Encore un echec dans ma tentative de faire un cheval T7

Je dois être à ~8 try qui respectent la color theory, et avec 28~31% de chance

En plus le jeu me donne une armée de T6C ( http://imgur.com/a/DaeiQ )

Bon pour les noms on repassera je sais

Par contre niveau place ça devient galère calph plein, keplan plein, epheria, behr pleins aussi (pas de t6s hein juste t4-5)

Et une pensée pour les T6 sacrifiés en échange (ou vendus)

vous etes au chomage pour jouer autant ?

Ah bah oui, pas magicien

Moi mes T6 sont tous des B; quoique je commence a faire pop des J aussi  
pas encore de T7 non plus... quand j'en ai un j'arrête
je stock les non-levelé a glish, je levelle à heidel, je mets les levéllés pour repro à vellia, je recycle a calph... ca me limite un peu les déplacements, et c'est plus facile pour m'y retrouver
Ca m’évite aussi d'avoir des problèmes de surpopulation à l'une des étapes    
mais je viens d'ouvrir une succursale à altinova en prévision d’éventuels débordement dans la population, ou si je veux garder un peu plus de t6+
 
moi j'suis pas au chaumedu et c'est pour ca que je veux pas prendre le temps de passer de 51 à 55; j'vais mettre mon temps de jeu ailleurs mais bon la repro de bourrins ca prends pas trop de temps vu que c'est principalement de l'afk et de l'autopath pour déplacer les bourrins

avec du B et J ça va être dur d'avoir un T7 niveau couleur
 
La je suis content avec le T6I, vu que c'est un male en plus ça fait plus de repro, il à 5 black, du coup n'importe laquelle des femelles fera l'affaire
 
M'enfin j'aurais préféré un T7 quand même
 
Le lvling c'est pas si long avec l'event/parchos. surtout en groupe. hier j'etais solo quand j'ai fait 70%~ d'xp (51.3>52) en 2h, mais à 5 c'est encore plus rapide. surtout si tu peux aller à sausan quand c'est pas trop contesté

non mais aliquide je sais pas comment tu fais
J'ai fait 1h de helm à 3/4 hier, j'ai pris 10%
Et ce matin en 1h de Manes solo j'ai pris 5%

j'suis pas sûr de cette color théory machin...
mais la j'ai lancé deux T5 high level ce matin, d'après le calculateur j'ai quand même des chances d'avoir un T7, ca reste valable nan?

Je suis ranger, ça aide je suppose?

Puis j'avais claqué un scroll d'xp 50%.

Mais disons que ça depend les zones, les bandits errants par exemple ya plusieurs avantages : c'est très dense, pas très contesté, ça rapporte pas mal, et c'est proche de trent donc pour le ravitaillement c'est pas mal.

j'suis à 115 d'ap, les pack de mobs, même gros, font pas long feu. sinon jsais pas

C'est quoi tes deux T5?

La theorie n'a pas été formellement prouvée, mais personne n'a jamais vu qui que ce soit ayant eu un T7 qui ne respecte pas cette regle, du coup...

 
Scroll 50% et 115 d'AP ça aide bien à faire la différence