Reprise du message précédent :
Blizzard qui me fait jouer que des 4.3 à 4.8k mmr sur cette nouvelle saison.
 
A chaque fois ya un truc qui cloche, je sais pas comment ils font.

j'enchaine les toss low master en unranked moi  

j'ai joué un toss avec 85 apm juste avant
Maxpax et DT, allin zealot charge archon derrière sur 7 gate, j'ai cru que j'allais le perdre
 

les nouvelles map sont biens n'empêche
j'ai que veto Aura de mort et Pillier d'or, Mur doré en 3ème évidemment

Pfiou, j'ai pris très cher en ce début de saison ; entre les Z et les P une base, les smurfs et mes limites de mécaniques j'ai perdu 100 de MMR.  
Il faut vraiment que je trouve un moyen d'upper mes mécaniques, autrement je vais rester coincé dans un MMR où on se tape 25%+ de joueurs cancer...    

En début de saison ça cheese et ça smurfe pas mal classiquement. Du coup les joueurs macro reguliers doivent logiquement baisser en MMR.  
 

Faudrait être Zerg pour ne pas véto Mur Doré je pense.    
 
Après j'en ai véto aucune autre pour l'instant, mais Ice and Chrome est délicate en TvP vu que t'es obligé de mettre le bunker très en avant sinon il controle rien. Du coup contre du 1B tu ne peux pas défendre à la fois ta B2 et ta rampe avec un seul bunker il me semble.  
 

Je vois pas trop le rapport avec le MMR mais je confirme, le ladder est une vraie purge là. Je stoppe le temps que ça se calme.
 
Entre blizzard et les joueurs, mais quel jeu de merde parfois quoi.
 
J'ai aussi des freeze du pc sur toutes les autres appli depuis la maj au fait, quand sc2 est lancé. GG  ça semble venir d'ailleurs

Quelqu'un a des strats d'open PvZ ?
Le metagame est complètement rouillé et tous les Z défendent les 4 gate glaive adept et les double / triple oracle ou n'importe quelle combinaison des 2 avec une main dans le dos.
A la limite les DT drop en ayant fake adept ça marche un peu mais c'est un peu gamble quoi

tu fais du ranked tamino ?

 
J'ai une opening assez simple, une fois qu'on a bien saisi le truc: F10Q.
 
Je te garantis pas beaucoup de win, mais ça va assez vite au moins.
 

 
Nop, que tu unranked là.

c'est bon alors, zen  
pas perdre de point me fait jouer autrement plus sereinement, même si je rage souvent

Je vais unranked cette semaine aussi ; il faudrait vraiment que je progresse sur mes mécaniques.    
 

Tu peux faire plus que trois oracles. Tu trouveras pas mal de builds sur Spawning tool, mais si tu cherches des strats sortant des sentiers battus, y'a des builds drop archon into allin 2B zealot archons (Zuka le pratique, Drogo aussi avec une version +1 d'attaque), y'a du blink DT, on a même vu DNS sortir du carrier en harass contre Reynor. Le Margaery build aussi (la version avec immos d'un allin charge).    
 

En pvt je me suis pris un fast carrier adepte et j ai perdu

Faudrait que je teste, mais c'est assez allin tout ça.
Et si un zerg a scouté ton allin, en général c'est mort, il suffit de couper les drones et de faire 150 lings / roachs. Bonus associé : il n'y a aucun moyen d'empêcher un zerg de scouter avec les builds précités.
Après même scouté ça peut sûrement encore marcher, mais que sur des maps particulières si tu peux abuser les cliffs avec un prisme et qu'il a pris la mauvaise b3...

Je me suis fait rouler littéralement dessus par un master protoss... le chemin est long haha
 
J'arrive à 4 bases roaches/hydra 2/2 mais après je fais quoi ?
Il faut faire un mix particulier contre protoss car ils sortent les storms et je bug, j'ai bien essayé les lurker mais je n'ai pas réussi à prendre l'avantage.
 
Il y a un mix particulier qui marche contre les protoss ?

putain de Z..scout apres mon pylone, pas de B2, pool first..
Pas de suci, je me wall integral avec la forge au milieu....
   
en posant les batiments en "diagonale" il reste en fait un espace entre les 2, instant quit ( 6 lings a 1'50)

Perso je me prends souvent des ouvertures 2 gates qui ne font rien into scout SG -> pas de harass -> turtle 3B fast carrier.

Le pire c'est que deux fois sur trois j'arrive pas à punir, alors que le toss a ouvert plus agressif, et teche ensuite plus vite.

Le degré de allin dépend de la strat ; m'enfin si tu veux une strat qui surprenne, il faut t'éloigner du standard soit par ta tech, soit par ton timing. Si tu ne fais ni l'un ni l'autre (donc que tu joues pur standard), c'est normal que tes adversaires ne soient pas surpris.

Quoique, je pense ne pas avoir mentionné les ouvertures double SG phoenix. Ce n'est pas allin (même si ce serait faible contre un ling flood), et cela te permet ensuite de transitionner comme tu veux après B3. Mana avait sorti ça en compétition il y a quelques mois.  

On ne peut pas répondre à ta question comme ça Gerrar, il faut que tu précises si ton toss continue gateball standard et avec quel splash ; ou bien s'il transitionne skytoss.

Je compatis. Rassure toi, ça m'arrive même en terran ; quand ils me sortent un bbust une base et qu'il y a un micro trou dans le deuxième wall.  

Eh oué, le wall protoss s'pas aussi facile que ça en a l'air.  

Bon, j'ai zieuté la chose :  
 
Effectivement, y'a du mieux :  

• Tu dépenses nettement mieux ton argent avant 6', et ce malgré la petite poke lings au départ, c'était très bien
• Les injects sont nettement plus propres (plus regulières, je crois même que tu en as stack une à moment donné)
• Je note la meilleur positionnement des over
• Le creep est aussi amélioré, avec un développement correct en midmap, et un peu de mieux latéralement (vers la B3)

Par contre :  

• Passées 7' tu te mets à flotter avec 1K puis 2K+ en quasi permanence, et ce alors qu'il reste des larves. Tu passes encore trop de temps sur tes troupes, je dirais.  
• 47 workers à 6'00, ca reste peu. Il faut tenir compte de ton style de jeu aggressif, là dedans, mais tu montes assez lentement alors que l'adversaire les fait 3 par 3 en permanence, ce qui lui permet même d'avoir plus de pop que toi pendant 5-7' (ce qui n'est jamais censé arriver en ZvT avant 200/200)
• Pas de rescout over (même slow over) vers 5' pour check la tech du terran, et quasi plus d'over positionnés passés les deux premiers de l'early

Après la micro visant les circle (même si encore incomplète), et les dwitchs c'était pas mal (cela t'a été rendu possible par ton bon creep midmap d'ailleurs), et combiné à l'inaptitude au multitask et à la micro/postionnement de ton ardversaire, cela t'a donné la win.  
 
Je trouve d'ailleurs que pour un diam, il savait médiocrement kiter son reaper, il avait les yeux suffisamment en face des trous pour waller, mais en termes de positionnement et de micro c'était calamiteux. Et il decreep avec l'armée packée comme un protoss, très dangereux ça... C'est d'ailleurs pour ça que je disais qu'une fois que le T a acquis un certain seuil de micro, le TvZ s'équilibre parce qu'il peut enfin tirer la vraie valeur des ses unités.  
 
Enfin, GG pour ta game, y'a du mieux c'est net, mais comme tu le dis le chemin est encore long.    
 
***
 
Sinon, pendant ce temps là, en ladder platine (donc le niveau en dessous de ton terran) :  
 

 
Ah oui phœnix ça m’intéresse. C’est un peu old school mais justement c’est bien, et c’est fun à jouer.
Ce sera peut-être compliqué de prendre une b3 rapide, mais ça mérite de tester un peu.

 
tu joues zerg maintenant?    
sinon moi j'ai fais que de la merde.
j'ai finis par gagner peniblement contre un protoss platine qui m'a quand meme obligé à sortir les libe...
 
j'ai perdu quasi tous mes tvz de la soirée sur des agressions rapides à chaque fois (par forcement allin mais pool first etc)
j'ai fini par scouter au vcs mais j'arrive pas à faire mon build classique dans cette configuration.

Du tout, j'ai dit que je ne switcherais qu'une fois que je serais diam (donc 3360 de MMR pour moi). Le nom du terran est visible en bas à droite sur la version video (j'ai remis le lien).  

Tu fais quoi comme build classique ?

Perso j'me suis aperçu que je scoutais moins bien avec le build maraudeur de Clem en TvP, parce qu'en fait la plupart des toss ouvrent 2Gates ou plus aggressif et que je n'ai pas de reaper. Faudrait que je revoie ça, le build est à customiser...

 
tres beau move    
 
sinon en tvz j'ouvre sur un push 8 hellbats/2 banshees sur B3 du zerg
je back si cafard (je laisse que les banshees)
 
mais j'ai du mal à l'executer quand j'ai une pression des le début. Ca me retarde dans les timings etc
et bizarrement, depuis 2 jours, tous les zergs ouvrent de manière tres agressive.
 
Quant au tvp, j'ai de nouveau du mal.
j'ai notamment du mal à anticiper un push 3 gates.
Si je scoute 3 gates, je ne sais pas si je dois défendre ou au contraire continuer mon build
 
d'ailleurs je cherche un autre build .
je vais garder le build marauder sur les petites map mais me faudrait un build solide et pas trop compliqué à executer pour essayer autre chose, notamment sur les maps plus grandes.
par ailleurs je ne veux pas de build avec des tanks. J'ai du mal à bien les optimiser.
Je pensais partir sur un build timing attack 3rax stim et médivacs

Je m'approche du diamant 2 et c'est CHEESE/all in every single game c'est beau.

Faut arrêter de changer de build sans arrêt aussi
Faut en choisir un et le poncer sur des centaines, des milliers de parties

haha j'ai pop diamant 2 en NA et EU.

Je suis content

Pour l'instant en ZvZ je pense que je suis meilleur que mes adversaires alors je joue macro et ça passe en repoussant les divers all in.

En ZvP j'ai ajouter des Blings et retardé les Hydra avec mass ravageur/roaches et ça passe mieux j'ai l'impression

En ZvT je me prend des all in que je ne scout pas et je meurs.

#PlayLikeMaru    
 
Après j'pense pas que Maru aurait pris 2' de supply block sur l'affaire, et probablement bien mieux exécuté ; mais je trouve que le split était assez beau, sans compter que le Z avait bien mordu aux deux appâts successifs. Quand tu compares au terran diam cité dans le même post, en termes de micro et de positionnement je trouve que c'est sans commune mesure.    
 

Le map pool serait plutôt favorable à T/P que Z, donc ils ont tendance à être plus aggressifs. Je ne sais pas dire comme ça s'il faut quand même tenter ce sur quoi tu partais après, tout dépend tu degré de allin du Z et des dommages subis.    

Tu peux partir sur du 2-1-1, mais c'est pas simple à exécuter. J'pense pas qu'il y ait de build parfait dans ce MU. Perso j'aime pas les timings stim parce que si le toss fait fast storm ou fast colosse c'est gg.
 
 

Y'a des cheeses quelles que soient les ligues. Y'a peut-être plus un facteur début de saison en ce moment peut-être.
 

à changer d'ouverture constamment vous vous limitez beaucoup niveau progression
 
si vous jouez plutôt bien un build en faisant pas beaucoup d'erreurs pendant les 5 premières minutes vous êtes master

hop, promotion Gold 1, en haut du classement en plus
 
bon la premiere game me suis fait rouler dessus par un putain de zerg, sinon ca fighte bien

Tu as sans doute raison ; mais encore faut-il avoir trouvaÿ chaussure à son pied.

Perso j'ai un build qui me va en TvZ, ainsi qu'un autre en TvT... Mais par contre je ne suis pas encore absolument certain pour le TvP. J'aime bien la poke maraudeur, mais l'absence de reaper me pèse quelque peu, et je ne maîtrise pas encore la transition. D'où les recherches.

Bientôt le platine 3, Bitman !

Tu pratiques encore ton vol de gaz signature ou pas d'ailleurs ?  

Ce qui tend à supposer que les niveaux ne sont pas si éloignés les uns des autres finalement. M'est avis que dépasser D1 serait pour l'instant compliqué, mais il n'est plus qu'à un tier à présent.

Trias, tu m'as refilé ta malédiction suite à notre dernière game?
j'ai enchainé une putain de série de loose que je viens juste de corriger maintenant (faut dire mon mmr a du tellement chuté que je jouais limite contre des golds).

Double starport banshee cloacked.  
De rien.
 

 
j'ai essayé pour la premiere fois un build 111 avec banshee cloak et ca a plutot bien marché
j'aurais jamais cru que les banshees fonctionnent bien en tvp pourtant j'en fais toujours en tvz

si c'est mal scouté des banshees qui arrivent de partout c'est vraiment une chiasse à se débarrasser

Faut y aller franco,  et après tu rajoutes un starport avec réacteur et tu pompes des vikings avec encore plus de banshees.

Cloack -> scan -> degommage des obs -> voir le protoss repartir la queue entre les jambes : priceless.  

VologThePony ?    
 

Déjà tenté : tu lui tueras des probes si tes banshees sortent ; mais tu  meurs sur à peu près n'importe quelle pression rapide du protoss, ce qu'il peut faire plus vite que toi.    
 
Après s'il a quoi que ce soit d'autre considéré aérien (genre colosses), bonjour pour cibler les obs. Et typiquement un toss qui voit ça en plat va poser des gates et te rentrer dedans avec un mass stalker.

Ca marche dans tous les MU, banshee ; à ceci près qu'il est plus facile de poser des tourelles à l'aveugle en Z donc faut pas s'attendre à des dégats énormes en cas de non scout.    
 

Ca peut être tout à fait sympa en effet. Par contre ça signifie que ton starport sera sans reacteur au début, donc un timing moins rapide aussi. Mais ça peut marcher même contre des toss qui ouvrent robo, vu que beaucoup scoutent avec.  

J'ai un mauvais souvenir de redwar qui m'avait fait ça alors que j'étais un petit silver, je n'arrivais pas à m'en sortir et encore maintenant quand tu as 1 ou 2 banshees qui reviennent sans cesse c'est tellement compliqué à gérer si tu as le malheur d'avoir une robot un peu trop late tu es en souffrance pendant 5 bonnes minutes.

C'est vrai, mais Redwar avait alors un double avantage de mécaniques, et de connaissance de jeu. Il sera plus difficile de prendre en défaut le scouting d'un platine que d'un silver ; et à mécaniques égales tu peux forcer bien plus rapidement sur les stalkers que sur les banshees.  
 
Bref je ne dis pas que ce soit injouable, mais si le protoss décide d'agresser au lieu de jouer passif, double starport banshee c'est très risqué contre n'importe quelle agression prisme.    

Je pars du principe qu'un protoss a le sens de l'honneur et joue macro.  

C'est sûr qu'il faut pas tomber sur Zuka ou Tamino.  

redwar a tout dit, protoss = sens de l'honneur

en tout cas sur un certain nombre de parties, j'ai remarqué plusieurs trucs:
- les toss sont ceux qui disent le moins gl hf
- les zergs sont ceux qui le disent le plus souvent
- les toss sont ceux qui cheesent le plus
- les toss qui cheesent en général ne disent jamais gl hf. donc avant le scout, regardez bien si votre adversaire dit gl hf ! c'est déjà une bonne indication (idem pour un terran ou zerg qui cheese d'ailleurs)
- les zergs sont ceux qui insultent le plus (je suis terran, et la plupart se plaignent du tvz) mais sont également ceux qui disent le plus gg
- les toss disent rarement gg (sans doute parce que je perds assez souvent contre eux et donc je le vois pas  
 
 
sinon j'ai joué contre un toss (il s'appelait bonjour) et au moment de me battre (en gros dès que je j'ai gg) il a quitté la game car il m'a avoué avoir eu honte de gagner avec des DT    
première fois qu'on me fait ca  
 
autre truc marrant, un zerg que j'ai battu m'a demandé avant de leave si je pouvais lui laisser la game. Il etait sympa et j'ai leave (je jouais en unranked)
 
enfin, un petit retour du build tank/banshee: je me prends finalement que des raclées.
en gros dans les vidéos qu'on peut voir, le toss prend rapidement une B3 mais en platine/low diam c'est assez rare, ils font un peu de campouse dans leur B2 (en tout cas sur les games que j'ai faites)
donc je sais pas trop quoi faire, je sais pas si je dois push au timing prévu ou macro. et puis les banshee sont tout le temps scoutées.
 
j'ai également ban la map chrome et glace. Les parties tvt de 1h m'ont tuées
en parlant de map, j'ai l'impression que certaines sont vraiment petites.
contre toss, je suis obligé de prendre ma B2 dans ma natural car les stalkers arrivent tres rapidement et j'ai limite le temps de poser un bunker avec un marine dedans (et encore)
j'ai perdu 3 games comme ca

tu peux faire ton push un peu au feeling
si tu vois qu'il y a plein de shield battery de prêtes tu peux le siéger devant sa B2 en essayant de gratter des trucs, tu fais des bunker et tu macro derrière

bien surveiller si il prend b3, base cachée, faire gaffe aux DT

ça dépend aussi de ce que tu scout, si tu vois qu'il veux te bourrer sur B2 tu campes chez toi évidemment