Reprise du message précédent :
Depuis que les roaches ont 4 de range ils dépopent totalement le ground toss. dommage avant vous étiez bien. Y'a eu aussi l'expand possible pour les Z.

mais puisque nazgul la grande gueule te dit qu'il bat tous les zergs du monde avec son blink stalkers...

 
 
Remettre un upgrade range des imo qui couterait 150/150 pour up +2 de distance ca rééquilibrerait .. mais faut pas rêver, pour équilibrer ils vont surement nerf le colosse et le HT -_-
 
[/mode raleur off]

  je l'ai eu sur l'instant. C'est beau.

franchement le ground toss n'a pas à palir face au ground zerg.
Faut pas déconner non plus.
Le match up PVZ est bien équilibré.  

     Ou alors 80 dmg sur 6 secondes? Ou 60 damage (comme ça on chatouille tout le monde..)    
 
 

Z'avez qu'a jouer Terran les toss vous ne nous emmerderai plus

 
Mais.. mais... COMMENT OSES TU DIRE QUE LES PROTOSS SONT EQUILIBRES AVEC *insert what you want here*  

Je connais bcp de joueurs Tos qui se tâtent. Perso j'attend de m'ennuyer avant de switcher. Mais je reste persuadé que s'il fallait nerfer une race, c'est certainement pas Protos, pour parler en litote.

C'est trop chiant à jouer terran ..
Zerg est sympa mais aucune gloire à les jouer en ce moment

tiens nouveau patch à l'instant!
 
patch 1.1.4:
 - Thors now target infested terrans before point defense drone
 - remove protoss race from the game (no use)
 
putain mais merde quoi ils  ont encore patché les thors!!!

En Z j'ai toujours du mal contre les push protoss early game! Et j'avoue que vous me faites un peu halluciner à parler de faire speedlings + 10 spines dans l'expand  

- déjà parce que je suis jamais vraiment sûr que l'autre part sur du 4 Gates (quand je scoute, le toss bloque toujours son entrée... ou alors faut sacrifier un overlord?). Et quand il sort c'est trop tard, les spines n'auront pas le temps de sortir.
- ensuite parce que 10 spines c'est 10 drones sacrifiés donc income super faible! Et ça coûte 1000 minerais... faut du temps pour les avoir! Je vois pas comment en début de partie je peux produire 10 spines + une masse de speedlings comme vous faites
- et dans le cas où il y a une entrée possible par un rocher, je lis qu'il ne faut faire que des speedlings... ben franchement je n'ai jamais réussi à tenir sans les spines.

Bref je ne comprends pas comment cette stratégie est viable, surtout quand on est pas sûr que l'adversaire fait du 4G...

Dans le nouveau patch les larves auront la top priority.
 
Autant que vous pouvez oublier les drop si vous ne targetez pas manuellement.

pespau... ben look dimaga on te dit -_-

Et il a raison : blink stalkers micro + aggression pour empecher le zerg de macro correctement et voila t'as gagné contre muta. C'est plus simple en theorie que pour terran qui est obligé de sortir plus de marines, donc vulnerables aux banelings.

Sauf qu'on est pas tous Nazgul, et clairement on est pas tous membre d'une des meilleures teams US...

 
C'est quoi la difference entre le ladder et "autre" ?
Je ne joue que le ladder perso mais je vois pas en quoi ca m empeche de m'amuser ?

parce que perdre en ladder ca se voit direct et ca coupe un bout de l'e penis tu comprends ?

 
Moi j'aime bien "autre", ça permet de faire du sparring avec des partenaires d'autres races et de faire tourner le pot de vaseline de . Ce pot a du faire le tour d'HFR.
 
Bon si Bob et Offal ne font pas leur final, je vous propose de passer sous un format KOTH (KO3). J'aurais deux personnes à proposer pour le trône.

Bah le ladder tu tombes sur des gens d'à peu près ton niveau alors qu'en partie perso tu peux tomber sur n'importe quoi, que ça soit du gros noob au top diamond qui veut tester un nouveau bo sans niquer son ratio, donc bon c'est pas super pour progresser. Et je pense pas que y ai moins de cheese en partie perso.

 
part sur un 7RR - fast roach - OU sur une FE15 si 4G spotted !  

 
Certains disent qu'en ladder, ça cheese plus car les gars ne jouent pas pour la "beauté du jeu" mais pour monter en diamant.
 
Perso je trouve pas tellement et dans ce cas, ça reviendrait à considérer comme cheese toute attaque avant d'avoir 60 de pop
 
Et puis même dans les tournois HFR, ça cheese aussi , alors bon ladder ou pas, ça ne change pas grand chose.
Je dirais que dans les parties personalisées, ça cheese aussi car les gars veulent s'essayer à de nouvelles techniques (de cheese)
 
Perso je trouve qu'hormis le 6pool, y a pas vraiment de cheese, après c'est surtout une question de savoir scouter.

C'est juste que ce ladder c'est que du farm.
 
Aucun interet d'être bien classé dans un truc qui marche comme le pve dans wow.  

 
Effectivement il faut sacrifier un over, et la c'est une question de timing.
Le toss qui 4 gate ne sortira pratiquement jamais avant d'avoir warp gate, ce qui veut dire que pendant ce temps t as juste besoin de 6-10 glins et le reste c'est du peons.  Pour s'en assurer tu envoies un glins en haut de la pente, a 1 case des zealots ca te permet en général de voir s'il a bcp d unitée et déja warpgate ..  
S'il fait 2 à 3 gates très rapidement, avant qu'il ait le cyber de terminé, c'est qu'il risque de push plus rapidement, mais ca .. ca n'arrive plus trop.

 
et les zergs que tu rencontres, il te le contre comment ton 4G en général?

4 gates.
 
=> expand => speedlings couper le gaz 6-7 spines et drones et gaz et hydra/roaches et good game

C'est surtout un bon entrainement le ladder, au bout d'un moment, tu rencontres des joueurs très bon (par rapport à ton niveau) et tu sens que tu progresses un peu plus

 
Le 4G c'est easy. Tu le scoutes, tu places tes over pour scouter le pilone que tu ne laisses pas construire, et tu poses des spines + lings ou roach (si tu as le temps) pour contrer. Une fois la première vague passée ou le replis, tu devrais pouvoir passer à deux bases pleines saturées ou trois s'il prend B2 pendant ce temps.
 
Ca fait longtemps que je n'ai pas vu de 4G d'ailleurs, stalker/blink ou fast expand principalement. (voire phenix harass!).

 
pas forcement obligé de sacrifier un ov parce que quand on wall, et si on part sur warpgate, on bloque avec gate+core+zeal, donc je pense que tu peux scouter la rampe avec un ling et compter le nombre de gates et surtout regarder où on met le chronoboost.

oui un ling avec des jumelles

sinon tu demandes poliment au zealot dans le trou combien il y a de gates là-haut

weekend ce soir, c'est un peu vendredi aujourd'hui

Je sacrifie toujours un over perso. Et après un overseer.
 
Mais contre un 4 gates faut pas passer T2 direct donc faut sacrifier un ovi.

 
avoir raison c'est bien , sans parier ca ne sert à rien  

 
 
En général le toss wall avec core et gate, et place les 3 gates plus loin de manière à ce qu'on ne les voie pas depuis la rampe, d'ou le sacrifice over. (apres s'il pose tout à coté c'est sur que ça aide ^^)
 
Pour le contre : perso ce qui me fait le plus chier c'est mass de chez mass glins, suivi de speed roach, quand il a roach b3 et controle de la map / go ultra ou bl

 
Parle pour toi, y'en a qui travaille et vendredi ET demain.

 
Moi non mais j'envisage d'acheter fallout new vegas. C'est pire .

si tu scoutes la rampe (ok, et si tu connais un peu les timings) tu vois quasiment tout ce que tu as besoin de voir, t'as pas besoin d'avoir 100% de vision sur sa base...
une rampe bloquée par gate+core, ça veut dire que le toss a construit les batiments dans cet ordre, donc deja tu peux eliminer 2gate-zealot agression. Reste donc 4G/3g-robo (un peu la meme categorie) ou fast stargate.
S'il chrono le core, 4G devient evident, surtout si tu vois une sentry. Par contre faut commencer à s'inquieter si tu vois qu'une gate et des zealots...

 
 
ouaip enfin le résultat est pas tout le même.
S'il 4 gate blink tu dois mass zerglins
S'il fast Dt tu dois fast t2 pour overseer
S'il fast void tu dois 3 4 queen et donc t2 plus tard ..  
 
En gros je suis pas sur que de mapper que la rampe soit vraiment utile -_-'

D'ailleurs parfois t'as du bol et il oublie de mettre le zeal en hold donc la porte est ouverte