Reprise du message précédent :
ok pour résumer :
 
je le laisse pas faire  
Je fungal avec des infestateurs (ils faut viser les porte nef ou les intercepteur) je n'avais pas pensé à ça et je ne maîtrise pas trop
Je viper ses portes nef. ( ca je sais faire )
 
ok pas de souci  
 
Sur le coup j'avais fais mass de défense aérienne, mais ca ne sert à rien non plus.

 
l'idée c'est de "viper ses portes nef" sur tes queens / spores / corru, si jme rappel bien des cours donnés par dunes

 
j'avoue sur le coups j'y ai pensé    
 
 

Le fungal, si tu arrrives à le faire (c'est pas toujours facile), c'est sur les intercepteurs.
Le fungal sur les carriers ne fait quasiment pas de dégât, ça sert un peu à les immobiliser mais c'est tout.

Cool !

Les spores sont très efficaces pour ralentir les carriers (je le sais pour avoir ouvert 2base carrier systématiquement en PvZ, les mutas je gère, les hydras je gère, mais les spores + queens )

Et les queens c'est toujours trrrrès bien en antiair faut pas oublier quand on peut.

 
c'est noté  

bah on connais pas le contexte aussi...
et ce que le mecs t'as harass toute la game le temps de fair son mass carrier ou et ce que vous etes chacun resté dans votre coin a miner
 
y a une enorme différence entre un gars qui se wall sur 2 bases pose 2 stargate et chrono des carrier et celui qui prend B3 push sur 7 gate robo, prends B4,B5 pose 5 stargate et chrono des carrier
 
vu que t'es en silver je suppose que c'est plutot le premier cas et en tant que Z tu ne dois de toute façon pas le laisser techer tranquille, il fo que tu le scoot régulièrement et que tu produise une armée en fonction de ce qu'il a , franchement tu bbust le wall, 40 zerglings qui runby et la game sera certianement pliée  

De manière générale, quand on atteint 200 de pop (avec une armée un peu pourrie genre roach hydra), faut absolument push en Z, même si on a envie de faire d'autres trucs pour être mieux, plus sûr. Je pense à ladalle qui avait retardé d'1/2 min un push roach/hydra qui allait me tuer parce qu'il avait des zealots ici et là.

Dès qu'on à 200 de pop, à mon avis, on push, même si tout ne va pas dans le meilleur des mondes, même si on a pas encore pris les gas de la b4, etc. Le but, c'est de trade et de reprod derrière. L'idée : l'armée maxée ne deviendra pas meilleure au fil du temps, alors que l'armée d'en face si.

je crois que j'ai pas fais un seul carrier perso depuis hots sinon

je dirais surtout si t'as pu installer des défenses et que t'as l'argent pour remax

 
bah je l'ai harasse, justement sur la deuxième game, je l'empeche de prendre B2, je v pour péter le wall, avec roach , zergling, et là je vois 1 porte nef qui sort, qui me pète mon restant d'armée, il a que B1, je me rempli, et c'est là mon erreur -> je fais hydra,
Je suis certain de gagné car j'ai 4 bases et lui 1,  
150 pop,  attack hydra ...snif
 
je v faire des infest  

franchemetn regarde le replay , tu verras que ce que tu nous racontes n'a rien à voir avec ta partie  

Pourquoi snif ? Si t'as 4 bases et que t'as pris la fight chez lui tu peux remax et t'offrir une deuxième chance.

 
Mass infest hydra , tu fais 15 infest, tu fungal et tu lances des terran infestés. Ca marche pas mal si le mec est full air. Mais faut scout ultra tot le bordel

https://www.youtube.com/watch?v=3OKgv3d4hbw
 
cette game  
l'avenir du PvT serai t-il dans la stargate  

j'ai regardé le replay,

C'est un cas spécial quand même, c'est contre le Gangam Style Terran sur Habitation Station qui ne se voit plus... puisque la carte a tout simplement été enlevée du map pool.

 
 
oui justement je repop mais il m'écrase qd même, d'où ma frustration. j'ai l'impression d'être devant, mais de pas trouvé la solution et de plier.puis après je lupe mes inject, je perds mes queens betement et c'est la merde.
J'ai même tenté de le run zergling pdt qu'il avancait chez moi mais il avait gardé 2 porte nef...    

Arf

1 base carrier Voila pourquoi je veut retourner en silver moi. Y'a des strat qu'existe nul par ailleurs

J'ai fait 2base carrier en dia avec un certain succès hein, alors te moque pas trop

mouais il aurait pu faire des BC  

Bah on sait tous que les strats sur b2 protoss sont toutes completement OP, c'est pas nouveau ca    
 
Sinon, toi qui aime pas le TvT, y'a maru qu'a sorti flash avec un proxy maraudeur, tu devrait essayer

C'était mon deuxième build Terran que je m'étais trouvé tout seul (j'étais tout fier à l'époque ), après le lift de CC into planetary, quand j'avais démarré sc2 en Terran...
Et quand j'ai commencé à switch sur NA comme je savais pas quoi faire en TvT en gold je (re)faisais ça... donc oui je connais

Et dire que blizzard a failli supprimer cette unité imba qu'est le carrier d'SC2.
 
Imaginez un peu s'ils n'avaient pas divisé par 2 le DPS du carrier par rapport à SC1  
 
*edit* en chiffre, on passe de :

• SC1 vs 0 armor : 8*6-9 (1s délai d'attaque) = 48-72 DPS à 4 de range
• SC1 vs 3 armor : 8*(6-9 - 3) (1s délai d'attaque) = 24-48 DPS à 4 de range
• SC2 vs 0 armor : 8*2*5-8 / 3 = 26.7-42.7 DPS à 2 de range
• SC2 vs 3 armor : 8*2*(5-8 - 3) / 3 = 10.7-26.7 DPS à 2 de range
• SC2 vs corrupteur +3 armor : 8*2*(5-8 - 5) / 3 = 0-16 DPS à 2 de range
• SC2 vs battlecruiser +3 armor : 8*2*(5-8 - 6) / 3 = 0-10.7 DPS à 2 de range (il a 550 pv le BC ...)

Je dirais que le bon contre du mass carrier... c'est encore de pousser son upgrade +armor  

Ils ont nerf les zealots, le storm, les tanks, énormément de trucs. C'est un jeu complètement différent sc2, ça a pas trop de sens de comparer

javoue

Certe... mais c'était surtout pour relativiser la pseudo imbatitude des carriers qui sont devenu largement gérable dans SC2... le plus gros ennemi étant l'IA sur le re-ciblage des intercepteurs qui force au spam click.
 
Le stack de nef dans SC1 c'était... autre chose  

 
 
viper + corru ca ne marche pas contre un mass skytoss si il y a beaucoup de carrier.
 
J'ai testé  

T'es sûr que c'était pas juste que le toss avait 2 fois ta valeur d'armée ?

 
On ne parlera pas non plus du temps de prod des nef où le zerg aura eu le temps de PROD 600+ de pop d'unité d'ici à ce que le toss ait une masse critique dangeureuse  

Les comparaisons de Gary

Le mec qui a même pas réalisé que les "secondes" dans SC1 et dans SC2 n'ont pas la même durée.

J'ai Tamino qui m'a sorti un build comme ça en SSL. Il a ouvert oracle sur deux bases je pense, puis transitionné mass carrier juste derrière. Le temps que je scoute le fleet beacon (et après l'harass oracle surtout), c'était mort y'avait plus rien à faire.    
 

Ceci dit, le BC étant ce qu'il est en TvP... même si sur le papier ce serait un excellent contre aux carriers, faut oser le sortir tout de même.    
 

Euh au pire tu fais marine non
En bon Terran

Sinon vous voyez quoi comme nouvelles unités pour Lotv pour mettre fin au terran imba ?  

Etant donné que les derniers patchs ont tué la diversité Protoss en rendant impossible les ouvertures templar, je propose que le colosse fasse également des storms en aclic
Pour ce qui est des Zergs, je vois pas pourquoi les banelings devraient mourir quand c'est pas le cas des mines. Je propose qu'ils perdent 10point de vie par explosion, comme des stims de bio

okay

Je fais toujours marines. C'est même l'un de mes défauts principaux.

En l'occurence il s'avère que sur des maps avec de vastes zones de vide entourant les bases (comme Deawing), la portée des carriers leur permet de se taper la B2 sans avoir à se soucier des marines ou presque. Les marines ont beau avoir un DPS supérieur, s'il n'y en a deux qui sont à portée des carriers et tout le reste sur les intercepteurs, ça ne marche pas terrible.  

Nan, je pense que ce qu'il m'aurait fallu c'était plus de vikings. Et une macro potable, accessoirement. Et scouter l'oracle aussi.

Et comme les colos ne servent plus a rien quand il y a mass vikings, je propose qu'on ajoute un upgrade qui permette aux colos de décoller et de faire du splash damage aérien

moi il a attendu que je prenne la gold au milieu de la map, après il est venu me tuer avec des tempest