Reprise du message précédent :

heu pharmacie, a marseille, je tenais la salle info, le reccord ca a été une 4v4 sur bgh qui a duré 8 heures

les cheese c'est les tech de batard genre rush canons protoss ?
j'ai hâte de voir un golem madness sur SC2

fastest money map

 
En quoi le canon rush est une tech de batard ? ( parce que ça se voit, et ça se contre sans problème, si pris à temps ).
Contre protoss j' étend au max ma base, pour éviter ce genre de chose, et puis le scout permet aussi de le voir.

c'est pénible, je joue toss et j'ai jamais fait de rush canons, je voie pas l'interet de gagner comme ça, enfin bon chacun son truc...

C'est clair qu'entre Starcraft et Diablo, ça bossait dur

Bah ça reste une strat comme une autre, d' autant plus que comme déjà dit, si elle est scoutée, c' est vraiment pas dur de contrer ça. J' en fais que très rarement, et encore je ne rush pas canon ( puisqu' avant de forge j' ai 2-4 zealot de sortie ). IL arrive parfois que ma sonde ( et un pylone ) reste dans un coin de la base adverse. Bah vlà l' ouverture que ça te fait pour leur pourrir la vie  

Le dernier rush canon que je me suis pris, je m'en suis sorti par contre j'ai merdé ensuite, j'ai pas scouté et il a pris son expo directement avant de faire sa gate. Comme j'ai trop attendu il m'a massacré derrière   .

 
Le rush canon c'est pas plus naze que de masser des zealots en un temps records. C'est une strat quitte ou double qu'il faut en plus parfaitement exécuter. Si le joueur en face ne scout pas et qu'ils ne s'aperçoit pas que t'as posé un pylône et si tu te dépêches d'avancer tes tourelles pour raser sa base c'est une victoire assurée. Par contre s'il te repère ou si tu traines à monter ton champs de canons, une fois contré tu te retrouves avec un sérieux retard vu que tu as passé toutes tes thunes dans tes canons au lieu de ton armée.

spa moi qui jouait a diablo, j'aime po

 
C'est du cheese, on peut comprendre ce qu'il y a de pénible à perdre là dessus. Perso ça me fait enrager hein, comme un 6-7 pool ou un bon vieux proxy rax reaper de merde .

+1
 
ça me gonfle aussi.

Ouais je suis d'accord que perdre sur un cheese ca enrage, mais bon quand je vois le nombre de personne qui rage quit et même qui insulte (fucking noob rush, sale batard de merd etc...), je me dis que vraiment faut savoir stopper et prendre l'air...

Bah surtout que les cheese, tu te fais avoir les premières fois et rapidement, ça ne passe plus.
 
Sauf vs terran sur khulas, bien trop de possibilités à scouter

Ah ben ça je suis d'accord. Bon quitter sans gg ça peut m'arriver, genre sur un bon vieux cheese ça me fait chier de dire gg .  
Cela dit les cheese ça fait parti du jeu, faut savoir les stopper, et ça peut être rigolo à faire pask'en général ça demande pas mal de micro.

C'est vrai que c'est dommage un jeu où on se finit avec une seule unité/batiment

 
Perdre sur canon rush, ouais c' est pénible, mais c' est surtout du à un manque de scout
 
Quand tu scouts la base adverse, ça se voit s' il prépare un canon rush ou non. Et puis au pire suffit de sacrifier un peon qui suit la sonde que tu as vu entrer dans ta base. Passer quelque minutes, faut étendre ton champ de vision de ta base. Quite à faire patrouille un zealot.  
 
 
Et les zergs qui débarquent par l' arrière de votre base, ça vous fait le même effet, c' est cheese ?

 
Oué c'est tjrs un pb de scout en qque sorte. Cela dit ça m'arrive souvent sur cette map de merde là, blistering sands? (celle avec du sable blanc) où le gars place un pylon en bas de la ligne de minerais. Et faut le scouter bien avant d'arriver à sa base, paske là c'est déjà trop tard.
 
Débarquer par l'arrière de la base, comment ça? En éclatant les rochers de la seconde entrée par exemple? Non c'est pas du cheese.

 
Hum.
 
Je me suis fait avoir par un proxy rax Marauder une fois... Il a fait débarquer la Baracks chez moi et a même fait l'add-on (sur la petite map volcanique)
 
J'ai dû lutter pendant environ 5 min, après j'ai perdu trop de probes.
 
 
Par contre un truc encore pire que je me suis pris :
 
Sur Desert Oasis, un Terran a construit Barracks + Bunker en bas de chez moi (ça tombe derrière les minérais mais en bas). Il a réussi à planquer un marine dedans et me snipait mes probes d'en bas grâce au Baracks qui est venu se poser en haut par la suite -_-

Quelqu'un sait si il sera possible de télécharger (et payer en ligne) la version finale de SC2?
Je pars pour 1 an en Allemagne et je ne veux pas une version Allemande mais une version Anglaise  
Sinon je peux peut être acheter un jeu allemand, enregistrer juste la clé sur Bnet, et télécharger le client Anglais?

 
Ah voilà, c'est desert oasis, pas blistering sand dont je parlais plus haut. Et oué, les rush terran avec bunker dans ta base aussi, c'est pénible. D'ailleurs qd il se ramène avec 2-3 scv, je sais pas si on peut le stopper .
 

 
A coup sûr tu dois pouvoir faire ça, enregistrer le jeu et récupérer le client que tu veux.

Pour le rush cannons, encore faut-il scouter au bon moment.
 
Si tu envoies un probe seulement après avoir lancer ton Pylone 9 et Gate 12, il aura le temps de lancer Pylone + Forge au moins deux fois et quand tu le verras il sera trop tard.
 
Crois en mon expérience
 
P.S : Ca surprend toujours la première fois ^^

 
Moi j'ai essayé de tuer le SCV qui construisait mais il a eu le temps de finir le bunker et en plus il en a fait venir un autre...
 
Avec des Zealots je m'en suis pas sortis.
 
Et les Stalkers mettent un peu plus longtemps à sortir...
 
En fait je pense qu'il faut pas le laisser construire mais c'est pas évident à voir assez tôt. J'imagine qu'il faut scout toujours très tôt sur les petites maps du genre, mais il y a trop d'endroits à checker.
 
 

 
Bien ça.
 
Je testerai peut-être le client anglais dans ce cas, ça doit être chouette.

avec un nydus ? ben encore heureux que c'est pas un cheese, c'est une unité faite pour ça ! on a rien qui grimpe les cliffs, nous  

en cheese Z, je vois guère que le proxy hatch possible que sur certaines maps, le 6-pool all-in assez facilement contrable, et éventuellement le rush crawlers en ZvZ (voire vT et vP avec queen/tumor mais je doute que ça marche)

le rush crawlers, je me le suis pris comme j'ai pu le faire, c'est rigolo une fois, pour voir

 
Le 6 pool est super chaud à contrer en toss, si tu pars sur un build classique (12 gate) ton scout va croiser les zerglings   . Le pb en fait c'est les maps pour 2 joueurs .

je vois pas en quoi perdre sur un 6 pool ou un rush canon est plus chiant que de perdre suite à une game de 30 minutes ?????????
 
J'adore ces techniques, c l'essence d'un rts et pour moi une des richesses de SC2.
 

build classique ? un build ne devrait jamais être "classique" mais toujours basé sur ce que fais le joueur en face, tu dois envoyer ton scout bcp trop tard si tu croise les Zerglings, le scout c mon premier drone sinon contre terran tu passes pas le wall et contre Zerg tu vois pas le rush 6 pool..

Paske c'est frustrant, t'as l'impression de pas avoir joué/rien pouvoir faire, que c'est un truc de "fourbe" qui compte sur la surprise et une erreur de l'adversaire .

 
Dans ce cas, il  faut interdire tout type de rush alors parce que très souvent les parties se terminent ainsi.
 

 
Il me semblait que c'était comme ça qu'on gagnait dans un STR Après ce qui te tu veux surement dire c'est que ça arrive à 3mn de jeu ce qui fait un poil tôt.  La je suis d'accord mais je rétorquerai que c'est pas pire qu'un rush précoce.

 
+1
 
Depuis je fais gaffe et je fais un portail à 8 ou 9 si je vois que le pool est lancé en début de game

c toujours frustrant de perdre, et toujours du à une erreur.
 
par contre je vois pas en quoi c une technique fourbe, et je vois pas non plus en quoi une partie de 30 minute est plus riche...
 
tant que je suis sur mon build classique et que je suis pas surpris je me fais un peu chier.. heureusement que certains adversaires me surprennent.

 
il y a pas à interdire
je trouve cela dommage, mais après chacun fini comme il veut et de la manière dont il trouve le plus de plaisir/efficacité

 
Si tu perds face à un rush de ce type, ça veut dire que tu dois trouver un truc pour le contrer la prochaine fois et faire plus attention

 
Non mais là c'est genre un truc que t'as pas vu/fait et c'est foutu, alors que tu sais très bien qu'en face c'est un pari, ça passe ou ça casse, c'est frustrant c'est tout. Après comme je le dis plus haut ça fait partie du jeu, les cheese, les rush, c'est très bien, simplement ça me fait chier de perdre contre ça, plus que de perdre tout court .

 
A mais je suis entièrement d'accord. Pour moi je reconnais que c'est frustrant de finir si vite une partie sans exploiter toute la richesse du jeu. Mais bon c'est pas comme si c'était quelque chose de cheaté. Tout est contrable. Il suffit juste de bien jouer et là par contre c'est plus délicat

 
Le pb des cheese c'est que c'est tjrs délicat. Si tu pars avec l'idée de contrer un cheese et qu'il le fait pas, tu te retrouves derrière économiquement, donc tu joues normal jusqu'à ce que qque chose te mette la puce à l'oreille. Et là tu transpires . Le truc avec ces stratégies c'est que ça donne souvent l'impression que c'est bien plus facile à réaliser qu'à contrer.

c'est bien ce site que vous aviez conseillé pour pré commander SC2 en VO? http://www.game.co.uk/

cela dit, autant le commander en france

 
Je ne suis pas un expert en cheese ni en SC2 d'ailleurs. Je parle plsu avec mon expérience SC1 mais il me semble que le rush canon, suffit juste de taper dessus avec tes zealots/marines/zerglings avant qu'ils ne sortent. Sauf erreur de ma part, ta première unité tu l'obtient à peu près au même moment que la sortie du premier canon. Si tu patrouilles directement avec, tu devrais être capable de déloger les canons et ça ne change en rien ton économie. C'est l'autre au contraire qui se retrouve à la ramasse car il a pas investit dans une armée.

je trouves au contraire que défendre un rush plombe moins ton économie que de le réaliser.
 
un rush contré c souvent free win.

 
Oui je confirme, très bon site.
Ceci dit le commander là bas c'est surtout pour le prix, car comme dit quelques posts plus haut, tu peux dl le client anglais dans tous les cas.

 
Négatif, si c'est bien fait, faut que le canon sorte avant ta première unité, qui sera oblitérée par le canon. Perso qd je vois ça je pars directement forge aussi, si je suis déjà parti gate alors c'est chaud, faut utiliser les probes pour péter un pylon, mais en général il a de quoi en faire d'autres. Bref c'est chaud.
 

 
Ben je dis pas le contraire. Je dis que c'est plus facile à réaliser qu'à contrer (sauf si tu le vois bien à temps), toi tu dis qu'après l'avoir contré, c'est facile. Ok.