Reprise du message précédent :

 
Tu testes le concept d'Eternel Retour ?

 
C'est sur que quand on est déçu du résultat on en vient à préférer n'importe quoi d'autre, pour voir. Mais sur le moment reconnais qu'on aurait pas été content d'un truc du genre dont tu parles .
 Je suis persuadé qu'ils auraient pu faire mieux sans vendre l'âme de sc, principalement en essayant pas de rendre le jeu si rapide et si stéréotypé (merci les hard counter) , en écoutant un peu plus la communauté et aussi en faisant de bnet une vraie plateforme communautaire où on peut se rencontrer, organiser des tournois, assister en direct à des parties de GM, façon SC2 TV in game, bref grosbill avait déjà parlé de ça.
 

 
Je sais pas s'ils sont gagnants, difficile de décrypter au final ce qu'ils ont voulu faire, s'ils y sont parvenu, quels sont les intérets et la meilleure façon d'y parvenir. Apparemment l'intérêt du fan est souvent en contradiction avec l’intérêt (à court terme ?) de la grosse boîte. En tout cas ils ne semblent pas avoir compris, par ce que quand on leur dit "les toss manquent d'unités de harass" et qu'ils te répondent "bon on va vous filer une unité hyper spécialisée pour empêcher de miner", mais putain quoi, qu'est ce que c'est que ces conneries ?

 
Je vois qu'on lurk éternellement aussi .
 
 
 
Laisse, yagmoth et moi c't'une longue histoire. C'est un frère de bw tu vois   .

Bien sûr qu'ils sont gagnants, quand tu parles de jeux vidéo PC, les noms cités doivent être "Wow, SC2... lol, swtor, dota" en ce moment.
 
Et puis, leur produit phare reste Wow, SC2, une fois rentabilisé...
 
Blizzard perd de plus en plus en mon respect, c'est dommâge parce que Bnet est très stable, les jeux ont un gameplay très réactif et peu de concurrences.

 
ça dépend de ce qu'on appelle gagnant et de leur stratégie globale. Est-ce que sc2 c'est que pour faire du buzz et vendre encore plus d'abonnements MMO ou que sais-je ? Est-ce qu'ils veulent de façon consciente que sc2 ne dure pas plus de X mois histoire de refourguer des extensions ? Bref comme d'hab avec les hypers grosses boite on sait jamais bien quelle est leur stratégie, et comme je le disais c'est souvent en contradiction avec l'intérêt du fan.
 
Pour le reste on est d'accord, blizzard pourrait faire tellement mieux niveau suivi du jeu, communauté etc... Mais encore une fois, peut être qu'ils s'en foutent. A se demander si le renouveau viendra pas d'une autre boîte tout simplement. Y aura bien une petite équipe de dev fana de RTS pour pondre le vrai prochain jeu compétitif et bien fichu, avec des tas d'idées par ce qu'ils ont pas les mains liées par le marketing ou un lead designer con comme ses pieds . Non par ce que je me répète mais balancer à longueur d'interview "si vous aimez pas sc2 retournez sur bw" et ressortir le corsair et le lurker dans une extension, lol.

pas sùr !!

 
Pourquoi veux-tu niveller par le bas en citant CoD ? Blizzard c'est quand même un savoir-faire d'une bonne décennie. Ils ont perdu leur âme de startup créé par des joueurs et fait pour des joueurs, pour basculer du côté "j'ai fait construire une nouvelle villa en Floride, vendons un jeu qui fera recette à coup sûr".
 
Bien sûr que Vivendi n'est pas étranger à tout ça. Et puis maintenant c'est dans l'ère du temps, c'est une autre époque, jadis, nous avions bw, everquest, daoc... maintenant, nous avons SC2 et WOW.

 
Aussi Enfin quand je n'ai rien à faire entre midi et deux.  
 

 
J'essaie de me remettre à peu à SC2 (avec mon apm tombé à 40 ) mais je ne sais pas pourquoi, rapidement, je me retrouve à jouer à Orcs must die!

Je parle du game design, du gameplay, des unités et des maps en gros, pas de l'aspect artistique qui me convient très bien (sauf les musiques, mieux dans bw ).

AU dernières WCG j'ai regardé plus de war3 ( le show match avec Moon ) que de Sc2 ( rien du tout )

War3 casté par rotterdam et/ou ToD c'est assez sympa. Après de là à y jouer

 
C'est cohérent avec ce que je voit de l'industrie du logiciel. Le quotidien se situe entre Dilbert et DailyWTF constamment. C'est du grand n'importe quoi partout. Donc que ce soit la même chez blizzard, ça m'étonne pas.

 
Ces units sont de retour ?? Depuis quand ?

Ya même le goliath et le firebat

 
Ah ça, effectivement c'est le bordel partout.
 

 
Ils les ont renommées, ya le swarm host (je crois) et le tempest. Tu vois, hop hop c'est pas la même chose   .
 

 
Ah oui, c'est vrai   . Et aussi le retour d'une sorte de mine et du recall à la arbitre depuis les nexus pour la mobilité. M'enfin je me plains pas il faut ce genre de chose, c'est browder qui me fait marrer.

Bah sc2 est plus abouti au niveau des mécaniques de jeu et donc sur l'aspect technique, war3 est bien plus fun et sympa à jouer. J'ai joué 5 ans à war3 sans jamais m'ennuyer ou me demander ce que je fous connecté sur ce jeu.

Suffit de voir les plus de war3 (en omettant la partie héros) :
- un jeu où on s'amuse
- pas de campouse, on est actif tout le long de la partie (pas de campouse à la protoss style)
- des fights vraiment intéressantes qui ne se limitent pas au A clic : focus des units avec certaines (prise en compte du type d'armure, ex: les attaques perçantes font plus de dégats aux armures légères), utilisation des sorts et items par les héros, sauver les unités en les reculant de la fight, utilisation des spells des casters
- il est possible de revenir dans la partie (contrairement aux parties sc2, où contre Z, si on perd une grosse fight, le zerg fait 20 drones d'un coup et il n'est plus possible de revenir)
- un jeu multijoueur (2v2/3v3) aussi intéressant, voire plus intéressant que le 1v1
- quand un joueur est meilleur qu'un autre, il gagne. Pas de possibilité de cheese ou de all in.
- des vrais canaux de discussion avec possibilité de former des clans. D'ailleurs la communauté était bien moins cloisonnée que sur sc2, mes meilleurd potes étaient allemands et suédois (sur sc2, je n'ai pas un seul pote étranger)
- au quotidien des tournois organisés par battlenet où tout le monde peut s'inscrire, et avec un matchmaking automatique (pas besoin de créer la partie)
- des customs vraiment sympas à jouer et où on s'amuse (dota, td, footman, enfo, orcs vs elves, arenas)

Bref je regrette pas mal cette époque où je me suis vraiment éclaté sur un jeu. J'avais arrêté à cause des études (prepa) et du hack malheureusement trop présent et pas suffisamment sanctionné par blizzard.

Oué le truc le plus intéressant c'est que tu sais pas toujours qui va gagner au bout de 10 minutes, après c'est peut être que je connais mieux Sc2 que war3

on va directement de donner la recette du 1/1/1  

 
Ben enfin, tu fais un racks, un efactory + tech lab, un starport et tu switch le tech lab. Tu fais un bunker pour au cas où. Enfin j'suis pas terran moi, j'dis ça...

Caserne, 1 marine, réacteur sur la caserne, prise du 2eme gas, pose de la facto, tech lab dur la facto, switch avec le starport une fois qu'il est terminé. Tu fais des banshees + cloak. Création d'une deuxieme caserne que tu switcheras avec le spatioport afin de rechercher stimpack ou le bouclier des marines. Tu poses expand maintenant (ou apres la premiere caserne réacteur).

Sinon, tu peux lancer caserne puis factory direct, et ensuite le réacteur sur la caserne (apres 4/5 marines), t'auras les banshees un peu plus rapidement.

Faut etre en wifi pour les stream non? sinon le forfait data prend tres chère non?

Oui bien vu, quand je jète un oeil aux streams, c'est en wifi.

Je crois qu'on est pas les seuls à se plaindre de blizzard http://www.teamliquid.net/forum/vi [...] _id=298406 , y en a qui remarquent tout   .
 
J'aime bien la première réponse, un peu rien à voir mais le gars voulait râler  
 

 
C'est toi grosbill ?

Quel est l'intérêt de sortir la banshee aussi tôt ? Gagner sur ça ?

Nan mais si tu veux, tu peux même faire gas first avec proxy facto qui fait le techlab + proxy starport comme ça t'as la banshee à environ 6 min dans sa base..

Mais bon, c'est pas des bo solides ça. Ca doit marcher en bronze, mais la partie n'a pas bcp d'intérêt.

 
si tu as un bunker ca peut largement tenir  

Le soucis de ce type de start, c'est que tu mises sur le fait que ton adversaire va faire une erreur. Ce qui marche en bronze, mais après . . .

pourquoi faire compliqué alors qu'un allin marine scv fait l'affaire ?  

Ca aurait pu, comme quoi des gens perspicaces et intelligents il y en a même aux US.
 
C'est pour ça que je suis avec attention Arena.net, la release de guildwars était géniale ! Le PvP parfait !! Le PvE *ok* vu que c'était instancié. Et il va bientôt y avoir Guildwars 2 en MMORPG !! Avec possibilité de faire du PvP : tri-faction inter-serveur.
 
Diablo III, je lui prédis la même chose que SC2, un grand engouement au début et puis dès que tu es lvl99 full stuff avec un ou deux rerolls, tu vas voir chez la concurrence ce qu'il y a.
 
Moi je dis, on se câle avec Tamino et Offal dans un bar et on pull des brunettes pour les bash et prendre du niveau. Next step, les instances, on ajoute Isken et go Ukraine.

 
T'as l'air chaud du zizi en ce moment . Moi j'hiverne mais si ya des motivés et des échantillons alléchants, faut voir .
 

C'est clair, à quoi bon à SC2 d'essayer de faire de belles parties avec de la stratégie (multi-drop, fake push, changement d'unités, bases cachées...) quand en 8 minutes tu prends des parties à 90% des joueurs.
 
En Terran :
TvP : 3-rax all-in marine/scvs/mules. Variante : 1/1/1.
TvZ : 2-rax bunker all-in marine/scvs/mules.
TvT : double starport banshee cloak.
 
 
En Zerg :
ZvP : 6 pool drone+lings.
ZvZ : 7 pool drones+lings+spines.
ZvT : 6 pool drone+lings.
 
En Protoss :
PvP : 4 gates+probes.
PvZ : 2 bases 7 gates+1attack.
PvT : ???
 
Et basta. Easy game.

thanks!

 
Dans l'ordre :  
 
- OK
- Moins de campouse oui et surtout ton armée est dès les premières minutes du jeu sur la carte à creeper un peu mais un clash est possible dès la sortie du héros.
- OK
- Tout à fait l'inertie étant moins importante les retournements de situation étaient possibles
- Là non quand même il y avait des cheese en tout genre, à base de héros montés super vite et des ulti imba si obtenus trop tôt, des tower rush, des mass air Human des Mass Tanks human etc ..
- Effectivement le multi était top ... en 2v2 et 3v3 en tout cas on s'amusait vraiment beaucoup avec de gros retournements de situation, tout type de strat ou de compo d'armée était viable et on avait un Ladder FFA car non le FFA ce n'est pas n'importe quoi (comme dans SC2) et même les top players jouaient en FFA  
- OK gestion ds clans nickel etc .. stats incluses dans son profil (genre % de victoire contre les autres races, contres des joueurs de tel et tel niveau etc ..)  
- OK
- OK  
 
Du coup je ne me souviens même pas de comment se passait la gestion des ressources dans war3 .. est-ce qu'on prenait une B2 rapidement parfois ou pas je ne me rends pas compte ?  
 
C'était plus centré sur son armée son héros la micro tout ça mais question ressources je ne sais plus ..

Of course, de souvenir, tu nettoyais ta b2 avec certains héros et tu posais directement b2 ou alors avec les elfes tu faisais le centre pendant que ton arbre se contruisait et tu allais l'aider à nettoyer la b2 avec les lucioles.
 
C'est vrai que l'époque war3 n'était pas si mal que ça.

on restait en lowpop (<50) pour récolter un max possible et on commençait à prod une fois la b2 finie.

L'époque du mass AOW + talons était sympas d'ailleurs, toujours un cheat d'avance les NE. C'était les Terran de War3. Ca ne m'étonnerait pas qu'Offal ait joué NE.

 
Si vous faites un raid n'hésitez pas à me tenir au courant.

Moi je vous conseille tous de passer à Rayman Origins   .