Reprise du message précédent :

 
Oui mais bon, c'est n'importe quoi ce que tu dis
 
Il est vrai qu'un jeu multi ne sera jamais constant à 60 fps, mais il ne sera jamais constant à 80 fps non plus !
 
Mais imagine que le moteur de Doom 3 bien configuré est capable de produire sur ta config entre 80 et 100 fps quelle que soit la situation, alors en limitant ça a 60 fps, tu auras 60 fps presque constant.

 
  exact un 60fps constant pour tout le monde c'est bien mieux q'un fps variant de 60 fps à 80fps par exemple, puisqu' il n'y a pas de ralentissemnt, le jeu est donc fluide dans toutes les situations une fois qu'on atteint les 60fps.
 
 C'est donc plus d'égalité niveau game play entre les joueurs par raport à leur config. De plus comme tout les effets sont en opengl et donc réalisable à partir d'une geforce 2, la seule grosse différence entre les joueurs devrait être la résolution dans laquelle ils jouent!  

 
euh, franchement... je suis pas d'accord du tout là.
 
Si tu as 80fps avec des baisses à 60 fps, c pas pire que d'avoir 60 fps tout court.
 
edit : et j'ajouterai que 60 fps, je suis pas sûr que ce soit tip top fluide... mais c'est à vérifier

interressant comme orientation le blocage à 60 fps

et pour toi 24fps c est largement suffisant ?

tout a fait    
1 - je prefere un jeu avec des baisses a 60fps mais entre 100 et 200 tout le reste qu un jeu bloqué a 60fps.
2 - un jeu a 60fps N EST PAS super fluide, essayer un com_maxfps 60 sur quake3, c est pas aussi genial que ca, une limitation a 85 ou 100fps est bien meilleure.
3 - un autre pb se pose, ceux qui veulent de la vsync en opengl vont devoir utiliser un superbe 60hz, merci pour les yeux  

 
Faut pas chipoter quand même. 60 fps c'est pratiquement suffisant pour tout le monde. La vsync sera un problème sauf pour les écrans LCD
 
C'est marrant quand même. Cette fameuse limitation a 60 fps conforte parfaitement mes suppositions sur le fonctionnement de leur moteur réseau

J'ai un lcd moi , du coup je comprends pas comment ca marche bien que je soit en 60/70hz

 
ce n'est pas fluide tout simplement parce que dans quake 3 la plus petite mesure n'est pas de 1/60ème de seconde. Mais si la plus petite mesure est de 1/60ème de seconde, comme dans doom3 alors il ne sert à rien d'avoir un frame rate supérieur à 60fps. c'est mathématique.  

 
toi toi, tu ferais bien de relire ce que tu as cité et ce que tu écris... parce que c'est totalement faux ce que tu dis

 
explique!  dans les autres jeu la plus petite valeur est inférieur à 1/60ème de seconde! (1/70 ou 1/80)

 
oups, désolé, j'avais pas trop le temps hier...
alors l'erreur, c'est que tu dis :
 

 
alors que justement, le fait de couper l'unité de mesure en 1/60 de seconde équivaut à définir le fps à 60max ou moins si le pc est pas assez puissant.
L'autre chose qui est fausse, c'est de dire qu'un jeu n'est pas fluide parce que l'unité de mesure n'est pas bloquée à 1/60ème de seconde. La différence, l'unique vis à vis d'un autre jeu, c'est que plutôt d'avoir un jeu qui peut aller à 60 et + (c beaucoup mieux que 60 et moins, j'en convient ), celui là ira à 60 tout le temps .
 
Enfin, tout ça, c'est pas super important... moi, je pense juste que 60 fps pour un jeu multi, c'est vraiment limite suffisant, et ton explication comme koi c'est bloqué à 60 dans le moteur de déplacement va rendre 60 fps pluide est pas bonne.
 
(et je réitère, 60 fps pour un jeu solo, c'est très suffisant, mais pour un jeu mulit, ça me semble limite, j'ai tjs fixé ma propre limite sur du multi à 75 85 avant de plus trop voir de différence personnellement)

 
je n'est pas dis ça, j'ai dis que quake 3 n'était pas fluide à 60fps parce que la plus petite mesure était inférieur à 1/60 fps, donc quand on tourne à 60fps dans quake3, on pas toutes les informations! ce qui fait que des fois c'est pas fluide.
 
Par contre quand un jeu tourne à 60fps et que la plus petite mesure est de 1/60ème de seconde il ne sert à rien d'avoir un frame rate supérieur puisque il n'y aura pas plus d'informations délivrées avec un frame rate de 70fps ou de 80fps.
 Si on à un frame rate de 120 avec un moteur dont la plus petite mesure est de 1/60ème de senconde, alors une frame sur 2 sera identique,et ça ne rendra pas le jeu plus fluide!
 
les autres jeu en multiplayer ne sont pas fluide à 60 fps tout simplement parce que certains joueurs tournent à 70 ou 80fps, si la plus petite mesure de ce jeu est de 1/80ème de seconde alors le joueur tournant à 80 fps aura des informations que n'aura pas le joueur tournant à 60fps.
 
dans doom3 tous les joueurs tournent au maximum, ils ont toutes les informations qui sont calculées par le moteur physique et compagnie.  
 
Donc un jeu qui tourne à 60fps peut être pluis fluide q'un autre jeu qui tourne à 70fps? oui c'est possible! si dans le jeu tournant à 70fps on a pas toutes les informations qui sont calculées alors il sera normalement moins fluide que le jeu tournant à 60fps dont toutes les informations calculées sont affichées à l'écran.
 
ce qui rend un jeu pas fluides c'est plus la différence entre les informations réellement calculées par le moteur du jeu et celle affichées à l'écran que juste le nombre maximum de fps.  

tu dis n importe koi la
sur UT2K3 on appelle ca le tickrate, c est a dire le nombre d infos calculées par seconde par le serveur. pour les cup on utilise un tickrate de 30 (par defaut il est de 20), c est a dire que tout ce qui est 'dommages' est calculé 30 fois par seconde (au passage ca joue aussi sur le ping, un tickrate élevé = un ping plus faible). c est pas pour ca que c est pas fluide cote client
 
c est ca que je suis pas ds ton raisonnement, avoir un framerate conséquent c est une chose, calculer les degats et autres interactions avec le décor c est completement différent.
 
edit : essayer un tickrate de 60 sur un server UT2K3, c est la fete du minigun

 
je comprend pas tu dis l'inverse là!

Bon on parle bien de fluidité là ? Bon dans 2 mn je vous uploade une vidéo à 60 fps(encodée à 60 fps ! et pas à 24 ou 30 ) tirée d'Opposing Force, vous allez me dire si vous trouvez ça fluide ou pas .

 
oui mais doom 3 c'est une connection pear to pear, c'est peut-être pas pareil que ut2003!

 
c'est pas fluide parce que ton pc et pas assez puissant pour lire une video avec un debit de 60fps!
 
 
ok je sors!

bon voilà :
 
http://annecywebtv.free.fr/test60fps.avi
 
Le codec vidéo c'est du divx 5.05 et le codec son c'est de l'IMA ADPCM (j'ai pas pu faire mieux, c'est un codec normalement fournis d'office avec windows)

 
la video est fluide..mais pas le jeu, t'aurais pu l'encoder à 25 fps ça aurait fait exactement pareil!

euh, tu dis tjs n'importe quoi la Webdwarf... mais j'en ai marre de t'expliquer
 
 

 
demain si j'ai le temps et le courage
 
edit : en attendant, relis ce qu'on a écrit

j ai dit que tickrate (calcul des degats) du serveur et fluidite cote client n ont rien a voir.
maintenant utilise le minigun, si le serveur calcul les degats 60 fois/sec au lieu de 20 ou 30, je peux t assurer que c est une vraie boucherie.

 
Tu rigoles là ?
 
On a bien la même notion de fluidité?

 
c'est à dire?

 
que t'encode cette video à 30,60 ou 80 images par seconde ça ne changera rien essaye tu verras! tu essaye de démontrer quoi avec cette video?

on récapitule :  
 
Là on était en train de parler de la fluidité c'est bien ça ?
 
Quelqu'un disait que 60 fps c'est limite suffisant pour du multijoueur, en fait je voulais faire deux vidéos, une à 60 et une autre à 100 fps pour comparer.
 
La différence entre 60 et 100 est vraiment minime de chez minime !!!
Je comprends que dans un jeu comme CS ou Quake 3 , si vous voulez sauter 1 mètre plus haut ou tirer plus vite oui les 100 fps sont "nécessaires". Mais vu que Doom 3 bloque direct à 60 fps, y a pas de raisons de s'inquièter ( selon moi une différence ultra-ultra minime entre 60 et 100 fps )  
 

tant pîs pour les malades du framerate (moi aussi je vois nettement la différence entre 60 et 100fps)
60 max pour tt le monde c bien, ça permet de moins avantager les riches
quoiqu'il faudrait rajouter un "ping minimum" de 60-70ms, comme ça on serait un peu plus à égalité
(d'accord c'est stupide.. mais c'est chiant de voir que seuls les cablés et les adsl dégroupés ont une chance)

 
ah ben on est d'accord

 
selon moi du momment que la plus petite mesure et de 1/60ème de seconde, il ne sert à rien de dépasser les 60fps, puisque il n'y a aura pas plus d'informations à l'écran.

ce que tu dis c'est que si on bloque le moteur à 60fps alors ça sert à rien de dépasser 60fps?

et si la plus petite mesure est 1/30e de seconde ca sert a rien de depasser 30 fps ?  

c est a dire que tu touches le double ou le triple de fois en une seconde, dc tu tues un adversaire beaucoup plus vite que la normale. Par exemple si le mec en face est a 100 de vie tu mettras 0.7 sec. au lieu de 2 sec pour le tuer.

 
Mais quel est le rapport avec ce qu'on est en train de dire  ? (la fluidité )

c est a dire que sur les autres jeux la physique et les degats sont calcules independamment du framerate.
sur doom3 apparemment les degats et la physique seront calcules en meme temps que les frames (la je m avance peut etre beaucoup, mais je vois pas d autre explication pour expliquer la limite des 60fps). Puisque les connections rezo se font en p2p, les degats et la physique sont calcules cotes client et balancés sur le rézo, ca peut expliquer la bande passante et la limite des 60fps (paske faire des calculs de physique et de degats a raison de 60 fois par seconde ca bouffe deja beaucoup niveau CPU, et faut ensuite balancer tous les resultats).
de toute facon 60fps c est pas assez. ca c est clair, net et précis  

Bon sérieux de quoi vous parlez les gars?    
 
On parle pas  de  calculs physiques, de la bande passante du réseau etc... on parle de framerate donc de VITESSE D'AFFICHAGE.
 
Regardez plutôt la vidéo que j'ai mis plus haut , c'est du 60 fps , si vous trouvez pas ça fluide je me fais moine

meme une video a 25fps sera fluide
 
edit : moi j essaie de comprends pkoi ils bloquent a 60fps  

 
tout dépends de la façon dont elle est encodée.
 
La vidéo que j'ai mis en haut est encodée à 60 fps en FULL-FRAME , chaque image est complète, elle est aussi fluide qu'un jeu sur ordinateur à 60 fps .
 
Si je la re-transforme en vidéo 25 fps , je peux t'assurer que tu verras une grande différence, ce sera fluide mais pas excellent non plus.