Reprise du message précédent :

 
Même pas
 
J'enchaine les  défaites pourtant    
 
j'aurais peut être du acheter une clé pour faire un smurf  

En pvz j'ai l'impression de souvent m'en sortir grâce aux dt, sans ça je me fais outmacro tout le temps, le pire étant quand ils partent muta.
Encore hier je joue un zerg favoris, il prend b3 tôt, je tente de mettre un peu de pression avant le premier colosse mais je fais pas de dégats (trop de roachs). Il prend la gold, je prends ma b3 et je fais des dt au bon moment. Il est passé de 60 drones à 20 je crois . Et en pvt c'est très utile aussi, vraiment les dt en dehors du pvp me semblent de plus en plus indispensables, et quand je vois le peu d'efforts qu'il faut pour s'en prémunir...

 
je suis tombé ce week end sur un mec @3000pts en bronze 1600 parties le suivant de sa div avait 180pts il avait donc du descendre ca fait bizarre à voir

Tenter de sortir DT c'est quand même un gros pari... la plupart des zergs font toujours un overseer... ça passe souvent ?
On peut toujours les recycler en archons, mais je suis pas convaincu que ce soit cost effective.

 
Un overseer ? Mais s'ils font que ça il sont simplement foutus. Quand je parle de faire des dt, c'est 4 d'un coup que j'envoie chacun sur une base différente. Si ya pas un oversser par base ou mieux une spore + spine, ça fait mal à coup sûr. Pour l'instant ça passe très souvent.
Et ensuite en combo avec blink pour sniper les overseer les dt passent très bien dans ton armée.

 
En général, quand je tente banshee, il y a toujours un overseer par hatch ...
 
Moi toujours pareil ... je gagne 80% de mes T et P, mais je perds dans 90% des cas vs Zerg :x
 

 
J'aime bien aussi, mais une grosse partie de mes Stalkers se faisaient exploser systématiquement en essayant de chopper l'Overseer avec un blink... Donc j'en refaisais derrière, mais ça passait pas tout le temps. Après, si vraiment les DT ont du mal, y'a normalement la possibilité de transiter vers Archon pour un Archon toilet, mais j'ai jamais testé ça contre un joueur, en plus c'est assez connu ^^

Ben imaginons le truc sur 3 bases, on envoie un DT dans chaque base, et il n'a qu'un overseer :
- Un DT meurt assez vite car l'overseer est dans le coin.
- Les deux autres tappent des drones, mais si le zerg réagit un peu, il morph un overseer à chaque base tout en retirant ses drones de la mineral line. Le DT court après les drones pendant que l'overseer morph... ça fait peu de dégats dans ces cas là...
 
Je pense que si le zerg réagit bien, tu tues 10 drones pour le prix d'un dark shrine et de 3 DT soit un cout monstrueux en gaz...

Y'a quand même des gens super sympa sur le ladder.
 
Je reprends confiance en l'humanité    

 
qu'il reprod en 10s derriere  

 
Comme j'ai dit, le contre des dt demande très peu d'efforts, sauf qu'il faut l'avoir anticipé. Ce que tu racontes c'est le pire du pire, quand le gars voit qu'il y a des dt partout, mais concrètement : souvent l'overseer est pas sur une des bases mais qque part sur la map, avec l'armée, ou à scouter. Quand les dt arrivent ils buttent les drones sans avertissement/alarme pour le joueur zerg, et pendant que tu fais ça tu peux toujours attaquer une autre de ses expos. Bref le zerg ne sait plus où donner de la tête. Hier le gars quand il s'est rendu compte du problème avait déjà perdu un paquet de drones, il a viré les restants et morphé des overseer mais c'est long et mes dt ont buté 2 hatchs (sur 5) pendant que je prenais ma gold (et il a paumé quasi 40 drones au final).
 
Après oué, ça coute cher en gaz et un jour les gens joueront safe . Mais j'étais déjà sur b3, j'avais déjà un conseil pour les upgrades, poser une dark shrine à ce moment là c'est pas la mort.

 
Ou alors t'arrives à 4 dts sur la b3 , tu butes 4 drones /sec , le zerg réagit il a déjà perdu 12 drones et sa queen va y passer il morph un overseer .. t'as souvent le temps de péter la hatch en plus. Toujours viser les drones avec les dts dans un premier temps.
 
Après l'effet de surprise s'estompe mais déjà tu as péter l'une de ses bases il mettre du temps à la reposer, tu vas forcer overseer/spine/spore et toi ta prod est toujours intacte.
 
C'est à priori tout à fait rentable, et ajouter 3-4 dts à son armée ne fera pas de mal + transfo en archon , non les DTs c'est très très bon vs Zerg
 
Edit : Burned

En fait je remarque que les DT se mettent souvent à courir après la queen au lieu de taper les drones
Vous faites comment pour éviter ça ? Faire du shift+clic sur tous les drones c'est chaud

Moi aussi je trouve que les DTs sont plutôt efficaces en PvZ, malgré le lair déjà recherché. Et puis morpher 3 overseers d'un coup, faut déjà que le Zerg ait le gas de dispo. Et il ne faut pas négliger les petits détails ( les drones qui ne récoltent pas pendant 20 secondes; le Zerg forcé de poser spores et crawlers dans chaque expand.. ). Moi je trouve que ça vaut bien le coût en gas, et après on peut toujours fusionner les DTs en archons.

Par contre, il y a un timing pour sortir les DTs. Trop tôt et le coût en gas est trop élevé, ce qui ralentit trop la production de l'armée. Trop tard et le Zerg a expandé partout, a pris un trop gros avantage, et peut rapidement refaire ses drones. Au pif, j'essaie de les sortir au plus tard quand le Zerg prend une B4 ( et que je passe B3 ).

 
Oué ça c'est chiant, le pire étant que ça avertit le zerg. Et oué, j'essaye de buter les drones à la main mais c'est nul.

 
sinon hold position dans la ligne de minerai

C'est pas faux  

clic un à un sur les drone en shift mode

J' expliquerais le but de ma démarche ( retomber en bronze, tout ça ) tout à l'heure, en attendant, chaque gars me bip derrière, pour savoir pourquoi je fais ça avec mon aka au lieu de faire un smurf  
 
 

.
 
 
+ d'autres qui me disent que j'ai de la chance d' être en platine, je ne devrais pas faire ça, ca pourri les stats ....    

 
 
Et avec mes 3 000 bonus pool, si je gère bien, je devrais pouvoir repasser platine sans problème ( voire même diamant   )  

 
Ouai ça arrive.
Je discute quasiment jamais après une partie en ladder mais la dernière fois que j'ai fait ça le gars était cool et m'a ajouté à ses contacts après.
Il devait pas avoir l'habitude

Bah, c'est vrai que tout ce qui est smurf & free-lose ça gâche forcément le plaisir des autres. Le système de bnet qui trouve un adversaire d'un niveau proche est bien fait, je trouve ça dommage de polluer.

Le freelose c'est chiant par ce que c'est long apparemment de descendre puis remonter. Par contre un smurf franchement tu pollues pas longtemps, en 20 parties tu rejoues les gens de ton niveau.

mon smurf c'est pour tester t et p en ladder a un moindre niveau ^^
 
en tout cas, je commence a bien comprendre certains MU

 
Même chose avec mes reapers, du coup je ne peux pas faire de gros harass dans les minerais du zerg. Je me contente de pointer le bout de mon nez et de m'enfuir aussitôt, parce que sinon je me fais découper par les zerglings.
 
Heureusement ce n'est pas vraiment un problème pour les hellions grâce à leur aoe. On peut a-move tranquillement tout en fumant une clope.

 
Bah écoute, j'annonce directement à mes adversaires que j' ai l'intention de perdre.  
tu leur demandes s'ils veulent gagner, ils te répondent oui.
Tu leur dis que t'es en platine, ils te répondent qu' ils n'ont aucune chance de gagner.  
Ils gagnent. Ils y trouvent leur compte.
 
J' ai un gars qui m' a dit qu'il préfèrerait avoir une vrai partie, parce qu' il trouvait ça soulant les gens qui faisaient n'imp ( je sais pas il a du se taper des gars qui ne savaient pas quoi faire ).
Je lui ai dit ok, tu veux un 4 gates ou un proxy VR ?  
 
Il me répond :

 
   
 
2 gars m'ont remerciés, ils ont monté de ligue, juste après la partie.  
 
donc j'ai pas vraiment l'impression de polluer, d'autant plus qu'après les parties, les gars me bip, et nous discutions ensemble .  
 
 
 

 
 
 
J'ai pas les moyens d'avoir un smurf  

Tiens j'ai eu une partie marrante en PvP.
Je fais une ouverture 2 gate, lui aussi. Pas de 4 gate très rapide à l'horizon donc, surtout qu'on part tous les 2 sur robo.
 
J'expand dès mon premier colo et je push vers chez lui, mais rapidement je rencontre un proxy pylon et son armée derrière avec un colo aussi.
 
S'en suit à peu près 10 mn de grosse micro battle, tellement all-in que je peux même pas construire des probes pour utiliser mon expo. Lui n'en a pas. J'arrive à peine à tenir.
 
Finalement il fait un dernier push en ramenant tous ses probes
En fait il est mined out.
Mes colo mongolisent sur les probes, je perds toute mon armée et tous mes probes y passent.
 
Il lui reste plus grand chose, notamment 2 colo dans le rouge, et moi j'ai un colo en construction et de quoi faire 2 ou 3 stalkers.
Il foire sa micro et il me reste 1 ou 2 stalkers. Win !
 
Bref n'importe quoi le PvP comme d'hab, mais le coup du all-in avec probes on me l'avait jamais fait encore.

question, les spines crawlers servent aussi de detecteurs ou seuls les overseers le font ??
 
j'ai jamais fait de 4 dt splittes sur les differentes hatchs, a voir d'ailleurs  

Les DTs c'est la raison pour laquelle je met systematiquement Spore+Spine dans mes bases vs P après 10 mins  
 
Un DT par base à éliminer ca consomme une micro de malade avec juste les overseers et tu perds forcements des drones et/ou du temps de minage, des queens, et souvent une hatch ou plus.  
 
Le top c'est celui qui m'a fait ca, j'ai back a 2 endroits avec Overseers et mon armée splitée et il a déboulé avec la sienne dans la 3eme base: Bilan une base raséee et 2 avec drones voir queens en moins, et lui quasiment aucune perte (a part 3/4 DTs).
 
Par contre je continues mon run de pas gagner contre Full Mech, encore moins contre Full Mech + Turtle et avancée à coup de siege et turrets... J'ai aussi toujours pas compris le hard counter des Thors.

 
Les crawlers non, mais les spinesje-sais-plus-quoi ( ceux qui sont AA ) oui.

On dit "un sporeje-sais-plus-quoi"

 
Dans ce cas c'est spore crawler alors  

bon hier j'ai joue un terran ki s'est turtle, mais en faisant fortress, et avec 3 dt je lui ai crame ses 3 tanks, 15 rines et ses scv. Il a pas pense a faire ni d'anti aerial ni de corbal

Ah tiens, si quelqu'un est motivé pour dynamiser la HFR-TV et la HFR Master Cup, qu'il vienne se présenter.
 
Je ne pourrais plus trop consacrer de temps à SC2 après le we du premier avril (couple qui a failli casser notamment à cause du trop grand temps de jeu à SC2), et je trouverais ça fort dommâge que la HFR-TV et la HFR Master Cup ne perdurent pas jusqu'à Warcraft IV.
 
Je termine de rédiger un petit guide zerg également qui fera un peu de pub pour HFR en passant sans doute et j'espère pouvoir profiter de ce WE sans copine pour atteindre Master.
 
Pour ceux qui auraient raté l'annonce (en première page), il y a une sortie pub + geekerie à Cybernation organisée le 1er avril. Tout le monde est bienvenue, la seule condition est de venir de bon humeur (et de rire aux blagues de Gagman vu que ça sera son jour de fête).

il est poisson ?  

 
Encore mieux, c'est un homme-BLAGUE.  

ah bah ouais, il passe son temps a me dire PROBES !!!  

Je vois pas trop où, mais bon, c'est pas très important    
Un smurf pour tester une autre race je comprends déjà mieux
 
Je continue à penser qu'un bouton "équilibrer le match" en custom serait TOP  

 
 
 
Bah ils veulent gagner, ils gagnent. Ils sont contents.  
 
Après un smurf, oui mais faut repasser à la caisse, et comme les stats je m'en tamponne la ciboulette   .
 
 
après oui équilibrer le match en custom, serait déjà pas mal  

Ben moi quand je ladderise, j'ai envie de gagner mais j'ai envie de le mériter  

 
bah faut croire qu'eux tout ce qui veulent c'est les points