Reprise du message précédent :
y a le temps de rescouter , vers 4,5 en bronze j'envoie mes 3,4 zelotes avec le peon derriere    
 
avant le probe arrivai le premier sur site, et les zelotes un peu tard
 
 
et si je tombe toss, contre un Z, j'ai toujour un canon sur le nexus au cas ou
 
hatch +quenn ca fait quasiment 20 glings, avant la 5ème si en face y se lance la dedans, y a trop moyen de le gerer

 
Tu les poses ou ton pylone et ta forge ?
Tout près de la B2 ? C'est pas scouté ?
 
Je veux bien un replay
 
/mais bon à mon niveau, je crois pas être tombé sur hatch first; c'est plutôt pool, 4 lings, expand + spine

si y a 3 spine c plus cho mais bon avec les oeufs de la couveuse il peut pas fair des recolteurs pour rentabiliser l'expand et des zerglings pour défendre

 
Attention la forge je la pose chez moi. Le proxy pylon j'essaye de le poser derrière les minerais de la b2 (quand la hatch est en cours de construction elle a une vision très réduite et il verra pas ton pylon là, mais un bon zerg va toujours scouter et suivre ton probe, ton canon rush sera scouté mais c'est pas grave, tu peux réussir quans même). Si ya une cliff (comme dans taldarim) le mieux c'est sous la cliff avec un ou deux canons puis un ou deux canon en hauteur. L'idée étant de rendre le pylon et le premier canon le moins accessibles aux drones du zerg. Pas de replay sous la main et comme je renomme pas mes replays, pas évident de t'en retrouver...
 
En tout cas au final c'est pas évident de réussir un canon rush, sauf si le zerg pull pas assez de drones pour buter les canons/pylon. Le hatch first sur les maps où le toss lui ne peut pas pas prendre d'expo de façon safe, c'est la plaie .

la forge fait-elle partie du wall ou bien tu pars avec gate + cc pour waller ?

 
un peu tard pour le canon rush ça

 
La forge tu la fais soit en premier, soit après la gate. Après le CC c'est bien trop tard. Dans le premier cas je la mets systématiquement de façon à waller, dans le second gars je trouve que ça n'a beaucoup d'importance et j'essaye surtout de la mettre loin de l'overlord s'il y en a un. Mais tu peux l'utiliser pour waller, des fois que...

en 2v2, je pars souvent sur forge 1st, puis par sur un 4 gate retarde au niveau du warp ou un 2 gates robo

C'est la page 100% protoss ?

ils essaient de purifier le topic

C'est ton allié qui doit être content  

 
C'est la race la plus facile à jouer, comme le mage classe cheaté en pvp à Wow.  

watcha part fast DT

je fai gate first toujour, on m'a deja assez engueulé    
au moins ca me fait toujour 1 zelot ou 2 chronoboostés

Je confirme  

En multi si je vois 2/3Z je pars forge first avec une base très groupée (no wall, ça sert à rien), puis gate et 1 canon.

Sinon la forge, elle arrive quand je pose B2 pour lancer des upgrades.

C'est clair. En 2v2 si je vois un alliée faire forge 1st -> F10 + N

 
 
 
Je n'ai jamais joué à Wow, mais j'ai demandé ce matin ce qui permet de troller sur ce jeu dans le topic. On m'a dit mage glace cheatée en pvp et le shaman nain.  

J'attends son retour sur mon BO, et le sien s'il fait mieux

Ah mais je connais pas non plus les classes cheatée ou pas dans WoW, mais je sais reconnaitre un   quand j'en vois un.

Hier soir j'ai fait un poker. J'ai d'ailleurs gagné 15 euros mais passons.  
 
Je pense que sc2 est un poker amélioré. Oui monsieur, oui monsieur !  
A chaque manche au poker on tire deux cartes (la main). Ces deux cartes correspondent à la race que l'on joue, et à la map sur laquelle on tombe. Lorsque je joue terran contre zerg sur shakuras, c'est comme me retrouver avec un 2 de carreau et un 8 de trefle, contre as/roi de la même couleur ou non. Passons sur les protoss pour qui, quelque soit la map, ont toujours une main as/as.
 
Ensuite vient le flop, les trois cartes supplémentaires qui viennent s'ajouter à notre main. Nous entrons là dans le early game. Chacun fait sa strat de son côté et espère contrer un peu par hasard le strat de l'adversaire. Déjà là un écart se creuse entre les joueurs, sans pour autant qu'un des joueurs le sache. Sauf les protoss bien sur pour qui, s'ils sont parti sur gate robo, ont l'obs cheaté et savent déjà où ils en sont dans la game.  
 
Viennent ensuite la 4ème carte qui apparaît (turn) - le mid game- et la 5ème carte (river) - le end game.
 
Comme vous l'aurez remarqué, sc2, contrairement au poker est un totalement unbalance car au poker au moins, tout le monde a une chance de tomber sur une bonne main. Alors que sur sc2, à cause d'un trop grand nombre de facteurs, chacun tombe sur une main prédéterminée par la race de l'autre, la map et la position sur laquelle on se trouve. Manque plus qu'on puisse se coucher sur sc2
 
Bref jeu de merde

Tu t'es fait viré de la GM pour être si aigri ?

Demain offal, demain...

 
Envoie-moi tes pseudos sur les sites de poker en ligne que je t'aide à acquérir de l'expérience (et toi arrondir mes fins de mois).
 
"L'homme débutant au poker, arrive avec de l'argent et repart avec de l'expérience; l'homme expérimenté au poker, arrive avec de l'expérience et repart avec de l'argent".  
 
 

offal faut que tu m'expliques comment Toss est si overcheaté avec un GM Europe avec 8 terrans dans le top 10, et pareil dans le ladder Korea d'ailleurs.

 
Protoss = 2 coeur 8 trèfle
 
Zerg = As de carreau Roi de pique
 
Terran = As de trèfle As de trèfle
 
Mais l'important c'est pas les cartes c'est ce que l'on en fait

 
Tes stats sont faussées. S'il y a 100 joueurs, dont 90 terran, 8 zerg, 2 terran, c'est normal que dans le top 10 tu puisses retrouver beaucuop de terran. J'ai pris l'extrême pour illustrer l'absurdité des raisonnement de ce type au niveau mathématiques.

ladder Europe y'a quasiment autant de P( 74) et T (72), et un peu moins de Z(65), et 10 terran dans le top 10. Donc rien de faussé.

 
Je parle du niveau général (disons diamand-master), pas du top top. Pour les meilleurs joueurs au monde, l'imbalance ça existe quasiment pas vu qu'ils passent leur journée à jouer, et s'entraînent entre eux. Quand tu connais les timings de chaque race par coeur, comment ils doivent gérer leurs ressources etc, le mot imbalance ça te fait bien rire.

Stalker: 7 de carton et 2 de plastique

Si y'avait pas d'imbalance, la répartition générale serait la même au top.

maraudeur : roi de pique

 
C'est pas la nouvelle carte roi de l'obus ?

carrier : la carte blanche qu'on sait meme pas pq elle est dans le paquet.

Non Ulaw, je parle du niveau des joueurs, pas de leur niveau ladder. Le niveau ladder ne veut strictement rien dire. Rien que le fait que je sois en ligue GM le prouve bien. Et de toute façon parler de top 10 ladder c'est pas très pertinent puisqu'entre le 10ème ladder et le 20ème, doit y avoir 30 points d'écart.

Question: Pourquoi les Terrans ne partent pas systèmatiquement hellions contre FE Zerg, voire même pool first ?
 
Ca oblige une sacrée micro coté Zerg, et sauf si t'es spanishiwa des Spines et des Roachs. Dans les 2 cas, tu peux revenir sur Marines+Tanks, et si l'autre repart sur glings/blings, ya les hellions pas loin, qui serviront quuoi qu'il arrive pour harrass/drop drones. J'ai du mal a comprendre le désavantage de partir hellions first tout le temps ?

 
Mathématiquement, ton raisonnement ne tient pas. L'échantillon n'est pas représentatif. Prenons le top 3 et parlons d'imbalance ?
 
S'il y a un matheux callé dans les statistiques qui peut intervenir pour un petit cours sur ce qui serait ou non représentatif svp.

bah des fois tu peux partir bunker/marines, et ça plie la game

 
les 10 meilleurs sur les 200 meilleurs de toute une région c pas assez représentatifs?    
 
@offal : je comprend ce que tu veux dire, mais comme comparaison de niveaux à part le ladder on a pas de point de référence.

Protoss, c'est une race complètement fumée je vois pas pourquoi il faudrait revenir là dessus