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Auteur Sujet :

[Topik Unik] StarCraft II - Free to play - 5.0.14

n°8013197
tamino
master proxy 2 gates
Transactions (5)
Posté le 07-06-2011 à 18:16:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Quelqu'un s'occupe de collecter les messages d'ozi ? Ce serait pour faire une sorte de bible.

mood
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Posté le 07-06-2011 à 18:16:07  profilanswer
 

n°8013204
Robbb

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:16:30  profilanswer
 

Il y a quand même du vrai dans ce qu'il dit ozi !  [:arantheus]


---------------
Achats - Ventes - Feedbacks : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t23239416
n°8013211
jpcheck
Pioupiou
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:16:44  profilanswer
 

c'est pour bruler ?  [:petoulachi]


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°8013214
cyberlau

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:16:52  profilanswer
 


 
Starcraft2 est relativement équilibré quand on ne parle pas de "masse".
 
Dès qu'on atteind les 200 de pop, c'est là où se créé les déséquilibres:

  • Les ran peuvent réduire la pop des toss de 50% rien qu'avec un insta cast (ghost imba) et finir ce qu'il reste avec un autre (missile tête chercheuse...)
  • Les ran ont le meilleur stack dps@m2 avec les marines/banshee/viking (les unités toss/zerg sont toute "grosse" à peu d'exception près, et se stack très mal verticalement à mis part le Colosse)
  • Les ran ont le meilleur taux d'utilisation de la pop... du fait que le nombre de péon nécessaire à la macro se réduit avec le temps (et le nombre de base)
  • Les ran ont la meilleur portée de tir (7/13 pour le thor/tank pour le sol, 9/10 pour le viking/thor en volant...)


On ne va pas parler du temps de PROD des unité T3... pas plus de leur resistance... (mention spéciale... les VR considéré armored... avec 0 armor) et surtout pas des upgrades (c'est sur qu'à force les enlever les upgrade du toss... la race devient de plus en plus facile à jouer...)
 
Alors oui, le zerg ou le toss ont des outils qui peuvent être imba dans certaines circonstance... et tirer leur épingle du jeu.
 
Ceci dit quand ils gagnent, on ne dira jamais qu'ils ont bien joué... on dira que le ran a mal joué...  :o

n°8013434
boblion

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:28:48  profilanswer
 

cyberlau a écrit :

 

Starcraft2 est relativement équilibré quand on ne parle pas de "masse".

 

Dès qu'on atteind les 200 de pop, c'est là où se créé les déséquilibres:

  • Les ran peuvent réduire la pop des toss de 50% rien qu'avec un insta cast (ghost imba) et finir ce qu'il reste avec un autre (missile tête chercheuse...)
  • Les ran ont le meilleur stack dps@m2 avec les marines/banshee/viking (les unités toss/zerg sont toute "grosse" à peu d'exception près, et se stack très mal verticalement à mis part le Colosse)
  • Les ran ont le meilleur taux d'utilisation de la pop... du fait que le nombre de péon nécessaire à la macro se réduit avec le temps (et le nombre de base)
  • Les ran ont la meilleur portée de tir (7/13 pour le thor/tank pour le sol, 9/10 pour le viking/thor en volant...)


On ne va pas parler du temps de PROD des unité T3... pas plus de leur resistance... (mention spéciale... les VR considéré armored... avec 0 armor) et surtout pas des upgrades (c'est sur qu'à force les enlever les upgrade du toss... la race devient de plus en plus facile à jouer...)

 

Alors oui, le zerg ou le toss ont des outils qui peuvent être imba dans certaines circonstance... et tirer leur épingle du jeu.

 

Ceci dit quand ils gagnent, on ne dira jamais qu'ils ont bien joué... on dira que le ran a mal joué...  :o


chut [:poutrella]

 

Les terrans à 200 de pop ne sont pas plus fort que les toss


Message édité par boblion le 07-06-2011 à 18:29:21
n°8013475
Peuwi

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:30:49  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

Autre truc également , c est que les toss sont la seule race qui peut jouer qu avec une compo fixe d' armée et ce quel que soit ce qu il y a en face.
Colosse stalker sentry zélote, c la seule compo universelle du jeu


... Ca se fait pouner par n'importe quel unit aérienne ...
 
A l'inverse, une compo thors/MM, pour le coup, ca bloque absolument tout, sauf une légion de chars siège, ou des banelings enfouis qui n'auraient pas été vus.
(ca se fait aussi pouner par un mass colossus au dessus d'une falaise avec un mothership en retrait, des commandCenters sans energie, et le terran afk bio)

n°8013499
boblion

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:32:13  profilanswer
 

Le problème avec les silver c'est que tu sais pas si ils sont sérieux ou si ils trollent [:poutrella]

n°8013533
Gagman
Héritier du vide
Transactions (2)
Posté le 07-06-2011 à 18:34:11  profilanswer
 

boblion a écrit :

Le problème avec les silver c'est que tu sais pas si ils sont sérieux ou si ils trollent [:poutrella]


 
tu parles pour ozi ?


---------------
Oppa Gagman Style
n°8013536
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:34:13  answer
 

boblion a écrit :

Le problème avec les silver c'est que tu sais pas si ils sont sérieux ou si ils trollent [:poutrella]


 
Disons que par leur sérieux, ils trollent. [:mimounne:1]

n°8013575
boblion

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:36:41  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
tu parles pour ozi ?


Nah pour les gens qui croient que les terrans sont les plus forts en late game alors que les toss ont les warp gates, les storms, les colosses, les dt et les imba chargelotarchon [:poutrella]

mood
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Posté le 07-06-2011 à 18:36:41  profilanswer
 

n°8013600
jpcheck
Pioupiou
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:37:54  profilanswer
 

boblion a écrit :


Nah pour les gens qui croient que les terrans sont les plus forts en late game alors que les toss ont les warp gates, les storms, les colosses, les dt et les imba chargelotarchon [:poutrella]


hum, on doit arriver a avoir ca en 5 ou 6 parties


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°8013647
boblion

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:41:06  profilanswer
 

jpcheck a écrit :


hum, on doit arriver a avoir ca en 5 ou 6 parties


Moi c'est tous les tvp qui dépassent les 20 minutes.

 

Faut pas s'étonner si en face ya que des allin avec scv sur une base après [:poutrella]


Message édité par boblion le 07-06-2011 à 18:41:14
n°8013731
Barth95

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:45:28  profilanswer
 

Wake me up when dredy ends

n°8013894
IskenKahn

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:51:19  profilanswer
 

Barth95 a écrit :

Wake me up when dredy ends


malheureux! tu ne comprends pas les menaces qui t'entourent :o
 
on va te faire une inception et bientôt tu répéteras à l'envi "terran imba" et d'ici vendredi on verra une fulgurante progression vers des pavés haineux, de belles diatribes usant d'images fleuries et de noms d'oiseau [:clooney3]


---------------
u wot m8
n°8013934
Grubnatz
me name is potato
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:53:07  profilanswer
 

cyberlau a écrit :


 
Starcraft2 est relativement équilibré quand on ne parle pas de "masse".
 
Dès qu'on atteind les 200 de pop, c'est là où se créé les déséquilibres:

  • Les ran peuvent réduire la pop des toss de 50% rien qu'avec un insta cast (ghost imba) et finir ce qu'il reste avec un autre (missile tête chercheuse...)
  • Les ran ont le meilleur stack dps@m2 avec les marines/banshee/viking (les unités toss/zerg sont toute "grosse" à peu d'exception près, et se stack très mal verticalement à mis part le Colosse)
  • Les ran ont le meilleur taux d'utilisation de la pop... du fait que le nombre de péon nécessaire à la macro se réduit avec le temps (et le nombre de base)
  • Les ran ont la meilleur portée de tir (7/13 pour le thor/tank pour le sol, 9/10 pour le viking/thor en volant...)


On ne va pas parler du temps de PROD des unité T3... pas plus de leur resistance... (mention spéciale... les VR considéré armored... avec 0 armor) et surtout pas des upgrades (c'est sur qu'à force les enlever les upgrade du toss... la race devient de plus en plus facile à jouer...)
 
Alors oui, le zerg ou le toss ont des outils qui peuvent être imba dans certaines circonstance... et tirer leur épingle du jeu.
 
Ceci dit quand ils gagnent, on ne dira jamais qu'ils ont bien joué... on dira que le ran a mal joué...  :o


[:botman]
 
Tout le monde s'accorde à dire que le 200/200 toss roule sur le 200/200 terran

n°8013954
Peuwi

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:54:16  profilanswer
 

Pour le 1v1, je n'en sais rien, mais il est clair que dans une partie 4v4, autant une armée protoss peut piquer mais se finir à l'usure, autant une grosse armée terran, ca ne se bloque qu'à 3 contre 1, et encore faut-il être l'agresseur.
(et une armée zerg, heureusement qu'on peut s'en construire 4 dans la partie)
Lorsqu'il y a 3 terrans développés en face, ce n'est pas la peine de chercher à finir la partie, ils seront instoppables lors du push, et grace aux flyings buildings, ils ne crèveront même pas d'un base trading.

n°8013971
Grubnatz
me name is potato
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:55:15  profilanswer
 

Vous devez être incroyablement nuls pour perdre face à du 200/200 terran [:clooney16]

Message cité 1 fois
Message édité par Grubnatz le 07-06-2011 à 18:55:21
n°8014031
ozidivisio​n
Résistant
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:58:01  profilanswer
 

Peuwi a écrit :


... Ca se fait pouner par n'importe quel unit aérienne ...
 
A l'inverse, une compo thors/MM, pour le coup, ca bloque absolument tout, sauf une légion de chars siège, ou des banelings enfouis qui n'auraient pas été vus.
(ca se fait aussi pouner par un mass colossus au dessus d'une falaise avec un mothership en retrait, des commandCenters sans energie, et le terran afk bio)


Je prends juste une unité: le broodlords.  
Et bien une compo broodlords défonce la compo terran dont tu viens de parler alors qu inversement des blinks stalkers peuvent mettre à mal des broodlords

n°8014071
ozidivisio​n
Résistant
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 18:59:46  profilanswer
 

Bref, le fait que les toss disposent de la compo universelle simplifie leur gameplay et leur macro à l extrême.

n°8014105
Nyast
Protoss forever
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:01:19  profilanswer
 

Grubnatz a écrit :

Vous devez être incroyablement nuls pour perdre face à du 200/200 terran [:clooney16]

 

Il "suffit" que le terran ait 4-5 ghosts bien placés, des upgrades équivalentes et une bonne fournée de vikings, et le 200/200 du protoss tombe comme une mouche, alors qu'il reste 150 de pop pour le terran..  :sweat:

 

C'est un peu comme les Zergs qui mixent des banneling bombs et/ou infestors dans leur armée, ça roule sur du 200/200 colilol, alors que du roach/hydras se fait fumer. Certes ça demande un peu plus d'apm que d'habitude :) mais la solution est belle et bien là.


Message édité par Nyast le 07-06-2011 à 19:03:53

---------------
Starcraft 2: Nyast#161 - HFR-tv: http://fr.twitch.tv/hfrtv - Streaming ladder: http://fr.justin.tv/nyast
n°8014114
cyberlau

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:01:38  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


Je prends juste une unité: le broodlords.  
Et bien une compo broodlords défonce la compo terran dont tu viens de parler alors qu inversement des blinks stalkers peuvent mettre à mal des broodlords


 
Tu parles du machin qui n'a que 9.5 de portée face aux thor et leur 10 de portée (ou viking 9 de portée) pendant que les brood se font insta pop par les marines ?  :o  
 
Juste par curiosité les pro terran qui disent qu'à 200/200 de pop c'est tout weak, vous produisez quoi comme unité à ce stade, full bio ?  :p

n°8014153
jpcheck
Pioupiou
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:03:27  profilanswer
 

les BL se font one shot par les ghosts  [:boulax:5]  


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°8014209
ozidivisio​n
Résistant
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:05:59  profilanswer
 

cyberlau a écrit :


 
Tu parles du machin qui n'a que 9.5 de portée face aux thor et leur 10 de portée (ou viking 9 de portée) pendant que les brood se font insta pop par les marines ?  :o  
 
Juste par curiosité les pro terran qui disent qu'à 200/200 de pop c'est tout weak, vous produisez quoi comme unité à ce stade, full bio ?  :p


Non mais de toute façon ton exemple est stupide puisque la compo dont tu parles se fait juste later par les compos classiques zergs.
Rien qu une compo chancre zerglings defoncent la compo dont tu parles.
Je ne parle même pas de l infestateur.
 
Moi quand je parle de la compo protoss suscitée , je te parle d' une compo que rien ne défonce allègrement .
Certes, certaines compo peuvent lui faire mal mais en aucun cas ça ne sera un défonçage en règle


Message édité par ozidivision le 07-06-2011 à 19:07:54
n°8014250
boblion

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:07:41  profilanswer
 

Vivement la fin du monde [:poutrella]

n°8014355
Billzero

Transactions (1)
Posté le 07-06-2011 à 19:11:58  profilanswer
 

Salut les gens, si jamais qqun aurait une clé d'essai de starcraft2 à filer pour que j'essaye un peu si ca peut tourner sur mon mac etc. ça serait franchement sympa :)

n°8014379
ozidivisio​n
Résistant
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:13:20  profilanswer
 

Allez je modère mon propos mais au final ce ne fera que le confirmer.
La seule compo à même de contrer une deathball toss composée de toutes les unités t1 et colosses, c est une compo a base d' ultralisk full upgrade et encore(kiting possible)
donc en gros on parle d' une compo qu o
 voit une partie sur dix et encore

n°8014387
tamino
master proxy 2 gates
Transactions (5)
Posté le 07-06-2011 à 19:13:39  profilanswer
 

:(

n°8014573
bubqr

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:22:04  profilanswer
 

Billzero a écrit :

Salut les gens, si jamais qqun aurait une clé d'essai de starcraft2 à filer pour que j'essaye un peu si ca peut tourner sur mon mac etc. ça serait franchement sympa :)


 
T'as pas vu le bordel du topic ? T'es sur de vouloir jouer ?

n°8014614
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:24:24  answer
 

bubqr a écrit :


 
T'as pas vu le bordel du topic ? T'es sur de vouloir jouer ?


 
:lol:
 
J'en aurais une, je te la filerai. Essaie sur TeamLiquid sinon, il y en a beaucoup.

n°8014621
cyberlau

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:24:57  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

Allez je modère mon propos mais au final ce ne fera que le confirmer.
La seule compo à même de contrer une deathball toss composée de toutes les unités t1 et colosses, c est une compo a base d' ultralisk full upgrade et encore(kiting possible)
donc en gros on parle d' une compo qu o
 voit une partie sur dix et encore


 
Le colosse est effectivement l'une des rares unités non ran qui se stack bien avec un pack en terme de dégats pour l'insta pop.
 
Ceci dit... cela parait tellement désué quand il suffit de "7" tank en mode siège + scan pour insta pop la dite death ball... (ou moins si un ghost vient EMP le pack...)
 
Ou plus skillé... 4 Corbeaux qui balancent 4x PDD suivi de 4 Seeker Missiles..

n°8014640
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:26:06  answer
 

cyberlau a écrit :


 
Starcraft2 est relativement équilibré quand on ne parle pas de "masse".
 
Dès qu'on atteind les 200 de pop, c'est là où se créé les déséquilibres:

  • Les ran peuvent réduire la pop des toss de 50% rien qu'avec un insta cast (ghost imba) et finir ce qu'il reste avec un autre (missile tête chercheuse...)
  • Les ran ont le meilleur stack dps@m2 avec les marines/banshee/viking (les unités toss/zerg sont toute "grosse" à peu d'exception près, et se stack très mal verticalement à mis part le Colosse)
  • Les ran ont le meilleur taux d'utilisation de la pop... du fait que le nombre de péon nécessaire à la macro se réduit avec le temps (et le nombre de base)
  • Les ran ont la meilleur portée de tir (7/13 pour le thor/tank pour le sol, 9/10 pour le viking/thor en volant...)


On ne va pas parler du temps de PROD des unité T3... pas plus de leur resistance... (mention spéciale... les VR considéré armored... avec 0 armor) et surtout pas des upgrades (c'est sur qu'à force les enlever les upgrade du toss... la race devient de plus en plus facile à jouer...)
 
Alors oui, le zerg ou le toss ont des outils qui peuvent être imba dans certaines circonstance... et tirer leur épingle du jeu.
 
Ceci dit quand ils gagnent, on ne dira jamais qu'ils ont bien joué... on dira que le ran a mal joué...  :o


 
C'est moi ou t'es un putin de noob unbrained qui vient partager sa science de top silver ? [:sunnycat:1]
 

n°8014683
ozidivisio​n
Résistant
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:29:13  profilanswer
 

cyberlau a écrit :


 
Le colosse est effectivement l'une des rares unités non ran qui se stack bien avec un pack en terme de dégats pour l'insta pop.
 
Ceci dit... cela parait tellement désué quand il suffit de "7" tank en mode siège + scan pour insta pop la dite death ball... (ou moins si un ghost vient EMP le pack...)
 
Ou plus skillé... 4 Corbeaux qui balancent 4x PDD suivi de 4 Seeker Missiles..


Des tanks ça sert a rien avec le blink

n°8014688
Billzero

Transactions (1)
Posté le 07-06-2011 à 19:29:39  profilanswer
 

bubqr a écrit :


 
T'as pas vu le bordel du topic ? T'es sur de vouloir jouer ?


 
Bien sûr, étant grand fan du premier, jveux passer la seconde. Non mais jveux vraiment tâter la bête si jamais qqun ne se servira jamais de sa clé d'essai.

n°8014689
boblion

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:29:39  profilanswer
 

Tamino ça fait quoi de jouer une race imba ?

n°8014701
Grubnatz
me name is potato
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:30:42  profilanswer
 

cyberlau a écrit :


 
Le colosse est effectivement l'une des rares unités non ran qui se stack bien avec un pack en terme de dégats pour l'insta pop.
 
Ceci dit... cela parait tellement désué quand il suffit de "7" tank en mode siège + scan pour insta pop la dite death ball... (ou moins si un ghost vient EMP le pack...)
 
Ou plus skillé... 4 Corbeaux qui balancent 4x PDD suivi de 4 Seeker Missiles..


Mais y a vraiment des gens qui font des tanks contre protoss ? Dans le genre unité qui sert à rien on peut difficilement faire mieux [:mr mala:1]

n°8014779
karoliko
gaucher contrariant
Transactions (1)
Posté le 07-06-2011 à 19:36:40  profilanswer
 


 
traité cyberlau de ca , fallait osé  [:implosion du tibia]


---------------
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto (Hey AMC, If I wanted to know what life was like in the '60s I'd move to Indiana!" - Jebidiah Atkinson.   )
n°8014787
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:38:24  answer
 

Grubnatz a écrit :


Mais y a vraiment des gens qui font des tanks contre protoss ? Dans le genre unité qui sert à rien on peut difficilement faire mieux [:mr mala:1]


 
A l'instant Virus Naama qui a own Kain grâce à une bioball/tanks (no viking) et un harass 3 banshee.
 
http://www.teamliquid.net/video/streams/TaKeSeN
 
Les strats changent chez les top players, le temps que ça redescende chez les diamants il y a bien une saison de ladder qui s'écoule. [:mimounne:1]

n°8014826
boblion

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:41:04  profilanswer
 

Les tanks c'est vraiment particulier en TvP. C'est vraiment pas une unité facile à utiliser.

 

Je pense que c'est la plus dure à intégrer proprement avec les ghosts.
Ca peut être efficace dans certaines situations mais il faut vraiment avoir un positionnement parfait et être rine heavy, ce qui peut poser de gros problèmes une fois en late game.
Bref encore un build fait pour tuer une protoss sur deux bases en moins de 15 minutes :o

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 07-06-2011 à 19:41:53
n°8014850
tamino
master proxy 2 gates
Transactions (5)
Posté le 07-06-2011 à 19:43:51  profilanswer
 

boblion a écrit :

Tamino ça fait quoi de jouer une race imba ?


 
Oh j'ai l'habitude tu penses bien, depuis bw.
 
 

boblion a écrit :


Bref encore un build fait pour tuer une protoss sur deux bases en moins de 15 minutes :o


 

Citation :

Une partie de sc2 de plus de 15 minutes est une partie ratée.
 
Dustin Browder


 


Message édité par tamino le 07-06-2011 à 19:45:02
n°8014859
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:44:45  answer
 
n°8014869
Chou Andy
Would you know my nem
Transactions (0)
Posté le 07-06-2011 à 19:45:24  profilanswer
 

Je sais qu'il y a des gens qui gèrent bien le mech en TvP, mais pour moi les tanks sont bien trop durs à utiliser. Là où en TvZ et TvT, 3 tanks et quelques marines (ou tourettes) suffisent à protéger un coin de map de manière cost effective, c'est plus du tout le cas en TvP. Même les stalkers peuvent prendre d'assaut des tanks en petit nombre .
 
Du coup, le protoss n'a "qu'à" contourner la grosse map de tanks et attaquer ailleurs. Il y a peut-être des maps ou des situations où les tanks sont efficaces (genre le contain de B2 dans le all-in tanks/marines), mais sur une map comme Xel'Naga, c'est strictement impossible de défendre sa main et sa gold (et la third, encore pire) en même temps.

mood
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