Reprise du message précédent :
 
 
Oui maître ?
 

 
Globalement :
 
FE roach + tech si bioball > 2rax (rax+reacteur scouté sur le wall par exemple) ou si 1/1/1 ou fast tech. Ca dépend de ce que scoute l'overlord sacrifié. Si starport, plus de queen et tech asap pour hydra ou muta.
 
FEx2 lingsspeed+banelings si 1rax ou 2rax FE (donc beaucoup de rinz). Je ne joue pas roach depuis longtemps, mais à mon avis lingsspeed+banelings+roach c'est puissant dans cette config.
 
FE muta/lings si tech terran à double starport (queen et spine à certains moments) puis transition selon la suite.
 
Après ça dépend de la carte et de ce qui est scouté. Je remets aussi en cause mon ZvT après la finale de la GSL2, j'avais un jeu à la fruitdealer et devant la neo-agressivité Z ET T, je dois incorporer tout ça dans mon jeu.
 
Roach/Banelings par exemple, je ne pensais pas pouvoir jouer les deux ensembles.
 
IMO bien sûr.

 
Je suis le maÿtre

 
Bon plus sérieusement, les banshees j'utilise pas, je trouve ça vraiment trop fragile, pas d'armure et 140 pts de vie. Disons que même si tu passes un harass, hop une tourelle ou un photon et les banshees sont useless. Le DT est plus dur à utiliser puisqu'il faut l'amener dans la base, mais si tu réussis à en mettre 2 chez l'adversaire en 3s y'a plus de peon.  
En cas de grosse bataille au milieu de la map, ça m'est déjà arrivé de pas voir qu'il y avait des DT, le temps que je balance un scan je m'étais déjà fait retourner.    
Le banshee en dehors du harass péons ça sert à qued.    

 
Et c'est quoi maître ?

 
C'est vrai tu as raison, on devrait permettre de "fusionner" une banshee + viking façon archon !
 
Tiens, on pourrait même faire mieux à savoir 2 tank + 1 thor + 1 banshee + 1 vikings pour faire un truc équivalent au megazord !

J'aime bien cette façon de voir les choses : "pour faire un Raven il faut JUSTE plein de minerai, plein de gaz, un starport avec un techlab, plein de temps sur ce starport, encore un peu de temps une fois le raven sorti pour avoir assez d'energie pour lancer le PDD". En effet, une paille.
 

J'aimerai bien savoir où je trolle par contre là ...
 

Idem
 

Je pige pas pourquoi les unités et capacités de SC2 te font systématiquement chier mais pas les unités et capacités de SC1. Je veux dire les siege tank, les reaver, les DT, les lurkers, les mines de vulture, etc ... tout ça ne te frustre pas mais tous les trucs nouveaux de SC2 te font chier ?  
C'est quoi exactement tes critères pour déterminer qu'un truc est pourri/frustrant et un autre pas pourri/frustrant. A part évidemment dire c'est du SC1, c'est du SC2.

 
Si y'a deux-trois tanks, faut pas hesiter: infestors (meme si j'ai horreur de jouer avec eux) et banelings (avec upgrade speed!) les tanks se feront pick par les quelques slings que t'as en trop.
 
Par contre il ne faut pas se louper!

Je pars d'un postulat simple déjà, si le terran a marines/tank et que j'ai speedling/banneling, il ne peut pas sortir de chez lui autrement que par les airs. Les marines/tank sont trop vulnérables au gling/bling et en open le Z gagne quasi systématiquement contre cette compo. Si je vois du médivac, je fais EXTRÊMEMENT attention aux drops.

Donc je pose une 3ème expand assez rapidement.

Les mutas pour harass c'est sympa, mais contre cette compo il faut à mon avis pas dépasser les 6-8 muta, plus ça sert à rien vu qu'en combat frontal les mutas vont se faire dépop violement par les marines.

Le soucis ça reste donc l'attaque parce qu'autant en open Z>T sur cette compo, autant derrière un wall avec des tanks bien placés ça passe plus.
Donc y a trois solutions:

- sortir qq Infestor pour poper de l'IT sur ses tanks en ayant pris le soin de faire bouger ses marines avec les muta.
- faire un drop chez lui à base de gling/bling, c'est ma solution préférée et d'expérience la plus efficace.
- arriver à le contenir chez lui pour l'outmacro, dans ce cas il faut essayer d'avoir que du ground (gling/bling + roach - hydra -infestor) ou du BL, en sachant que le BL c'est pas l'idéal contre marines, même si ça reste honnête.

Tu peux faire un nydus aussi mais... peu de chances que ça passe avant d'être spoté en fait.

 
C'est clair ! il faudrait une extension pour que les unités terran (ou protoss, mais c'est moins logique) s'assemblent façon transformers.
 
Ca différencieraient encore plus les terran/protoss.
 
Why not en 4th race d'ailleurs ?
 
En passant, l'éditeur SC2 ne permettrait pas d'inventer une 4ème race d'ailleurs ? Jouée qu'en custom, mais on a déjà vu des mods décoller (dota...).

 
Infestors/speedlings c'est énorme, je croise plus de hellion/tank/thor en ce moment btw.

 
Je recherche un représentant actif du forum pour me représenter lorsque votre maitre adoré et chéri ne sera pas là. Le représentant du maître parle au nom du maître. Les pouvoirs du maître lui sont donc cédés pour ce court instant. Chacun de ses posts, dès lors qu'il parlera en mon nom, commencera pas : "maître offal parle:"
Je lance donc les castings dès maintenant. A vous de jouer !  
 
Règle n°2 du livre sacré du maître sacré offal 1er () : le représentant du maître doit adopter l'attitude du maître, et surtout savoir rembarrer chez eux la plèbe qui ose critiquer le maître ou encore la race terran qui m'est si chère.

Contre full mech le mieux c'est mass muta c'est tellement lent comme truc.
 
Mass muta + roaches avec la magic box et un bon harass je dirais que ça peut le faire.
 
 
 
 
I'm out    

 
Pourquoi plein de minerai? Plein de gaz? Bah ce qu'il faut pour faire l'unité quoi normal    
Un starport, bah ouais en même temps en T à part sur du full mech, t'en auras un... Le techlab? Tu peux prendre temporairement un de tes rax ou facto...
 
En général quand tu veux ça tu fais pas ton raven en réaction pour le PDD... tu prévois, donc l'énergie tu l'as.
J'ai jamais dis que c'était une paille... mais y a plein de tech beaucoup plus longues et engageantes que de faire un raven à partir du moment où t'as un starport...

 
c'est rare le full mech nan ?
 
y a toujours une bioball qui traine, ne serait-ce que pour écouler le minerai en trop

 
j'ai du mal aussi quand le push est assez rapide, mais sil il est un peu tardif je fais justement muta/ling/bling
si j'arrive a pas microer comme un débile, j'echange tous mes ling/blings contre sa bioball, et les mutas s'occupent des tanks et vont finir sa base apres
 
je joue plus trop en ce moment, mais j'ai fait une partie exactement comme ca ye quelques jours, si j'avais pas 1a avec mes banelings qui sont allés s'ecraser sur les tanks pendant que les marines fuyaient ca serait passé comme dans du beurre.  
 
 
 

 
Tu peux simplement pas comparer deux unités comme ça, faut voir ce que ça implique en terme de BO chez chaque race, les timings etc... Bref faut regarder le tableau de plus loin. Et dans le tableau, le banshee est une sacrée menace pour le toss qui le force à sortir un obs, ça change pas mal de choses. Côté terran la menace dt devrait forcer à faire des tourelles ou raven mais en pratique c'est pas souvent fait, ils comptent sur le scan.
Et enfin les banshee sont absolument pas inutiles en dehors du harass vu comme ça poutre les talkers.
 

 
Non mais tu le fais exprés ou quoi ? j'indique noir sur blanc ce que j'appelle frustrant : qd ça t'empêche de jouer et que gagner ou perdre tiens non seulement à rien mais que c'est souvent comme ça. Je vois pas quoi ajouter de plus.  
En tte bonne foi tu peux comparer la richesse que tu peux obtenir en maîtrisant des lurkers, reavers, mines à ce qui se passe avec les FF, les pdd, l'emp/storm ?
 
Enfin bref tu trolles et tu dis des conneries.
 
edit: dans bw une des rares choses qui se rapprochent de ça c'est l'arbitre avec sa stase. Il se trouve juste que ça arrive qd même tard et que ça s'équilibre parfaitement avec le science vessel.

 
Ce que tu trouves cher en gaz, c'est le prix de base de n'importe quel unité à sortir en protoss. Je parle même pas de la fragilité si on veut comparer les ghost aux templar ou dans une moindre mesure aux infestor
 
Et l'énergie.. c'est pareil pour tout le monde...  

 
je crois que c'est painuser qui a niqué du toss aux mlg grace a ses banshees
il expliquait que maintenant que les toss arrivent a contrer les gross bioball en late game, lui décidait de partir bioball, mais de faire transition mech thor/helion//banshee en late game
 
un coup de scan, les thors démontent les obs, et les banshees s'occupent du reste

 
  Je veux je veux !

 
C'est marrant, il y a quelqu'un ici, qui me vient de suite à l'esprit, il en tient une couche aussi mais il fait des efforts pour s'en sortir, mais pas de bol pour toi, c'est un protoss.

 
ça doit être difficile autant de lucidité sur soi .

Un broodlords un banneling et un ultra.
 
Un mega truc qui vole et qui lance des bannelings et des ultralisk.

 
 
un truc qui lance des ultras, j'achete
mais des ultras invisibles non?

Des ultra invisibles qui explosent. Sur un demi-écran.

mais nan le DT c'est une unite de middle gamed. tu commences par du stalker blink pis bah apres tu peux switch DT assez vite te faire du map control.
 
Mais c difficile, souvent quand je fais des DT je compte trop dessus et je nattaque plus avec le reste. Alors que ca devrait etre une unite de harass en plus du reste en fait.
 
Le rush DT pur n'est pas viable de toute facon. Arrivé a un certains niveau, le rush dt ou void ray ben c'est tjs contré!

façon bomb nucléaire?

Un banelisk !
Par contre en compensation, les protoss veulent un mothership !
 
Wait...

le sage a parlé

 
les dt ca sert pas juste a forcer le terran a attendre le corbeau avant de sortir de chez lui?

Moi je veux les archon rouge  
 
C'était pas si mal bw  

Les banshees c'est un peu la hantise du Protoss. Cela dit, on a toujours une robo avec un obs qui traine ( en fait, deux, sinon ça pardonne pas ).  
 
Un rush typique fast double-banshees, pour le terran, ça coûte ( 2 banshees + cloak ):
- en minéraux: 150*2+200 = 500
- en gaz: 100*2+200 = 400
 
Même si ce n'est pas directement comparable, j'aime bien penser que le terran doit détruire 900/50 = 18 probes pour les rentabiliser.. Ca permet de relativiser.. ( hors coût reconstruction probes et éco qui en prend un coup ).

 
Rendez-nous nos arbitrers!

Une tech très dure à contrer en P contre T en T2 c'est le 5 banshee (sans cloak) 2 raven.  
Avec le bon BO ça peut taper assez tôt, les PDD annihilent totalement les stalker/photons/phoenix. En général il y a pas assez de sentry pour flinguer les banshee avant qu'elles les flinguent. Le must c'est d'arriver à ajouter 1vac + 8 marines et coller un drop.

 
Curieux que Tamino réagisse    
 

 
Ils les ont donné aux Zergs, infestors mind control toussa...
 
Wait..

J'ai ri  

futur unité Z imba  (attention spoil de la campagne):

 
ça s'appelle du cheese et parfois ça passe. Le "problème" du dt si on le compare à bw c'est que c'est justement devenu complètement du cheese, vu que c'est une branche tech morte qui mène à rien. Alors que dans bw ça pouvait te permettre d'expand tranquille, d'avoir un certain map control, que ça ouvrait les ht et les arbitres (je parle du pvt). C'est qd même bien dommage ce bâtiment "dark shrine".

 
il aurait du mettre des "black pilone" ou des "white pilone" et tu peux poser que le bon type de batiment dessus

Dans le prochain patch les broodlings exploseront comme les bannelings à la fin de leur vie
 
source : teamsolid