Reprise du message précédent :

Oué bon sauf que là il a raison hein. Le early scout en zerg vs terran c'est juste grosso merdo pas possible avant le T2 donc tu fais un pari Perso je vais titiller sur un ban bust. Et je pose ensuite une tourelle. De tt l'evo chamber est un must have.

je parle chez zerg principalement

j'ai pas emis d'avis sur ses posts précédents d'aujourd'hui.

 
Ben pas moins que les toss non ? Il s'agit pas de faire un pari mais de se péréparer le mieux possible tout en glanant qques enfons (probe sur la rampe, les tours welnaga etc...). Après je suis le premier a savoir que les terran c'est une race à la con pour l'instant .
 

 
Tu dis plus haut que pour les toss c'est fastoche, non ?

 
+1 Parce que sacrifier un over, si t' as l' information voulu, et si elle s' avère exacte, ok ça peut être rentable, mais si tu ne vois rien, t' es supply block et un zerg supply block quant t' arrive à 20-30 de pop c' est assez chiant de devoir faire un over de plus.

J'en vois quand meme beaucoup, des toss qui tente canon forge dans sa ma base  

Bon le truc c'est que c'est bien facile de dire qu'il faut scouter et tout et tout, mais scouter quoi ?
 
Si tu vois que ça part sur un 111, en tant que zerg, tu peut te dire que ça va ou bien partir méca ou bien sur du MMM, ou sur un rush banshee/transition dans autre chose.
 
En fait, tu ne sais rien de l'arrivée des banshee avant que le spatioport ai un techlab. Et comme tu peux switcher les extentions, ça te laisse une fenêtre de temps égal au temps de construction d'une banshee pour scouter.
 
Sachant que le terran est wallé, et que la fenêtre de scout est très réduite, le tout couplé au DPS des banshee, on arrive vite à se trouver dans la merde.

Tout pareil que toss. Je dis pas le contraire. Cela dit tu peux voir ce qu'il produit ensuite, un seul banshe ? Des tanks ? Des marines ? Etc...

En général, si tu balance ton overlord escargot dans la base ennemi, t'as la présence d'esprit d'en mettre un ou 2 en prod  

 
Le VR il déboule chez toi à 5mn de jeu, le cloak banshee à 8mn de jeu. Ca n'empêche en rien que faire des tourelles avant ca sert à rien, c'est une perte d'argent. On peut les poser uniquement si on a scout le rush banshee ou qu'on a scout drop en approche et donc on sait que l'armée au sol sera moindre sans risque de push au sol trop important.

Ca les toss j'en sais rien, mais il semble que vous êtes en slip aussi en début de parti pour scouter un terran.

Je vois pas en quoi la détection du Toss est avantégé sur celle des Zergs. Contre Terran, c'est la même merde.

 
exactement.
C'est beau de dire que si tu envoies un dominant tu en as 2 en construction mais si tu dois scouter en début de partie pour voir s'il a un spatioport avec un lab, ton dominant ne franchira jamais l'entrée de la base terran et tu verras rien.

Tiens d'ailleurs, j'aimerai tenter un fast infestor (avec une prod mini de 3).
Vous avez dejà vu des bo optimisé pour cela avec tout de meme une petite défense?

sauf que vous votre canon est plus polyvalent et plus rentable que la tourelle zerg dans la mesure où il fait sol air.

 
J' suis d' accord   .
 
Juste que ce soit Vr ou banshee, dans les deux cas faut prévoir un peu pour avoir un contre, et effectivement poser un  canon/tour c' est pas forcement le meilleur contre  

certes mais alors comment tu fais en zerg pour repérer la fufu sans tour en T1 ou en T2 sans vigilant?
 
En tout cas, toute cette discussion montre que terran=imba !  

 
Non mais on s'en fiche de ça, on va pas comparer une à une chaque unité ou bâtiment. Ce qui compte c'est comment ça se joue. Et en pvt, tout comme en zvt j'imagine, tu privilégies tjrs la construction d'unités aux défenses. Tu fais pas de canons comme ça au cas où.

 
On est à poil jusqu'à l'obs. Ou alors faut faire des hallucinations mais ça revient à peu près au même niveau temps à cause de la recherche du warpgate prioritaire.

Ouais et puis le dominant t'es obligé de l'envoyer à travers le wall, en plein milieu des marines hein . J'ai pas dit que c'était facile, mais c'est toujours plus rentable que de faire une tour au pif dans l'hypothèse ou peut-être éventuellement il va partir sur air. Au pire ça fait 100 minerais de perdu, soit l'équivalent de deux péons qui vont scout, et si l'arrives à bien le gerer tu perds rien donc bon.

Bah c'est ce que je dis, hormis votre tour qui est polyvalente.

Non mais ca permet peut être plus de polyvalence.

Non mais commence par jouer zerg avant de faire le malin. 1 marine ca suffit a ouvrir un ovi avant qu'il ai pu scooter quoique ce soit. Et puis 100 de cristal, du supply bloc et une larve... c'est rien en début de partie

La même que mutas sauf que tu fais des infestors à la place ? ...

une tour ca fait combien de perdu? juste un peu plus, c'est donc pas ca qui va changer le cours de l'histoire.
enfin de toute facon d'apres ma petite expérience, un terran n'est pas un toss, il va attendre un minimum avant d'attaquer (sauf reapers) donc tu n'es pas trop pénalisé par une tourelle en plus.

+1

On peut pas les recycler nous nos défenses

Enfin bon cela dit le pb c'est pas tant de scouter que les nombreuses ouvertures possible terran qui font qu'on a l'impression de pas pouvoir tout gérer (ou que gérer une situation handicape pour une autre et donc que c'est un pari). C'est sans doute plus violent encore pour les zergs vu les stats dont tlm parle.  
 
Espérons que qqun trouve des solutions ou que blizzard nerf comme il faut cette sale race   .

ben si un ptit peu, pour 25 minerai de moins, tu as vu ce qu'il faisait, banshee ou pas, et tu contre.
 
alors que ta tourelles, ben c'est 25 de plus pour une hypothèse.
 

25 de moins mais probleme de supply.
 
Par ailleurs, ca serait vrai si ton dominant pouvait réellement scouter. Or en général, ton dominant et je me repete, ne passe jamais la case "entrée" de la base terran meme si tu y vas sur un coté non défendu.
Dès que c'est repéré c'est flingué.
A la rigueur le seul truc c'est que le terran soit mauvais et ne voit pas le dominant arriver à 1Kmh sur le coté de sa base.

Ouais ouais, le marine solo il voit directement arriver l'overlord dans la base, et il est près à dps avant même qu'il soit à portée, et il a suffisamment de dps pour le tuer avant même qu'il ait pu voir le début de la base du terran, c'est ça. Et pour ta gouverne je joue avec un zerg en 2c2, et on envoie toujours un overlord scouter en plus de mes VCS, et on a très souvent pu scout avec l'overlord, même si il survit rarement, ça permet en tout cas largement de voir si le mec va partir sur fast VR ou fast banshee.

jamais compris en quel honneur il pouvait recycler un bunker comme ça, cadeau
et de deux avoir 100% des ressources en retour

edit : fote d'ortho je sé pa parlé françé

Pck c'était pas assez cheaté les terrans.

Et puis bon pénaliser un joueur qui rate son rush bunk c'est pas terran friendly !

Si le mec place bien ses bat et est un peu attentif ouaip ca suffit. Et un terran a rarement 1 rin qd ton ovi a traversé la map à deux à l'heure

Et un zerg ca fait des drones. Sinon on joue terran quand on fait des vcs

d'ailleurs je pensais que les protoss pouvaient faire disparaitre leur batiment et récupérer des thunes;
Ce qui est marrant c'est que le mode de construction des protoss est calqué sur celui des undead de w3 et que dans W3 les undead peuvent justement désinvoquer leurs batiments pour récupérer leurs ressources.

Alors que nous on pourait digérer nos bat pour recup les ressources

 
pour chier des minerais et vomir du vespene  
 

C'est l'inverse, c'est le mode de construction des undead qui est calqué sur celui des toss  

y'a quelque recherche a inclure comme le burrow.
Je ne suis jamais vraiment satisfait du résultat quand je le tente. Ca arrive un peu plus tard que du muta par exemple, et ca consomme plus de gaz. Donc, il y a quand même une variante a faire pour optimiser le tout.
 
ps: ......
ps2:

ou juste les déterrer et les envoyer à l'attaque
 
/war3

c'est vrai
 
 
Au fait pourquoi le patch 1.1 est si long à sortir?

Parce que fraise ?

Non, citron.

 
pomme    
 
mais renseigne toi avant de dire un truc