Reprise du message précédent :

 
j'ai testé Angband, j'ai rien capté a l'inverse, je viens de me faire une partie de nethack... a 25000 points \o/

C'est pas difficile pourtant:
1. Go to the General Store
2. Buy Lantern
3. Kill Morgoth
 
http://angband.oook.cz/comic/strip.php?view=1

 
Tu serais 34eme de mon top (scores à nethack) (tu battrais donc mes 3 rangers et mes 3 Archéologues).
 
Pour zAngBand, j'ai un peu galéré au début pour comprendre, puis j'ai pris un golem, je suis allé tout en bas (j'ai dû tomber dans 2/3 trous) et je suis mort \o/
Et après, je comprenais mieux le fonctionnement en fait (ou alors j'ai lu les règles, je sais plus   )
Mais bon, encore une fois, c'est plus un diablo :
1 - tu descends
2 - tu trouves un meilleur équipement
3 - tu remontes
4 - tu vends
5 - goto 1
 
Alors que Nethack c'est toujours :
A - tu arrives dans NetHack
[...]
W -  tu as de la chance, passe en Y
X - tu meurs
Y -  pas de chance, passe en X
Ou presque  

Angband a l'air vraiment trop simple, en fait le fait que tu puisse a tout moment revenir tout en haut pour tout vendre, te soigner et tout, sans pour autant crever de faim, ça enleve tout le fun. genre, tu peux rester pendant tes 25 premiers levels au premier sous sol, en remontant a chaque fois et tout, et ensuite tu va buter morgoth en deux secondes Nethack tu peux pas, ça ajoute de la difficulté. Et le facteur chance aide bien aussi Faut juste jouer assez souvent, pour s'améliorer, puis lire les regles et quelques spoiler. j'arrive sans probleme a me faire les mines jusqu'en bas, et a remonter, alors qu'avant je bloquais totalement

 
Je pense qu'il faut y jouer avant de donner son avis (à angband). A mon avis, c'est pas si simple que ça (même si   )
 
Pour NetHack, ce que je fais, c'est que je vais jusqu'à la ville des gnomes, puis je vais finir soko, puis je retourne terminer les mines. Pourquoi ? Parce que le niveau des ennemis dépend de ton niveau et du niveau où tu te trouves. Donc, je vais dans la ville pour voir les marchands, espérer tomber sur des trucs biens, utiliser l'hotel ( ), poser mes affaires dans un coing, et après direction soko, pour la surprise kinder qui se trouve en haut. Des fois, tu trouves un BoH dans les mines, et une "oR en haut de soko, et t'es le roi du pétrole    
Ah oui, tiens, pourquoi ne pas aller tout en bas des mines direct me redirez-vous ?
J'ai deux anecdotes.
1) la première fois que j'arrive tout en bas des mines, je suis uber content :'o] Mon moine aussi d'ailleurs. Bref, c'est le niveau où il faut creuser sur la partie de droite. Je creuse, creuse, trouve plein de trucs \o/ Puis, je vois un ? Rouge sur ma gauche, de l'autre côté du mur incassable. Il disparaît, je creuse, et un arch-lich apparaît à côté de moi, me fait la blague de "sens mon doigt", et je meurs. Bon, en fait c'était un dopplanger qui m'a fait une blague, mais bon, j'en suis mort, moi    
2) j'étais peinard en bas des mines, sans réflexion (super important pour la suite). Je tape un nain/mind flayer (tiens, marrant, c'est la même lettre   ) Il est pas content, *ZAP* wand of death   You die. Blablabla -_- Réflexion, c'est uber important, et vers le dlvl10/12, tu peux en rencontrer des wand of death.
 
Allez, une dernière histoire pour la route  
J'avais une valk qui poutrait tout. J'avais trouvé l'amulette qui va bien en haut de soko, j'avais bubur, j'avais pas mal d'AC. Bref, que du bonheur. J'arrive en bas des mines. Tiens, une pierre grise, j'ai qu'à la ramasser /o/ DAMNED ! C'est une loadstone. Je suis burdened maintenant -_-' Tiens, une autre pierre grise, j'ai qu'à la ramasser /o/ DAMNED ! C'est une autre loadstone !!!! Mais c'est pas vrai ! Bon, je suis stressed maintenant, je peux même plus monter les escaliers...
Bref, comment m'en sortir ? AH ! J'ai qu'à lire les scrolls ! Bonne idée ! Ouais ! (on se remonte le moral comme on pneu   ). Alors, celui ci ... "Your helm glows black for a moment." Super, la chance continue, j'ai maintenant un cursed -1 helm   Bon ... scroll suivant ... Ouais, c'est un scroll of genocide \o/ Je vais génocider toutes les archliches \o/ (note : en fait c'est très con quand on arrive pas loin de génocider les liches ... (pas loin = avant le dlvl20)). Pas de bol, il était cursed, je me retrouve avec 6/8 archliches autour de moi. Bon, comme je suis hachement balaise (le stressed n'aidant pas ), je décide de les taper, et au bout d'un moment, elles ne viennent plus me voir (je ne sais pas du tout si je les aies toutes tuées ...), par contre, j'ai plus du tout d'armure, et le reste de mon inventaire est cursed jusqu'à la moelle    Je croise alors un winter wolf, qui me tue. (rappel, la valk est résistante au froid, c'est un comble ).
 
Bref, faisez gaffe  

   
le soko j'arrive jamais a le finir je bloque soit au deuxieme, soit au troisieme niveau. mais generalement, j'essaye quand même de prendre un max d'objets (et surtout, les scrolls of earth qui aident bien pour la big room.)

 
Tu peux te servir des scroll of earth pour te créer de nouvelles pierres.
Sinon, tu peux aussi poser tout ton border et monter sur une pierre (ce qui peut te permettre de débloquer des pierres).
Tu peux aussi utiliser un wand of teleport je crois (je sais plus, j'ai trouvé la solution pour tous les soko   (/me : fan de sokoban, le vrai)).
 
Sinon, si mes histoires nethackiennes vous plaisent, j'en ai posté 2/3 (     ) sur un autre forum : http://forum.nainwak.com/viewtopic.php?t=3012. Lisez surtout les histoires de Mg, c'est les mieux    
D'ailleurs, les commentaires des gens du forum sont : "Mg, je comprends rien à NetHack, mais je me marre trop en te lisant   " ou "Tain, mais en te lisant on croirait que c'est simple mais non, je crève toujours au dlvl4       "
Donc si vraiment vous vous ennuyez au taff ou chez vous, hésitez pas, allez y jetter un oeil  

d'après http://nethack.wikia.com

 
Oui, et ? Vu ce qu'il y a en haut de soko, tu peux perdre de la chance sans problème    
Et en plus, si tu sacrifies ou si tu tues des monstres, ta chance remonte.
Bref, c'est pas un problème (si tu le fais pas 15 fois d'affilée   )
Mais bon, l'idéal, c'est de trouver la solution sur comment passer sans se bousiller la chance  

je pense que les solutions sont trouvables en spoiler... c'est de la triche si je les regarde?

en principe oui mais
pour nethak non  

Si je veux jouer à nethack mais que je ne supporte pas le ascii, et que je veux le truc le plus beau possible, je dois télécharger quoi en fait ?
 
 
 
 
 
 
/me fuis du forum poursuivi par une horde de nethacker armée de haches et d'épée

vulture's eye, ça te donnera ça:

 
                   
Alors là, je proteste ! Pour soko, c'est super simple de trouver par soi-même, il faut réfléchir, c'est tout    
Sinon, il y a la version graphique, livrée avec nethack. C'est en D2, et c'est hachement mieux que l'ascii  

surtout que, si je me trompe pas, ya moyen de faire ses propres tiles, et ça ça roxx \o/

Falcon's eye la même chose.

Falcon's Eye n'est plus en developpement, c'est Vulture's eye qui prend la suite.
 
Sinon, nouveau record au moins 6h de jeu, je dirais:

ça faisait une bonne heure que j'etais coincé, pas moyen de faire la quete: j'etais que level 12 et apparement, il faut etre un peu plus. j'ai tapé du monstre un peu partout, en tentant de decurser tous mes objets équipés. j'avais reussi a redescendre a 0AC, j'avais pas mal de resistances... mais pas de reflection et hop, un ptit coup de Wand of Death. J'ai pas reussi le soko, et j'avais pas de wand of teleport, et plus de scroll of earth j'aurais peut être pu l'avoir, cette foutue reflexion. ça me fait mal de mourir comme ça au bout de tant de temps

C'est super facile le soko, la première fois que j'y suis allé, la seule pierre que je pouvais bougé était bloquée par un monstre de l'autre coté qui ne voulais pas quitté l'endroit

 
Tu serais 29 eme de mon top    
Pour soko, essaye de réfléchir, la prochaine fois    
Pour la quête, il faut être lvl14 (sauf la quête du moine où il est suggéré d'être 15 ... et même au lvl15 tu peux te prendre une branlée monumentale   ).
Donc, quand t'arrives a la quête, tu fais le premier dlvl, et après, tu descends jusqu'à medusa (tu verras, facile à identifier), puis tu remontes.
Pour la réflexion, c'est ce qui sauve la vie au bout d'un moment, ceci en est la preuve. Dans d'autres occasions, ça t'évite de te prendre plein de ray dans les dents, et de crever comme un con. Tiens, d'ailleurs, les black dragons ont un ray of disintegration qui ... désintègre tout ... genre armure et toi    
Par contre, le deuxième truc indispensable (et qui fait que jouer un moine devient balaise) c'est la magic resistance. En effet, les *lich peuvent te tuer en un coup avec finger of death si tu n'es pas MR. Et les liches, tu as 1/2 chance d'en rencontrer quand tu vas vers medusa...
 
Bref, si tu as des souhaits, pense réflexion et MR.
Au passage, un Bag of Holding, c'est uber utile.
 

 
Alors, faifur qu'on le sait pas la première fois, mais ... on peut lancer genre ... des dagues ? des darts ? des cailloux ? au dessus des boulders. On peut aussi utiliser un wand of magic missile, wand of fire, wand of nothing (bon, ça sert à rien   ). Bref, tous les moyens sont bons  

   
les wizards ont une cloak of magic resistance dès le depart, nan?
je vais me faire une partie en wizard tiens

 
Oui. Mais il existe d'autres moyens de se protéger ^^
Par contre, le wizard ... c'est super super super super chaud au début  
 
Tiens, petit détail : quand je finis les mines (avec tout sauf un mage), j'ai genre -10 d'AC. (c'est pas pour frimer, c'est juste pour signaler que tu as dû oublier quelque chose)

Tout le problème de Nethack résumé en quelques mots et pourquoi j'aime pas trop, c'est un synthèse admirable. "On le sait pas la première fois (ni les suivantes en général) mais on peu ..."

Sinon, voici un admirable guide de stratégie sur Angband par un des grand pro du diving (methode de jeu consistant à passer le moins de temps possible en tour de jeu à finir le jeu, tout en restant raisonable sur les chances de survie):

mon shield +3 avait brulé, donc deja ça aide pas  
et j'avais rien donné a mon pretre, parce que j'avais pas des masses de thunes, donc je voulais pas risquer qu'il s'enerve.
mais, comment tu fais pour avoir -10? plus je montais de level, plus mon AC augmentait

 
Mon record est de -51    
Une technique consiste à ramasser toutes les pièces d'armure et de voir si elles sont mieux que les tiennes. Bon, c'est long, mais ça paye.
Pour la thune ... il en faut beaucoup par contre, donc tu peux essayer de faire des casses, ou de chercher les vaults.

voler quand on est lawful...  
pour ça que je préfere jouer neutral mais bon, de temps en temps...
sinon, petite question, t'as deja ascendé?

 
... ne me dérange pas du tout    
 

 
En fait, il faut bien voir que tu peux faire tout ce que tu veux avec toutes les classes. C'est juste que tu auras un malus passager. Donc à toi de faire en sorte de jouer avec ce désavantage (négligeable) ... a moins que tu ne saches pas comment voler ...    
 

 
7 fois (2 valk, 2 kni, 1 Wis, 1 bar, 1 Cav)
Dont une athéiste génoless :'o]
Je suis mort trois fois avec l'amulette (2 Monk (un à l'avant dernier lvl, l'autre au dernier lvl   ), une fois avec une valk qui avait eu vachement de chance et qui était illiterate !!! (les ! sont juste là pour signaler je j'étais uber blasé   ))
J'aurais voulu ascender les 39 perso disponibles, mais visiblement j'ai beaucoup perdu    

domestiquer tout ce qui passe, et les emmener dans un shop, puis sortir et les siffler?
ou sinon avec un peu de teleport ou de WoD/FoD sur le shopkeeper?
j'ose pas m'attaquer directement aux vendeurs, ils sont souvent bien armés  

 
Heu ... s'attaquer aux vendeurs ... quand tu seras plus grand, hein ?
WoD, faut les trouver; FoD ... faut pouvoir le caster    
wand of teleport, c'est super risqué, mais faudrait que tu testes pour t'amuser un petit peu    
Pour une armée de pet, t'es pas non plus obligé. Un seul suffit. Et surtout il y a un truc plus simple pour voler rapidement   (smiley qui signifie : à toi de trouver   )

teleporter les objets depuis l'exterieur?
se rendre invisible?
sinon une fois j'avais polymorphé mon pet en troll, il avais buté le shopkeeper facilement mais bon, ça arrive pas souvent.

J'avais pas trop accroché à Nethack au départ, et hier, en lisant le thread, je me suis dit : "pourquoi pas réessayer..." . Ben c'est malin, j'y ai passé mon dimanche AM !!!    
 
Mon meilleur score se situe à peine dans les 6500 :x, mais bon, je le joue tout random à la génération pour découvrir un peu toutes les spécificités. Vraiment excellent...enfin, faut apprécier le concept du 'loosing is fun' je crois    

 
Si t'as des idées, essaye \o/
Pour le polymorph, tu peux aussi polymorpher le marchand. C'est toujours amusant ^^ "YAHA, PREND CE RAY DANS TES DENTS !!!" "The yellow dragon hits you. The yellow dragon hits you. You die"    
 

 
Je te conseille la valk, c'est vraiment le perso le plus simple. Après, quand tu auras un peu de bouteille, tu pourras essayer les autres perso. J'ai une préférence pour le moine (qui peut faire un peu de magie), mais il est pas forcément facile, vu qu'il ne peut pas porter d'armure (sans avoir de malus), et qu'il a d'autres défauts plus tard dans le jeu.

un bon truc pour apprendre: joue en Explore Mode. Tu te dis que t'arrete au bout d'un certain nombre de morts (ou juste quand t'en a marre ) et ça permet de jouer plus longtemps, et d'aller plus loins, et de mourir de pleins de nouvelles façon, donc de decouvrir ce qui est dangereux et ce qui ne l'est pas bon, par contre, si tu ascende en Explore Mode, ça compte pas ton score est pas sauvegardé de toute façon.

 
Merci pour le lien ,je vais me faire un plaisir de tout lire    
 

 
Ptain on a un pro de nethack.
Je sens qu'il va nous concocter le guide parfait de l'aventurier

aucune traduction de nethack est dispo depuis le temps car bon c'est de simples fichiers textes a traduire (même si il y en a une sacrée plâtrée)   après techniquement il y a peut être un pb technique pour que ce jeu soit exclusivement anglais depuis le temps

 
Loul ^^
Je ne suis clairement pas un pro de nethack    
En fait, c'est assez marrant, quand on raconte des histoires, ça a l'air super simple (et quand je joue, je ne trouve pas que je fais des choses compliquées). Et en fait, quand un novice lit, il comprend pas que ce soit si compliqué pour lui Mais bon, j'ai lu deux posts d'ascentions : un mec qui le fait polyless foodless et atheist, et un autre qui le fait foodless et pacifist (entre autre). Perso, quand je les vois expliquer leurs trucs, je suis     Mais comment ils font ? Moi je crève comme un con parce que mon dieu est pas content au bout de 10 000 tours (ou moins) (en foodless uniquement hein). Bref, non, je ne suis pas un pro, loin de là, mais il est vrai que je connais un peu le jeu

 
deja essayé. enfin, plus ou moins.
les fichiers "en clairs" par exemple les messages des oracles, qui sont dans un fichier, tous a la suite, ça va. mais pour quasiment tout le reste, c'est intégré dans le code, et fait avec des fonctions pour presque chaque truc, genre YouZap(); YouEat(); YouFeel(); etc... enfin, tu comprends peut être pas, mais sache que c'est TRES dur, et surtout que c'est pleins de spoilers, donc je prefere pas m'y attaquer trop tant que je serais pas au moins aussi fort que pojev
après, peut être qu'en faisant une traduction google sur le code source, c'est jouable  

ouep je comprend mais on pourait déja regrouper ce qui a été fait car mine de rien que les fichiers clairs ca fait déja pas de mal ^^ et comme ca ca éviterais que quel qu'un d'autre le refasse non ?  
 
(le manuel en fr je suis preneur perso ^^ )

pour le manuel en fr, cette page peux t'aider aussi
pour le reste... je pense que si personne l'a fait jusqu'ici, c'est que ça doit être très (trop?) dur

Petite question aux joueurs de rogue-like en general, lorsque vous jouez, vous mettez de la musique? si oui, vous mettez quoi? j'ai un peu de mal a trouver un truc qui colle a l'ambiance du jeu

 
J'ai déjà essayé la trad google pour du code (en fait, c'était l'entête d'une fonction qui était dans un message) et c'est assez marrant    
Genre Mafonction(char*) devient Mafonction(tank*)    
(j'ai fait deux fois la trad : anglais->fr->anglais)
 

 
Autant pour le manuel je suis ok que ça pourrait être sympa de traduire, autant pour le jeu en lui-même, ça lui ferait perdre un petit quelque chose.
Par exemple, les fortunes cookies font des fois des références qu'il est pas du tout évident de comprendre (vis à vis des ennemis) et soit la trad serait un pure spoil, soit elle serait à côté de la plaque (je voulais chercher les fortunes cookies pour mettre des exemples, mais j'ai un net en bois, je peux accéder à rien   )
Ensuite, quand on fait ;; sur un monstre, un objet ou autre, on a une citation de quelque chose (yeah, je suis uber précis ce matin   ). Par exemple, grayswandir (un artefact) est tiré du royaume d'Ambre (très bons bouquins, je vous les conseille   ), et donc, il y a une petite citation du bouquin. Donc, la traduction se devrait d'être la vraie (celle du bouquin en FR) pour vraiment coller à ce qu'ont voulu les dev. Bref, c'est un travail super compliqué, et pas sûr d'être bien réalisé.

on peux toujours reessayer en filtrant les mots du code lui même les char, les if, les while...

c'est surtout que lire un fortune cookie en français sans avoir tout le reste du jeu en français, ça le fait pas trop mais sinon, on peut toujours le traduire du mieux qu'on peux... le but etant de rendre nethack accessible aux debutants français (j'ai tenté d'initier des gens, mais l'anglais les rebute ) donc la fidélité extreme c'est pas la priorité. si ensuite ils veulent les vrais citations, ils peuvent jouer en anglais, une fois qu'ils connaissent les bases

EDIT: l'ideal serait une version différente de nethack, avec la fenetre de jeu normale et autours, ou dans une autre fenetre, la liste des messages, mais traduits cette fois. par exemple, en recuperant les messages a la sortie de nethack et en les faisant passer par un algo de traduction en théorie ça parait faisable. en plus en ajoutant dans la deuxieme fenetre un genre de "pense bête" avec les commandes utiles, ou un truc du genre, ça peux le faire