Reprise du message précédent :
Enfin ça y est je me suis mis au ladder, pour l'instant que trois partie :
 
Un zerg 2k1  : je lose car je me supply block bon lose @ noob.com/fr
Un toss 2k3 mais platine... 2 gates robot bon bah mass muta et ciao.
Un terran 2k1 ultra et ciao.
 
Le truc que je ne comprend pas c'est qu'avec 55 peons et lui 35 il arrive a avoir un income égale au miens quasi tout le long de la partie. (bon a la fin il a 61 peons mais sur deux bases).
 
Franchement les mules c'est imba au possible...

Bien plus imba que le CB ... le coup dans la GSL de ce matin, ou il sacrifie tout ses VCS et utilise QUE des mules montre bien que y'a un soucis quand meme ... non ?

Ils étaient de quelle ligue tes deux autres adversaires ? Et il a fait 2 gates robot puis quoi ? Pas d'expo ? Il a pas pushé avec des immo ?

Allons-y

Diamant.
 
Oui il a push mais j'ai contré son push. Avec des immo ouai mais j'avais vu sur un stream que le contre de ça le 2 gates robo c'est justement le mass muta.

 
Oué enfin s'il a 2 gates robot sans expo ou trop tardivement c'est la lose assurée. Des mauvais quoi   .

oui il était pas bon il était plat

 
Euh, quel souci ?
On ne peut pas certifier qu'un truc est imba parce qu'une technique rigolote l'a exploité à fond une fois.
 
Et je n'aime pas le raisonnement qui dit "x scv vs y sondes mais énooorme income pour le terran, mules imba". Une mule c'est 5 scv (un chouilla plus, en fait), un point c'est tout.  
Donc si avec 35 scv le terran récolte autant que les 55 sondes, et que le terran a 2 OC, ça veut dire que le protoss a 10 sondes qui ne glandent rien (sans compter que le terran a toujours au moins 2 ou 3 scv qui construisent).
 
Enfin, on ne peut pas comparer le CB à la mule, ni même au combo "mule+scan+superdépôt". Les usages sont vraiment trop différents, moi en tant que terran je me damnerais pour avoir un CB quand j'ai un besoin urgent d'une unité ou d'une upgrade.

 
Ah oui merde c'était marqué, désolé c'est le boulot qui me déconcentre   .

Le probleme c'est pas l'income, à mes yeux. C'est juste le supply block à 200 vs 200 armies en fin de game, un terran qui "exploite" cette stratégie se retrouve avec une armée imba (car en gros 50 de nourriture en plus sans frais), la possiblité de se refaire une armée, car tjrs des incomes alors qu'un zerg/protos DOIT garder ses 60-80 probes pour miner.

(c'est ce qui s'est passé ce matin avec Boxer qui avait juste 40 de food de plus pour ses armées)

Bon, tu phear ?

Ah, ben moi j'échangerai bien le CB contre la mule. C'est peut-être ça la solution a l'imbalance du jeu. Ca serait bon non, des Protoss avec des mules ? Allez, qui est avec moi ? on va faire une pétition a Blizzard.

Perso ce que je trouve imba dans les mules c'est la vitesse à laquelle ça permet de rentabiliser une gold... sans quasi aucun risque.

Quand j'ai revu la game et quand j'ai vu l'income du ran par rapport au miens j'ai trouvé la mule complétement cheaté

CB sur une upgrade, ça sert surtout a avoir un putain de truc(au hasard storm) avant le push qui annonce notre mort certaine.

edit : et y a bien que les terran qui sont pas choqué de voir que 30 peon terran + quelques mules à la con équivaut à 2x le nombre de péon adverse

Ce qui a déjà été dit sur la mule c'est qu'elle ne devrait pas permettre de sursaturer une base.
Une base doit donner 750-800 d'income et c'est tout.
La mule en tant que stricte équivalence de 5 scv n'est pas quelques chose de gênant.

 
Clairement pour pouvoir profiter des mules si le terran à saturer ses bases il faudrait qu'il doive aller expand et donc s'exposer un peu plus que maintenant.
 
La les terran peuvent rester chez eux pendant quasi 3/4 de la game sortir et prendre b3 pour en + poser une PF...

Tout a l heure en FFA...j ai dut sortir 20 thor...et j'ai rasé tout le monde ^^

J'ai pas dit que j'échangerais la mule contre le CB .
Et je suis d'accord sur la sursaturation. La même mule sans sursaturation serait déjà quelque chose de très intéressant.
 
Quant à la partie de Boxer (que je regarderai dès que possible), c'est vrai que le masse mules est très fort dans ces circonstances là, mais ça reste un usage un peu marginal... Pour moi ce n'est pas plus "imba" que les protoss qui peuvent remplacer instantanément les unités mortes alors que le terran a tout un temps de production à respecter, puis éventuellement un temps de déplacement (je me place là aussi dans le cas relativement rare du 200/200 full ressources). Chaque race a ses avantages selon les circonstances.

Omg TLO il MC les tank

 
Une technique rigolote une fois ? Non mais allo, c'est à chaque game que dès que le T à 2 Orbital il t'outmoney. 2 orbital sur la même ligne = B1+B2 de l'adversaire => non mais t'as raison ya aucun soucis  
 
Rappel : http://img689.imageshack.us/img689 [...] 700485.jpg
 
Me demande combien de pignoufs T vont switcher quand les baille-au-corneille de Blizzard vont calculer l'erreur. Je mise sur une fourchette entre 30 et 60%.  
 
/skumproof
 

c'était pas une game hfr ? ça me dit qq chose

Je répondais à Ulaw qui se basait sur la game de Boxer pour dire qu'il y avait un souci avec les mules. Je voulais juste dire que c'est un non-argument. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de souci.
 
Après au niveau de l'income, il y a une chose de claire et nette, c'est qu'une OC vaut 5 scv supplémentaires en permanence, et en considérant qu'on ne scanne jamais. Je ne trouve pas ça imbalance en soi (vu la vitesse avec laquelle le protoss peut avoir 5 sondes de plus que le terran). Ce qui est facteur d'imbalance c'est pas l'income, ce sont les effets bonus :
- Sursaturation
- Souplesse (on peut économiser les mules pour tout foutre sur une expand)
- 0 pop
- Pour tuer les "futures mules", il faut tuer les OC.
 
Edit : tiens à ce sujet, je ne suis pas sûr que ce soit rentable de tuer les mules quand on harass le minerais d'un terran... il faudrait faire les calculs.

Je crois que le défi, ce serait plutôt de trouver une strat qui ne fonctionne pas en FFA ... Mass coruptor peut-être ?

7 défaites d'affilée
ca m'a fait un bien fou ce break

bon bas j'ai jouer avec SigH-Max et Isken en obs
 
sa fait plaisir de plus jouer tout seul sur le ladder
 
10000% opé pour jouer avec d'autre gens de lvl bronze -argent et pourquoi pas des diamants juste pour voir comment que je me ferais défonce
 
a+

(presque) Idem. Switch terran, sur un malentendu, ça peut passer  
Sinon, tu fais comme moi et tu arrêtes de jouer

 
 switcher terran? jamais! j'ai une conscience quand même

Moi je veux bien jouer en custom : Mori // 482

Ben voilà, tu sais ce qui te reste à faire

mais la plupart de mes defaites etaient de ma faute
sauf en terran sur jungle basin, je sais vraiment pas quoi faire
 
et ca fait longtemps que j'avais pas joué, mais les protoss qui m'ont niqué m'ont tous fait du void ray, ca revient en force ou c'est un hasard?
rush canon pour me ralentir, et 2 stargate, je suis pas encore operationnel contre ca...

   
je m'y remet la, je met ca sur le fait que j'ai perdu tous mes reflexes, ca va revenir

Bon courage alors

 
+1
Des mules en debut de game pour pouvoir expand plus vite, des mules en late game pour pouvoir réparer les colosses en auto click
 

 
Sale copieur  

 
Petite correction  

S'il y a des joueurs à dueller (niveau bronze-or, au delà ils vont se faire chier), des matchs à obs, des parties HFR...
=> celastus#764

Bon moi, j'ai vraiment trop de mal contre les colosses ...
Plus je joue, plus je suis nul.

http://sc2ranks.com/eu/610238/MeatyOwlLegs 4K pts avec un putain de bon ratio    
 
Et d'après TL, il s'agirait donc de Naniwa.
 
Bon, étant dans la même ligue, je me sens obligé de farmer pour lui piquer la place de n°1